むらさめ型が大改造を経て2040年代まで現役に・多機能レーダー搭載【弾丸デスマーチ】【ゆっくり解説】

[@ぽんぺいわーむ]

サムネのちょっと強引な合成すき

[@奇行に走る人]

なのにまあまあ綺麗なのも面白い

[@likipong745]

よくみると雑コラ感がすごい

[@にしむく士]

よく見なくても雑コラ。 嫌いじゃない。

[@koyomi1968]

合成が力技過ぎて好き

[@kothe142]

ステルスマスト「そぉいっ！！！」🍜 むらさめ「ぎゃぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！」 防御力UP！

[@新妻正美]

むらさめ型を勝手にFFMに改造しないでください！

[@kasumi7128]

オーストラリアのアンザック級フリゲートもこんな感じに魔改造されてるからありえる

[@新妻正美]

@@kasumi7128 太平洋戦争で特に後半戦で日米に艦隊戦で決定的差が生まれた背景は防空レーダの差と近接信管の発達した米軍が有利に戦争をリードした。相手より先に敵の動向を掴む仕組みの優位性は現代戦でも変わらない 日本がミッドウェー海戦で別な戦闘機隊が機動部隊に接近している事を優秀な水上レーダーで探知出来ていたら、あんなに一方的な負けは無かった。戦闘の優劣は単に数の優劣だけでなく正確な情報と優秀な指揮官が危機を救う事だってある

[@タヌ01]

@@kothe142 まさかここで「そぉいっ！」が聞けるとは・・・ 「そぉいっ！」待ちのむらさめ型が何隻も待機してると考えると、少しフフッてなるな

[@koumen-vm4rz]

はず基地の防護に力入れて欲しい 舞鶴なんかほぼ道路の横にイージス艦つけてるし工作員のいい的

[@FRL347]

最近のステルス戦闘艦もカッコいいけど、一昔前のわちゃわちゃした感じも大好き。

[@black_kite_]

ステルス化＝のっぺらぼう😅

[@昨日の残り物]

こうやってみると、なんやかんや言いつつもここ20年くらいで自衛隊の戦力は大幅に向上していることがわかりますね！

[@ベルカ公国国家宣伝相]

省力化、自動化が進んで1隻当たりの乗員数が減ってるのもいい傾向

[@acecombatsix]

結局他国と比べて相対的に進化していないと意味が無いので、中国海軍の進化のスピードと比べると数倍遅いので、むしろ大幅に劣勢になってますね。

[@icutmyfinger]

​@@acecombatsixここ十数年の中国の勢いは凄いですよね。数と質ともに自衛隊の遥か上をいく。がんばれ、日本🇯🇵

[@syoumatumoto2631]

旧式艦を改修し実践投入可能な数を確保する動きは何かあるのではとみてしまいますね

[@FLAKPANZER2000]

台湾侵攻がいつあるか解らないとされているからね。

[@Tsururinpetan]

トマホークも新型長射程ミサイルも前倒しだし何かしらの情報はつかんでいるんだろうね。 かなり慌てて武器整備に奔走しているように見える。 このままだとアメリカは3正面戦することになりそうだし、かなりマズい。

[@FLAKPANZER2000]

@@Tsururinpetan アメリカに踊らされている可能性も。

[@青木泰樹-t6u]

@@FLAKPANZER2000 というかトマホーク分分他のミサイル積むから継続戦闘能力落ちるんだけど…アーセナルシップが欲しい…

[@ナツメグがかかったシーチキン]

一般人が集められる情報でも近い台湾有事が起こると言われているので中国海軍に対する数の確保だと見ていいですね

[@もとき-e1j]

改修イメージ図が力業なのに意外としっくり収まってるの凄い😅 主砲は5インチ砲にとVLSもたかなみ型に準拠して欲しいな😊

[@Dangan_D_March]

合成と分かるようにあえて雑な感じにしてみましたが、悪くはないですよね(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

[@sameman4274]

イメージ的には、オーストラリア海軍のアンザック級も、従来のラティスマストのかわりに大形の塔状構造物が新設され、これらのレーダーのアクティブ・フェーズドアレイ・アンテナが設置されたので、海自の計画する近代化改修がどこまで踏み込んだものになるのか興味深いです。

[@Dangan_D_March]

これね kzbin.info/www/bejne/a3ecc3uDjphmnpI

[@gc8zacc3]

これ、本気でやるなら相当大きな改修ですよね。過去に例はあるんですかね？あんまし最先端に改修するより、今のまま運用して、次世代艦配備時にフィリピンとかに払い下げるとかもアリかと思ったり。

[@ベルカ公国国家宣伝相]

他の人も他国に売却は書いてますね。

[@T字戦法]

もがみ型、新型FFM、イージスアショア代艦の建造、こんごう型の更新を考えるとむらさめ型、たかなみ型を改修して後継艦建造までの時間を稼ぐってことなのかな？

[@FLAKPANZER2000]

ドックの専有期間が少なくて済むのだろうか。

[@岡谷伸]

これらの艦は潜水艦と2隻1セットの運用で更に戦術の効果が上がる

[@kono-hage]

日本の潜水艦のスピードじゃ護衛艦についていけないのだが、、、

[@栄健]

潜水艦の能力も水上艦の能力も低下させる案だな。。

[@biwa_lake_love]

素人考えですが、費用はあまりかけられないと思うので レーダーはOPY系にしておいて、遠距離はアクティブレーダーホーミングのA-SAM、中距離は自艦のイルミネーターでESSMを誘導みたいな感じかもしれませんね。 主砲はスーパーラピッドだと重量の問題もありますが、退役するはやぶさ型から下ろして載せるというのもあるかもしれませんね。

[@Dangan_D_March]

なるほど✋ OPYは新型ミサイル管制のみで、ESSMはこれまで通りイルミネーターで、ということですね。選択肢としてはありそうですね。 また、はやぶさからSR砲を、というのは普通にありそうですね。

[@hira-zw6qq]

@@Dangan_D_March ミサイル艇の76は普通のあめ型と同じ100発タイプでSR砲じゃないです。 ステルス盾になってるだけなんですよ。なので載せ替えはないでしょうね。

[@Dangan_D_March]

今までは私もそう思っていたのですが、海自のはやぶさの隊員の方が、TVの取材でSRだと仰っていました。今年の話です。@@hira-zw6qq

[@ゴトウショウタロウ]

主砲は７６ミリを継続なんだ。MＫ４５だと対空が弱いから、オート・メラーラ系は生き残って欲しい。

[@下田洋介-w4z]

やっぱ主砲は５インチで対空はCIWSを強化してRAMと40mm機関砲が一番いいコンビやと思う....

[@nagatoyuki2361]

あの連射速度いいよねえ

[@negotodesukara4251]

主砲はレーダーの上の露出型超大型ミサイルでしょ、発射する前に撃たれたらレーダーも破壊されてしまう諸刃の剣ですね ちなみに発射するときもレーダーの機能に支障がでます 日本人の憧れの半島製のような感じでロマンがあって素敵です

[@KKTUBEYOUCH]

オットーメララはもう会社がないんじゃ...

[@mofmof-l8p]

76ミリでは対空個艦防空はよくても、島嶼防衛は無理。たかなみ型護衛艦から127ミリにしたのは、島に上陸した中国軍に正確な艦砲射撃をするためです。

[@user-rt8iz3eb8w]

古い兵器を改修するよりも、新しく調達する兵器を増やしたい、性能を豪華にしたいというのが自衛隊の性格な気がする。実際の改修はこの動画の予想よりも遥かに小さいものになると予想。

[@きむらたかし-l5u]

むらさめ型の後部VLSは初期のシステムからツインパック化されて1セルあたり2発のESSMが搭載できる様に改修されているのでmk41に載せ替える必要性が薄いです むらさめ型はレーダー、FCSの更新と76mm砲のスーパーラピッドに改修(交換かな？)程度で十分でしょうね

[@Dangan_D_March]

えっ、そうなんですか？ Mk48ってキャニスターの関係で1発しか搭載できないのでは？ 詳しい情報を教えて欲しです。

[@きむらたかし-l5u]

@@Dangan_D_March 改修で倍の搭載量にするオプションがある 開放型VLSなので単発のチューブか2発分の2本のチューブが装着できるそうです(実際に搭載してるかは解りませんが) Mk-56というデュアルパック化した後継モデルの発射チューブが適応して使用出来るのでESSMなら今までの倍搭載出来るって仕様だそうです

[@Dangan_D_March]

そうなんですね。そうなるとVLSの改修はちょっと怪しくなってきますね。 情報ありがとうございます。 ちなみに参考までに教えて頂きたいのですが、以下の話って防衛省の公募とかどこかに載っているでしょうか。 ＞改修で倍の搭載量にするオプションがあってむらさめ型の改修に含まれてましたよ @@きむらたかし-l5u

[@きむらたかし-l5u]

うろおばえだったので消しました、雑誌の記事かなにかで見た覚えなんですが手もとに資料としてのこしてなかったものですみません

[@Dangan_D_March]

いえいえ、ありがとうございました。 そういった情報で私の知識がアップデートされるので助かります。@@きむらたかし-l5u

[@十-q2q]

上部構造物は差し替えでしょうかね。 対ドローン、水上艇能力の向上必須なので、レーダー、センサーの追加更新でしょうし、

[@-Shinonome]

マストを全部取っ払ってステルスマストにするのが理想的だろうけど14隻も改修するとなると金がかかりすぎるだろうから試験艦あすかみたいなのが妥当なような気がする

[@dsnmb6451]

しかし14隻新造するより遥かに安いのも事実。 平時の練習艦&警戒監視艦&災害派遣担当艦、有事の最前線特攻艦としてなら予算を投入する価値大いにあり。

[@八八零零零八三]

『亡国のイージス』の護衛艦いそかぜかな？(漫画版だと艦橋構造物がそんな感じになってた

[@kazuhikoghoda748]

改めて見ると海自の潜水艦に対する殺意パネェ

[@hiro-ox6vi]

まぁ、前大戦であんだけシーレーンズタボロにされたら……

[@nagatoyuki2361]

あさひといい、 潜水艦対策も自国の潜水艦開発も力入れてるよね😂

[@plexdoghouse]

やっぱ弾丸デスマーチは船だよな。 な。

[@へむへむ-i3y]

主砲区画が違うので、むらさめ型の主砲を5インチ化するのは難しそうだな〜

[@sg0917]

四〇年あたりまでに近々始まるであろう開戦にむけて近代化改修で戦力増強してるのがよくわかりますね。

[@kobayashimmm9874]

古い船は乗組員の数がいるから、全体でみれば戦力ダウンにはならないか？

[@SOLJ001]

やっぱりもがみ型の装備をそのまま移植が一番良さそう。量産体制も整っている訳ですし。 まあ、船体とのマッチングの問題もあるけどそこは頑張れで⋯。

[@石井隆之-y9z]

使用年数からすると さめ型はVLSをなみ型と同じ場所・同数にしてマスト・艦橋上層は、さめ型、なみ型もあさひ型と同じにしレーダーはもがみ型に変更すれば予算も抑えられるし交戦能力もアップ出来るかなぁ？

[@新妻正美]

汎用護衛艦とFFMは元々用途が違うと思いますよ。 FFMは敵が潜水艦隊で罠を張っている所に味方の艦隊を突入させないように 対潜能力を強化し、あらかじめ前方展開するピケット艦的役割 汎用護衛艦以下は艦隊戦を含む本格戦闘艦なので 乗員の数は汎用護衛艦が２倍・イージス艦の方が３倍も乗船してる 一方で、中国は音がうるさい原子力潜水艦なので遠方からFFMに探知されるのを嫌ってる

[@石井隆之-y9z]

@@新妻正美もがみ型に搭載してる OPY-2も対空・対水上において現状のさめ型、なみ型より優れてます。もがみ型は今建造中の艦船なのでレーダーの新たな建造は難しく無く今後のさめ型、なみ型の使用年数・予算からもがみ型のレーダーだけ積むように考えたんですが。

[@新妻正美]

@@石井隆之-y9z 予測ですが、中国が経済破綻して戦争の危機が日本に迫ってる中での早急な対策案は時間のかかる新造艦の建造ではなく既存艦の改造。特に１護衛隊群８隻に対して２隻しかないイージス艦が損傷を受ければその艦隊は防空能力を著しく損なう危険性がある、しかも２隻のうちどちらかが点検ドック入りの最中に戦争が起きれば１隻しかいない緊急事態になります これだけは何としても避けたいでしょう。 中国は海上から日本を攻めるしか手段はないのですから、逆に言えば海自の艦隊の全滅は日本の全面降伏を意味する ウクライナと違って、一般市民に武器もありませんので上陸されれば虐殺されるだけです。しかも中国政府は日本との戦争を想定して、今まで反日教育で国民を洗脳し続けたので日本人を殺すのに躊躇はない

[@ちょい戦車]

レーダーを多機能化し、もしイメージCGのような船になるならせめてVLSは6から8モジュールはほしいですね… つき型の4モジュールでもだいぶ搭載弾数不足ですからね…

[@Dangan_D_March]

そうですね。64セルとまでは言わないまでも、あと1から2モジュールは追加したい所です。

[@某子]

VLSも船体大きい方が弾数積めるし 居住性も快適に出来る。やはり 大きい船にした方が良いのでは？

[@bs6sb]

むらさめ型、たかなみ型の近代化改修は、乗組員の省人化に反するのではないかと思います。

[@sagittarius5429]

あのごちゃっとした感じが好きだったんだけどなぁ…サムネのコレジャナイ感…

[@erichcnnmansteinguy6401]

ひゅうが型を掃海隊群に出すにはあさひ型相当の艦が2隻以上いるのでそこら辺に関するんじゃないかな。 とりあえず何隻がアップデートの対象になるかで決まるんじゃないの？R13まで8年だから全艦対象とはおもえませんね。

[@亮庄司-n1v]

昔乗船体験ではるさめに乗ったのはいい思いで、その後タクティカルロアを知って視聴したのもいい思いで…

[@レビンソン]

ロングレンジのミサイルを積んで、遠距離からミサイル攻撃という感じで使うのでしょうか。個艦防空しかできないとなれば、ESSMを最低限積んで、後は遠距離ミサイルに全振りする方が使い道があるような。

[@shingo19660720]

大昔に新卒で入った会社では電波撃つ系の電子装備の開発してました。懐かしいな。今だと請けられる会社は極めて限られますね。

[@ちかちか-t4j]

なみ型は07VLA撃てるように改修済み あとあめなみ型は97.12式短魚雷を水上発射管で発射できません。MK46短魚雷のみ発射可能です。(97.12がデカすぎてHOS303発射管以外入らない)

[@Dangan_D_March]

なるほど、海自は未だにMk46を調達しているみたいなので、疑問に思ってたんですよ。ありがとうございます。

[@Troy-b4h]

動画投稿お疲れ様です。

[@beelthinker1968]

たかなみ型も旧式化してきたのかー

[@ナツメグがかかったシーチキン]

艦砲の換装はあるのだろうか 流石に76mmじゃ対地性能には限界があるだろうし

[@ryok4815]

砲はそのままと思いますが、もし換装するとしたら重量の低減が目的でしょう。オートメララの5インチは重いので。 たかなみ型は現状でも艦首の浮力が不足気味で、むらさめ型より凌波性が劣っているとされています。

[@西川均-q4n]

Mk.41のクアトロパックには及びませんが、Mk.48VLSにもダブルパックがあり、16セルでESSM32発を搭載可能です。

[@Dangan_D_March]

Mk48のデュアル・パック版「Mk.56」が存在するのは知っていますが、それがむらさめ型に装備されているのでしょうか？

[@osamupowell9456]

Mk48のESSM,デュアル・パック版「Mk.56」への改修は可能ですが今は１セル１発の、Mk48,Mod.4のままだと思います、今後，改修されればいいですね。

[@ポンポンの木]

フェーズドアレイレーダーはコンマ秒単位でビーム方向を変化できるので、1面の監視角度内のミサイルであれば間欠照射のような芸当は容易です。航空機用フェーズドアレイレーダーでも上空と地上の同時監視が可能です。 フェーズドアレイレーダーは微小な電波発信器の集合体であり、各発信器の位相（フェーズ）をずらすことで合成波の向きを変化させるホイヘンスの原理を利用しています。（高精度な超音波カメラもフェーズドアレイとなっている）

[@須藤一郎-c2o]

新型FFMの 拡大ミサイル 強化型FFM-AAWを 和製 イージス艦に すればいいと思います

[@垣和夫森]

トラスマストはレーダーに反応しやすいという、自衛隊は改修をおろそかにしすぎてきた、IDFをセンチュリオンを見習えと言いたい、そうりゅうクラス、90式等のAFV更にC1等。

[@taraimawashi2008]

近代化改修工事が、かがの様に外から見えるドックで行わるようであれば見に行きたいですね。

[@青木泰樹-t6u]

村雨級VLS改修は後部発射管をMK41に交換するだけで十分だと思う。というか位置までまとめるには艦上部構造物を大きくいじる必要があるからな…。

[@Dangan_D_March]

なるほど、艦橋周りの形状を出来るだけ変えないのであれば、それが現実的ですね✋

[@yasushifukai4212]

アメリカシンクタンクのシミュレーションを待たずとも、本格有事には消耗戦も覚悟する必要から、また想定有事はそんな先でもないからとの前提での改良だと思います。 極東の三国相手に防衛を行うには、攻守共に数が必要だし、アメリカも極東のみに注力できるわけでもないですから。

[@omioomino5771]

イージスシステム搭載艦2隻は護衛艦と平行して建造し、イージスシステム搭載護衛艦2隻と改もがみ形護衛艦12隻の計14隻を年に2隻ずつ建造すれば、新型汎用護衛艦に着手するのは令和13年度になるわけですね。

[@りゅうたろう-u9b]

OPY系統のレーダーってそんなに性能よかったんかぁ････

[@Dangan_D_March]

んー、こればっかりは所説あって何とも・・・ ただ、アンテナ１つ＝１目標、ではなさそう、という推察。

[@今西望]

@@Dangan_D_March 昔の対空ミサイルはイルミネータを機械的に指向していたのでアンテナ数＝同時に誘導できるミサイル数でしたが、フェイズドアレイであれば原理的には同時に誘導できるミサイル数はイルミネータの制御用ソフトウェア（所謂ドライバ）次第だと思います。OPY系はミサイル誘導のみにレーダーの周波数帯を空けるのがもったいないので索敵にも使ってしまおうというものなので索敵が付いてるから誘導数が減るということも無いと思います。（なお、ハードウェアだけの話なので、ソフトをケチられれば機能が制限されるでしょう。結局のところ性能はあっても発揮してなければ意味ないですからね。話として聞こえてくるものがどっちなのか分からないのは理論性能と実際の性能が混ざって議論されてるからじゃないでしょうか？実証試験で出た最高性能と運用性能も違ってきますしね）

[@puhero670]

船型はムラサメ型ホン好きなんよなああ

[@八八零零零八三]

間違いなくオーストラリアのアンザック級や台湾のギアリング級以上の魔改造になりそう…

[@たろー安田]

主様！今回もお疲れ様です！新造ではなく、改修ということは…そんなに時期的に切迫していると海自は考えているのでしょうか…

[@ryouma77779]

てっきり、むらさめ型は新型FFMで代替されるものと思っていました。

[@青木泰樹-t6u]

FFMの建造は単純に数の増加に近いのかな？

[@INA-sc3vb]

いつも動画楽しく拝見してます。ふと、思ったのですが普段主さんはどのように情報収集しているのでしょうか？？自分も常に新しいものを知りたいので

[@Dangan_D_March]

欲しい情報が出てくるまで、ひたすらネットサーフィンしてますよ。

[@nao3228]

艦艇のステルス対策は本当に効果有るのかな...

[@miyasaki810]

偵察衛星で丸見えだと聞いてますが。

[@青木泰樹-t6u]

@@miyasaki810対艦ミサイルの命中精度には影響が出るんじゃないかな？

[@bemenaign5361]

衛星でできるのは日に数回艦隊のおおよその位置を確認することだけなので… 特にFFMが活躍するであろう沿岸域は色んなクラッタがあるんで、そういうところで運用するならステルス性は意味ありますね。 艦艇のステルス性ってそんな大したものではないんで、ASMDに役立つかというと微妙では

[@高田健一-l7l]

ミサイルやドローン技術の向上で海上艦船は非常に危険な立場にある。

[@ヨッシーたぁくん]

小説亡国のイージスははたかぜ型3番艦(空想)ミニ・イージス艦なってる 新型FFMふた回り大型かな

[@ヨッシーたぁくん]

むらさめ型は後甲板のミサイルランチャーから対艦ミサイルVLS変える

[@admkazuya]

ステルスマストはOPY-3への布石か？ 専用VLSはMk41を16セル載せてしまえば、場所的にも重量的にもいい塩梅におさまるのでは？

[@ツカサ-q8z]

流石に乗員の省人化が必要な状況で、索敵レーダーの近代化改装だけでは、乗員不足面で改善しないのは問題解決に繋がらないでしょう。

[@準人-q2b]

弾丸さん、こんばんは。 これらを是非、現代化を実現し就役して欲しいですね。 ステルス構造は標準化するべきです。 日本の海域、国を護るためなら尚更です。

[@雅樹-b7o]

一隻座礁事故起こしたのってあめ型じゃなかったっけ?結局修理して使い続けるの?

[@たーんたーや]

重雷装化きたこれ

[@勝登-z6l]

乗員人数・費用対効果・改造期間を考えると、むらさめ型とたかなみ型はモスボールか中古として海外に売って、FFMの拡大発展型で更新したほうが良いと思う。

[@TMN7Nemuro]

もがみ型とFFG、イージスアショア代艦、こんごう代艦で当面の新造艦作る金使い切ったから汎用護衛艦はしばらくこれで凌ぐということか。 あと海自は76mm速射砲を基本的に廃止したいらしく新造艦の主砲はFFMも含めて全部127mmで揃えてるからむらさめ型は主砲取り替えられそう。 1900トン型哨戒艦でも127mm積むには小さすぎるから76mm搭載すると予想されてたけど、実際には警告射撃用と割り切って海保と弾薬共有が出来る30mm機関砲しか積まなかったほど最近は徹底してるしね。 どうせならESSM専用VLS廃止で空いたとこにSSM積めば・・・とか思うけど省人化も進めたいだろうしあんまりむやみに装備盛るのは現実的ではないんだろうな。

[@777ny777]

むらさめ型は乗員数がもがみ型や新型FFMの倍近いですがそんなに延命させるんでしょうか？

[@ranger8599]

２０２５年から新型FFMが年２隻づ、起工されるだろうから、むらさめ、たかなみ型の後継艦の起工は２０３１年。むらさめ型の退役は２０３４年からはじまり、最後のたかなみ型の退役は２０３９年になる感じかな。 むらさめ、たかなみ型の改修が行われるのが２０２５年からとしても１２隻を順番に改修してたら、改修後の寿命は１０年もない。たかなみ型から改修を始め、兵装の最新化も行うが、むらさめ型はたいした改修はできないかもしれない。 一部で新型FFMがむらさめ、たかなみ型の後継でなないかとの声があったが、むらさめ、たかなみ型を前倒しで退役させる気はないことがはっきりした。 近海防衛に使うのがもったいないような本格的なフリゲート艦になりそうだが、むらさめ、たかなみ型が配備されている機動運用部隊とは別にイージスシステム搭載艦、おおすみの後継の強襲揚陸艦風の輸送艦を中心とした護衛隊が４つほどできるのかもしれない。

[@pin17812]

1.VLSを初めて搭載したのはこんごう型では？ 2.短SAMのESSMとA SAMでは役割が違いますから換装する意味はないのでは？ 3.スーパーラピッド砲にわざわざ換える意味は無いでしょう？

[@bemenaign5361]

ESSMとA-SAMの役割は違うんですが、FCネットワークや新CDSの実装でそもそもDDの立ち位置が変わる可能性があるんですよね。

[@Dangan_D_March]

コメントありがとうございます。 以下、回答します。 知識のアップデートの為、返答をお願い致します。 1.について＞ ああー、一言抜けてた。DDとして初めてVLSを搭載。 2.について＞ 意味が良く分かりません。役割が違うなら両方搭載する可能性もなくはない。 A-SAMのみを搭載するとは断言していません。 3.について＞ せめて理由を述べてください。はやぶさ型も退役するし、それを換装する可能性は普通にある。

[@Miiragi1208]

むらさめ「ｹﾃ…ﾀｽｹﾃ…ﾔｽﾏｾﾃ…」

[@反タバコ協会]

新しい艦艇増やして量産効果あげた方がいいのでは？警戒専門の新型船はフィリピンとかに輸出したらいい

[@FLAKPANZER2000]

ドックの専有期間が少なくて済むのだろうか。

[@青木泰樹-t6u]

@@FLAKPANZER2000確かに日本の軍需造船力(軍艦建造を担当する企業の能力)を加味すると改修のほうが楽なのかな？船体を作らない分…

[@ur5459]

フィリピンには大きく複雑なのは無理

[@u-jiro7728]

なみ型の重厚な感じが船っぽくて好き。

[@kow-ml3bp]

あめクラスが1番かっこいい

[@damashiitsuri229]

いつもながら深い考察素晴らしいです！

[@こーちゃんパパ-q9k]

艦船のステルス性って費用対効果は高いのでしょうか？ 素人には分かりません....

[@Dangan_D_March]

最近の艦艇ではステルス形状が当たり前になってきているので、量産性から見ても費用の面はクリアされつつあるでしょう。 また、敵艦艇からできるだけ発見され難くするというのは非常に重要です。見つけられなければミサイルを撃つことも出来ないので。 衛星でバレバレだろ？という意見もありますが、24時間特定の地域を監視するのも現実的ではなく、衛星のリソースにも限りがあります。 よって、電波に写り難くするに越したことはありません。 と、思います(^_^;)

[@こーちゃんパパ-q9k]

@@Dangan_D_March 様 お答え有難うございます。 衛星が気になっていました。 多少のコストアップより沈められない事が重要なんですね。

[@najaji6768]

新しいの造ったほうが安いと思うけどな

[@FLAKPANZER2000]

ドックの専有期間が少なくて済むのだろうか。

[@青木泰樹-t6u]

新造するのに媚中からの政治的妨害が…

[@Tsururinpetan]

・造船所の数。(造船業の衰退) ・現在8隻目まで建造されているFFMの内、残り4隻+新型FFM(FFG？)12隻の建造。(FFM22隻だったのに何故か2隻追加？の計24隻) ・おおすみやその他支援艦の後継艦建造。(おおすみが3隻集まっても半個連隊分の輸送力) ・運用中の艦の改修、修理。 多少コスパ悪くても今はスピードが勝敗を分ける。 おっとすまない。 イージスシステム搭載護衛艦2隻とイージスシステム搭載艦2隻も追加で。 イージス艦が計12隻になるよ。やったね。 …こんごうの後継？ うっ頭がｯ…

[@ur5459]

レーダーの更新→戦闘システムの総取っ替え ノルウェーのフリゲートが座礁して船体の損傷自体は大した事なかったのに全損になったみたいに中身の電装が本体より高いと新造と変わらん予算が必要とかならない？ でもアーレイバークも50年くらい使うみたいだしそれなら良いんじゃないかとも思います そして出来る事なら「こんごう」のマストも更新してほしいね 良い船になって欲しい

[@ウォルフミッタイヤー]

台湾有事まで時間がないのかもねぇ…

[@sakudou01]

もがみ級のステルスマストだが、中身は伽藍胴なので見た目よりも。ずっと軽量と思われる。 どっちにしろ、新型の高性能・多機能レーダーと、多機能・統合通信システムによって現マスト上のごちゃごちゃした補器類が不要になるので、重心位置の心配は無いだろう。 絶対に必要な船内の発電機の大出力化＝大型化と、その分の燃料増も船底付近に必要なので、重心の心配は無用だと思う。 主砲は出来れば現在の主力砲のMK-47-mod4（重量28トン、127㎜/62C、射程37Km）に換装したい。 であれば遠距離対空防御が低下するので、その分は後方にある射撃管制レーダーが鉄橋された跡に、CIWSのシーラムを装備すべき。 個艦防空能力が一挙にUPする。 現用のオートメラーラ76㎜（12トン、76㎜/62C、射程18Km）よりも、射程は2倍に、弾頭威力は4倍以上になるのに、たった16トンの重量増で済むし、丁度ステルスマストの重量とバランスできるはずだ。 僚艦のたかなみ級の主砲オートメラーラ127㎜-54Cが40トンもあるのだから、12トンも軽いMK-47-mod4ならば何の問題も無い。 どうせならば、たかなみ級も主砲をMK-47-mod4に換装すれば、12トンも軽くなるので丁度ステルスマストの重量とバーター出来るだろうし、射程距離を14kmも延伸できるし、部品の統一化も出来て良いことづくめだと思う。

[@lanevo4603]

F-15J/DJの初期ロットみたいにむらさめ型の101～104は改修せずにもがみ型の次の艦で代換えさせて廃艦にするのかも

[@骨なしチキン-n4d]

やっぱ中国の飽和攻撃に対処するには何よりもVLSと同時対処能力が必要だと思う ソナーは中露に対してはそこまでだから

[@下田洋介-w4z]

SM6にトマホまで積んだらVLS100じゃもう足らんよね、これからの軍艦は150～200セルぐらい必要になってくる...

[@今西望]

ながらく正規海軍同士がガチでぶつかった戦争は無いのでどんな装備が必要かはやってみないと分からない気もする。たとえば海戦で徹底防戦するのであれば態々艦隊同士が会敵して迎撃するより大量の機雷を敷設する戦術の方が最も効率的だろうし。

[@クリーブランド-e5l]

むらさめからたかなみにする時にMk41と127mm積んだせいで重量的余裕がなくなったとか言われてるのに、重くてかさばる艦橋の大改修とか普通に無理そうだわ 艦齢の大幅な延長だって限度があるし、固定レーダーには後部煙突が邪魔だし 低周波ソナー搭載可能にするまでFFM太らせたほうがまだ現実味ある

[@たろー安田]

かつての戦艦扶桑やオーストラリアのアイザック級のようにさめ型なみ型が違法建築チックになるかもしれんのか〜それはそれで見てみたい気もする

[@名古屋走り-w4p]

絶対新造するべき

[@Dangan_D_March]

そのこころは？

[@じゃがいも-n8j]

むらさめ型は世界一イケメンすぎるから潰したくなさすぎる。

[@omioomino5771]

たかつき型以来のイケメンだと思います。

[@dsnmb6451]

むらさめ型の近代化改修型は練習艦としての任務も考えているのかな。 FFM、事実上の新型DDと考えられる新型FFMと類似の先進的な戦闘指揮システムを搭載すれば練習艦として適任ですから。

[@TM-yb1zz]

簡単に搭載出来るポン付けマストは輸出品目に出来そう

[@mnaka3161]

VLSもMk48をMk41に置き換えられると良いですが。

[@志乃-j7d]

ウクライナで使われている自爆型ドローンにはどう対処するんだろう

[@zawakazu6436]

・「むらさめ」型のESSM VLSは、まだシングルなので、Mk.41には変えなくても、Mk48のままMK 56 Dual Pack ESSM Launching Systemに換装すれば ESSM 32発なのでまあ良いのではないでしょうか？ ・AESAの追加はもちろんFFM系列のそれなどが有力と思いますが、より小規模な案として、Xバンドの小型のAESAを追加して、近距離の3次元検知能力を高めるというのもあるかと思います。 ・ESSM ですが、blk II を採用すればアクティブホーミングになるので、イルミネータ機能を追加しないでも同時対処能力を増やせるかもしれません。例によってセミアクティブにもアクティブにも使えるデュアルユースのようです。

[@Dangan_D_March]

お詳しいですね。 Mk56は落としどころとして良いかも知れませんが、まだ生産してるんですかね？

[@zawakazu6436]

@@Dangan_D_March ありがとうございます。webにMk56の情報はあまり出てこないですね。デンマークは普通に現役で使っているし Mk48DP VLS という形で(Mk56と同じか否かは不明)各所で議論されているので、Dual Pack はできるのだろうと理解しています。 小型の固定AESAは、地上のUAV対策(Counter UAS AESA radar)としてすでに多数が世に出ているのですが、果たしてこれが艦艇でどこまで使えるか、ですよね。装甲車に乗るくらい小さくて軽く安価です。特に飽和攻撃を考えると、20-30 kmくらいの近距離で高精度に対空目標を検知できれば、ESSMやRAM、艦砲や機関砲（3P弾付きの40, 57mmが最高な気がします) で迎撃することの最適化ができると思います。 一方で超長距離でミサイル発射母機を撃墜するような話はまた別です。なんとなく400 kmくらいの射程と水平線以遠の探知機能が必要だと思うので、DDGやDDH+F35Bなどより大型艦や、航空自衛隊の仕事かなと思います。 ここで議論しているのは、「むらさめ」「たかなみ」型の当面の近代化なので、高コストなことは考えない方が良いと思います。

[@3neko661]

F-4EJ"改”みたいなものか！

[@まさに色々]

むらさめに手を出すと逆に金が多く掛かるという落ちがありそうだから たかなみ型だけ手を出すにと止める方がいいと思うね

[@夏目甘太郎]

改装､実現しそうですが4面固定式はかなり大規模な工事になってしまいコスパ的に問題ありそう OPY-2ベースの1面回転式レーダーを作って既存のOPS-24Bと入れ替えるあたりが一番現実的かなと 1面回転式でも既存OPS-24Bよりも探知距離は延伸できますし維持整備をもがみと合わせられる　 なによりも一番問題になる高い重心による復原性の問題がほぼ解決できるので 他にも魅力的な改装としてAN/SPY-6(V)2エンタープライズ対空監視レーダーがあります SPY-1の後継SPY-6シリーズの中でも一番小型軽量な1面回転式AN/SPY-6(V)2ならむらさめ型のOPS-24Bの台座にそのまま乗ります　その上で既存イージス艦並みの探知距離を持つことになる　お高い可能性はありますが検討に値します

[@nishi-Village]

OPY-2回転式レーダー作られたら哨戒艦や補助艦艇への搭載とかもあり得るかもなあ。 自爆無人航空機すら探知できないと近い将来は危なさそうだし。

[@zout2690]

でも海自に一番足りてないなリソースは人員なので、古い艦改修するより改もがみ級を増勢した方が合理的な気もする。 でも写真の様な姿もちょっと見てみたい

[@bemenaign5361]

問題はそんなペースで建造できないってところなんですよね

[@user-rinrin01]

オーストラリアのアンザック級みたいな改修になるのかな

[@青木泰樹-t6u]

新型DDを新造して旧指揮官は輸出が一番だけどな。

[@yuichkimura4785]

先ずは短距離、中距離艦隊空ミサイルの国産開発が必要だと思う。 それによって国産のＦＣＳで米国のイージスシステムから脱却できる。 イージスシステム導入すると、単なるソフトウェアだけで500億以上も 請求されてしまう。しかもこの値段はどんどん値上げされてしまう。

[@泰宏國領]

88艦隊の近代化は8艦隊全て終了したてむらさめ級の改修はＦＣＳの換装を中心として強力になると思います。 船型も機関も申し分無いので期待したいです。

[@緒方湊]

時代は変わったものだ。 見慣れたラティスマストからイチ〇ク浣〇の先っぽみたいなマストに改修とは。

[@miyasaki810]

今の艦艇ってステルス重視で覇気のない見た目になってきたね。

[@木原マサキ-k6z]

やる気が無駄にから回ったような旧来のデザインだと遠くからでも目立つからね。

[@青木泰樹-t6u]

@@miyasaki810 まあ、シンプルで作りやすそうでいいじゃん。ゴテゴテしているのは時間がかかりそう。見た目より戦力。

[@Mr-ye1cn]

省人化するなら新造の方が有利だと思うんだが…

[@としとし-w4g]

FFM後期型の１０隻で入れ替えると思ったが違うんだな。地方隊にはオーバースペックだと思うが。

[@bemenaign5361]

そもそも最初の８隻は掃海艇代替なんで、隻数的にはそんなもんでは。 地方隊は任務拡大しそうですね

[@hayateki8418]

操艦に必要な人員数や換装費用と次期DD登場の時期を勘案すると当該クラス全艦改修せず半分程度にしておいて、残りは主砲・CIWSは撤去、VLSは空にしてフィリピンに譲渡するのはどうだろう。現地で米軍仕様に改装前提で。対中包囲強化になり得るし。

[@osa6851]

外観絵的には地味ですがソナーのバイスタティック化と、CICへのACDS導入の方が肝ではないでしょうか。 他、弾(ミサイル類)の最新化はあるとして、むらさめMk.48のMk.41化は･･･艦体余命考えて据え置かれるかも。 レーダーはFFMのシステムが使いまわされるでしょうが、上記の方が重要かなと。 (許容を越えて上部構造を弄り、工期と予算を超過するなら、OPS-24改的なものも選択肢) DDはあくまで艦隊の駒、より新鋭の艦もいるその中で求められる機能を早く安価に、が最重要。

[@Dangan_D_March]

お詳しいですね👍

[@今川焼き-l4s]

はやぶさ型がちょうど退役するからSRをむらさめ型に転用する可能性…面白い 多機能レーダーの搭載はA-SAMを想定しての話だと思われますが、DDがESSMとA-SAMを混載することでトマホークの搭載で減少するDDGのSM-2の数をちょうど補う数になりそうなの、いきなり湧いたトマホークの話と前からあったA-SAMの計画がぴったりつながるのがなんとも不思議。

[@人食いレッサーパンダ]

動画内でも言ってますが、レーダーパネルとコンソール乗っけただけで済む話ではないので、艦橋丸ごと切り取る必要がありそうな気がします 新規建造と違って既存の設備をよけながら作業することになるので、その分手間と時間が掛かることになるでしょう 艦齢と費用を考えた結果、廃案になるのでは無いでしょうか

[@sakukobayasi]

多機能レーダーは大出力なので、アンテナ直前は原子レンジの機能も持つらしい。

[@Dangan_D_March]

ま、マジで Σ(ﾟДﾟ)