内藤寬のバグ放浪記

[@daisuke3082]

バグじゃないと言い張りながらも最後には「まあバグだよね」と認めちゃう所が毎度最高ですｗ

[@kenzochan]

新作動画嬉しいです！神様が解析解説すると小ネタでもめちゃくちゃ面白いです〜。続きも楽しみです！

[@オッチーオッチー-p3o]

面白かったです 早く続きをみたいです✨ 次回も楽しみにしてます

[@鷲羽-i9s]

自分の着てる旅人の服を躊躇なく投げ捨てる主人公に漢を感じる

[@Hitshee_Hotplate]

毎回エンカウントしてくれるのほんと好きですw

[@kait7884]

18:35 何気に死のオルゴール（通常プレイで決して手に入らない没アイテム）だしてますね

[@マサヒロ-l5w]

11:30｢なんとか切り抜けた｣ 今回も絶好調ですね。

[@Aniram.]

バグ？も含めての、 偉大な作品ですよね　(^-^) いやー、観てて楽しい♪

[@Q-Berry]

かんチャン先生のポンコツ芸は本当に助かりますｗ

[@aose16]

ガイアのつるぎも、にじのしずく同様アレフガルドでできるようですね。 ただストーリー進行上ありえませんし、座標は世界の枠外なのでこれは問題ないですねｗ

[@岡本えみこ]

偶然オススメに出てきたのでチャンネル登録しました！凄く興味深かったです！

[@tm-ib8uk]

このバグ、素人目線だと「なんで上・下の世界の判定入れないの？」で終わるところ、制作者側の目線で原因を教えて頂いてとても参考になりました。納得です。

[@Aki.K.]

もう「志村～！うしろ！うしろ！」の勢いで「寛さーん！クリップ！クリップ」と「寛さーん！座標！座標！」しながら観ました。

[@musichello7426]

座標バグは世界樹の葉でも出来たのでありがたかった。

[@richie666]

固定で3番目からアイテムを入れてしまうせいで装備できないバグの方、戦闘中は装備できる所が検証されていませんでしたが、要するに山名さんの部分はアイテム前半に 0xff があっても正しく装備できるようプログラムされていたんでしょうかねー。

[@ebichan1985]

だとするとよりこのPGが際立ちますね……

[@イガワコウヘイ]

30年前ラジオンズ聞いてました❤ やっぱ、寛さん、しゃべり上手いな😁

[@nyaoP3939]

「人情あふれるバグをデバッグしまくる。」のアオリが何だか好きです🐱

[@nitta22394]

内藤さんいつも待ってたので嬉しいです！

[@cue_key]

今回もとてもおもしろかったです

[@nanoriKYDO]

面白い

[@ポコ太郎-h5t]

このバグは知らなかった。よう見つけるわｗ

[@dtmjun]

今回も楽しかったです！

[@ケンヤマ-v9u]

16:50 野生のクマの恐ろしさを垣間見た気がする

[@takano32]

ストーリー進行に必要な「にじのしずく」を違う場所で使うと消費されてなくなるのは進行不能程度に分類してよいバグなのでは…デバッグでいくつも所持している状態での再現なので軽微に思えるけど致命度が高そう。

[@mcz_cover]

待ってました🎉

[@kt2282]

王様に初めて会いに行くのに装備捨てて全裸になるという発想が既におかしいよ！

[@hellojohn-taro4180]

エンカウント無効化を忘れるくだり、久々に味わう「志村後ろ」感ですｗ

[@na_na_na_7_7_7]

とすると王様からもらう前にその主人公のどうぐのエリアにものがあった場合は上書きされてしまうのでしょうか・・・？

[@シスヤー]

特定の場所で使うとされる道具ならどこでもなりそうですねw 愛の思い出もそうなのかなぁ？あれはちょっとイベントに近いものだから流石にねぇ…笑

[@aiiro-hanabi]

よく考えたらゲーム始めて王様に会うまでは装備自体が必要無いので王様に会った後に勇者の分も含めて装備品を貰うというプログラムにした方が良かったかもしれないですね。 虹の雫のバグはリムルダールの近くで世界樹の葉が拾えるバグの逆バージョンですね。 やってみる分には面白いんだけど使ってしまうと雫自体が消えてしまうのはちとマズい様な気がしますね。 それとも上の世界で使ってもアレフガルドにちゃんと橋が掛かるんですかね？

[@sabamiso46]

似たバグで、下の世界のリムルダール近くでせかいじゅのはを拾えるスポットあったなぁ。 上の世界のせかいじゅと同じ座標で拾えるはずです。

[@ヘイコム-o6r]

出荷から35年もたった商品のデバッグを今も続ける究極のカスタマーサービス

[@新城直衛-d6r]

まだまだバグがあるんだなw 最近ココを発見したんで、過去動画からコツコツ見てるけど まだ新作が出るのでありがたい(｀・ω・´)

[@ホイミコ]

にじのしずくが上の世界で使えるのは初めて知りましたが、今のを見る限り道具欄から無くなってるので重要アイテムが消えてしまうので進行不能になりません？

[@t.w.6664]

にじのしずくバグ、プログラムをしたことある人なら、あ～～～、って思う事ですよね。追加で組んだコードが、判定が足りなくておかしな動作する。 ちなみに、アレフガルドでせかいじゅのはを拾えるなも同様な上下世界の判定忘れですよね？

[@中村英一-p5l]

コマンド操作で道具を入手する場合は、道具エリアの未入手（$FF）を探しながら入れるのに対し、王様から入手した場合は固定アドレス(3~4番目)に入れるために起こるバグですね。 道具入手をルーチン化して、どんな入手方法でもこれを経由するようにすればいいのでしょうけど、メモリ容量の制約上そうできなかったのではないかと推察します。

[@sparrow2357]

上の世界の同じ座標でピンポイントで使う人なんているわけないだろうから問題無い、と考えてメモリー節約を優先した可能性はありますか？

[@照り焼きチキン-i1y]

メモリの節約でつけなかったのか、メモリがオーバーしちゃったので外したか・・・ 余談だけど、メモリが足りなくなった際「メモリ容量を大きく（２Ｍ→３Ｍ）して対処したのがマリオ３」と、昔どっかの雑誌に書かれていたとか

[@piyashirikozo]

CPUのアドレス空間は最大64kBなので、それ以上はバンク切り替えで対応してるが、どの位のバンク数使えるかはハード（カセット内に追加してるチップ）次第だからな。

[@nato-next]

見つけた人スゲェなぁw

[@hachune_mick]

スタートして、すぐに装備を捨てるかもしれないっていう行動をデバッガーはしなかった訳なんだねwww

[@bcatshun]

街の中でも使えちゃいそうですね

[@dqpb10440]

なんてーこった、ＦＣ版ＤＱ３の中身・・・ 王様から装備品貰う時、通常通りにアイテム入手するのと同様にしておけば 何もオカシイ事は起こらなかったのに。 なんだったら、王様に会うまでアイテム欄も開けなくて操作も入手も出来ず、 王様との話が終わって初めてアイテムを参照した時に、 始めから装備していたものと貰った物がまとめて設定されて参照や操作可能になれば良かった。 でもまぁ、仲間に使わせる為の装備品だから、通常通り仲間に渡せるなら問題無いですね。 勇者は「王様から仲間用に預ったものだから勝手に使わない」って プレイヤーの操作に逆らってまで王様に言われた事を守っているんです。 にじのしずくに限らず、上の世界かアレフガルドかを判定していない事も多いみたいですね。 リムルダールから直ぐ北にある岩山の南で世界樹の葉が拾えるらしいし、 きっと、あの辺で 上の世界の４つの岩山が十字状に配置された真ん中と同じ座標になっているんだろう。 世界樹の葉も、何処に有って何処に無いって言われてるものでも無いから問題無い。 どっちでも、持ってないなら手に入る。 上の世界のは、ヒント言ってるネコが居た気もしたが、 リムルダールでも拾えるなら、ラスボスに挑む準備として便利。 ってー事は、オリビアの岬の呪いも、フラグを立てずにアレフガルドの同座標地点に行くと発動するのか？ それは見てみたい気もするww でも、にじのしずくは、上で使えても面白いから良いのか？いや、ダメだろう。 ＤＱ１みたいに使っても無くならないなら面白いから良いで済むけど、 １回使うと無くなる様だと、魔の島への橋が架けられなくなって詰むw ＳＦＣ版のＤＱ２で、ローレシアの入口付近の犬に対してラーのかがみを使うと そこで割れちゃって、姫を戻せなくなって詰む・・・みたいな。 ＦＣのＤＱ２だと、多分 重要アイテムも持ってなければ何度でも手に入って詰む事は無いのだろうけど。

[@hayataku]

26:14 テロップが「プ」レークポイントになってる😅

[@gossa1374]

やくそう買ったらちゃんと整列しなおされるなら持ち物にアイテムを追加するっていう処理がどっかにあるってことなんだろうけどその処理使えなかったのかな それとも関数って概念がないのかな

[@ipucit2008]

世界樹の葉の座標バグかな?

[@ebichan1985]

自分もそれ思いました。上と下で座標共通って聞いてびっくりした記憶ありましたし。

[@linus8976]

@@guetyoro777あれってそういうことだったんですか！！

[@おさいちじょーじ]

ドラクエ3はメモリの関係でオープニングが文字だけになったそうですが、開発当初はどんな画像やイベントを予定していたのでしょうか。バグも無くなった(と思われる)し、ホントの完成版としてオープニングを復活作成してください。

[@koara5867]

海外版ドラクエ3

[@bs6196]

これってアセンブラならではというか、少なくとも今の平凡なプログラマからするとまず起こりえないバグですよね 今だと所持アイテムの配列から削減したり追加したりする処理だけだろうからね このチャンネルは当時のファミコンゲームの開発の苦労の一片が恐ろしいほど想像できて面白くて怖いから好きですｗ

[@aa-yz1ud]

当時は容量削減のために無駄な処理を省いてたから、あえて仕込んだバグな気がします。 アイテムの空きを検索、バッファオーバーラン確認のルーチン呼び出しすらできないぐらい容量カツカツだったんでしょう。 DQ3は開発終盤で容量不足が発覚して削ったって部分が多いそうなので、ここも最初は対策してあったけど起こらないという判断で削ったところじゃないでしょうかね。

[@t.w.6664]

ええと、プログラムを組んだことある人なら分かると思いますが、例え今の高級言語であっても判定忘れはなどの初歩的なミスは普通に起こります。なぜならプログラムを書くのはあくまでも人間であり、ミスはヒューマンエラーです。それをコンピューターがミスだと指摘する事は出来ないからです。

[@チェア-t5s]

何十万というプレイヤーが取りうる数多の奇行を想定しなきゃいけないのは大変だろうね本当

[@shirou9237]

ってことは町でも虹のしずくを使える可能性あったわけか。町のマップがそこまで右が無かっただけで。

[@トミトム]

ダンジョンの階層を階層ごとに細かく分割するのは容量の無駄が多いので、同じマップの画面外に別階層が存在し、XY軸移動で別階層への移動を表現していると思われます。 例えば勇者の家の1階を01、2階を02、ルイーダの酒場の1階を03、2階を04のように細かく設定して、縦軸の移動をしているとは考えにくいです。 なので横に広がる大きな多階層のダンジョンであれば54,3Aに該当する座標にもたどり着ける可能性があり、にじのしずくで橋を架けられるはずです。 さすがにダンジョン内のXY座標はフィールドマップと違ってダンジョンを組んだプログラマーにしかわからないと思うので試してほしいですね。

[@あけあさ]

５４３Ａ座標に行けさえすれば、町やダンジョンでもにじのしずく使えそう❤ てか、町でせかいじゅのは拾える座標あったらRTAとかにも革新もたらすんじゃ・・・

[@ba-el2wl]

街の座標は別管理なんでしたっけ？ だとすると(54,3A)で死んで街に戻った時にリセットされてなければ街中でも使える？

[@ver.6sti609]

超有名な「ぼうぎょ」キャンセルしたあと「たたかう」と防御したまま攻撃できるのはどういった原理か準レギュラーの方にインタビューをお願いできませんでしょうか。

[@juuxlb9401]

13:33 記憶にございません！？

[@pinpoint1613]

にじのしずくって1回つかうとなくなりますよね？

[@pineleaf3856]

まあこれはバグといえばバグ、というレベルのものですね。にじのしずくを上の世界のまったく「そっれっぽくない」場所で使うのは通常プレイではありえませんし。同じくリムルダール付近で世界樹の葉が拾えててしまうのもプレイヤーにとっては有益なわけで。 直すにしてもやってることはマシン語と一緒でしょうから長さをピッタリ揃える必要があるし、簡単に追加もできないでしょうし。

[@t.w.6664]

影響が大きい小さいに関わらず、プログラムミスに関してはみんなバグです。そして、大概はプログラム時点では想定されていない事が起きるのでプログラムが対応できず、挙動がおかしくなります。ゲームに限らず、コンピューターが使われている分野では有ることで、実際プリウスなんかの誤発進なんかもプログラマーの想定外の事をドライバーがやらかした上、それに対する保護判定が不適切だったために起きた一種のバグです。

[@細村匠]

このバグのおかげでリムルダールすぐ北の森で世界樹の葉を拾えるんで感謝です(*´∀｀*)

[@おいしいアイス食べたい]

「仲間のためにってもらったんだから主人公が装備しちゃダメでしょ」 このままいけば仲間も装備できないのでは😂

[@bictaka29]

そうびバグは、まず大体やくそうを買うから、発生したのに気づかないことが多いのかな？

[@dqpb10440]

あと、通常プレイだと始めて早々に捨てたりしないし、 装備品使わない縛りだとしても今度は王様に貰った装備品も使わないなど・・・

[@Kumi-Ousaka]

今回、昔の動画の岩バグを思い出して改めてその動画を見て思ったのですが、これって…… これ、岩を動かしてるときに不意にファミコン本体が物理的に振動で動いてフリーズしてリセットするしかない等の場合、お母さんとまったく関係のない座標に岩がありますよね？ ということはカセットが再起不可になるってことになるんですか？

[@ランティス-p4q]

岩バグは復旧方法があります。新しい冒険の所を作って最初から初めて、操作可能になるところまで（城の手前）進めるとすべての冒険の所のバグが元に戻ります

[@sdbh-daipon]

こんな凄いバグがあったなんてしらなかった😂

[@ミュラ-l7z]

でも上と下で座標共存はありがたいのでアレフガルドで世界樹の葉をとれるのはありがたいですよ

[@linus8976]

なんか進撃の巨人っぽい。

[@kou-mk2]

小バグどころか結構重いバグのような？ｗ

[@_ausa]

装備の方はなかなかに不可解なバグですね。 装備の時だけ頭が空欄だと持ってないと判断してるとしても、アイテムの表示とか戦闘中の装備は想定通りだから、どうしてそこだけこじれてるのかデバッグしてほしい。すごいもやもやする。

[@めんどくさいめんどい]

ん〜、過去のバグを金に変換する関数だな(ﾟ∀ﾟ)

[@北極ペンギン-l8y]

座標は5にもあったよね。 魔界で船が乗れるってやつ。

[@kt2282]

起きたらとりあえず着てる服を投げ捨てるって・・・ｗ

[@三島一八-h5z]

にじのしずくに関しては容量削減の結果生まれた仕様という認識でした

[@tomohironarita3675]

アリアハンでにじのしずくが売っていたら、オルテガも魔の海を泳いでわたる必要はなかったのに…（なお火山には飛び込む必要があり

[@_enter4646]

下の世界からルーラで戻れなかった？ちなみに街の同じ座標でも橋かかるの？

[@sansei9]

まあ当時、王様から物貰う前に装備を捨てようと思う捻くれた奴は居なかったでしょうね。

[@onoderakaren2106]

最初装備品捨てると装備できなくなるバグをちゃんと直しましょう！ にじのしずくのバグも治しましょう！

[@スカロム]

ロマリアの北辺りかな？

[@もももーももーもも-n1r]

どんだけバグあるんだドラクエ3w

[@7743-r9c]

もし、空いている所から4つ埋めるルーチンだと、アイテム欄が埋まっている場合にバッファオーバーランになりそう。FC版でこの時点でアイテムを埋めるはできないだろうから、ありえないだろうけど。 結局、アイテムを渡すルーチンを4回発行するという処理が一番なんじゃないかな。非効率だけど、一番安全そう。

[@dqpb10440]

王様との最初の話をした直後だけ、 ＤＱ１みたいに脇に宝箱並べてひとつづつ取らせるのが安全だったのかも。

[@t.w.6664]

確か、一番始めの勇者が王様に会う場面は、城への通路に母親が居る関係で街に戻れないので、初期装備を捨てることは出来てもアイテムを追加することは出来なかったと思います。その為、捨てられることを想定しなかったので、アイテム3～6番目を王様からもらったアイテムで埋める、と言うプログラムになったんでしょうね。

[@Marukute_Ayashii_Yatsu]

最近のタイトルはチュートリアル終わるまで機能自体が表示されないとか 特定のエリアでは特定のボタンは無効とかで想定外そのものが起こせないような作りにしてるのが多いですね これはこれで戻し忘れやると操作不能で詰む恐れはあるけど･･･

[@kahori1214]

逆に王様に会いに行く前に何かしらアイテムを入手すると、仲間の装備で上書きされるんですかね。 １個手に入れる×４のプログラムより軽いと判断されたんでしょう。３つ手に入れて、４つ目のアイテムは通常入手と同じ処理にしておけば、自動で整頓される流れに乗せられた訳ですね。 にじのしずくは、世界01や03で座標(54, 3A)でも使える、ということですね。 と思ったけど、街中の座標とフィールド座標は別なんですね。 街から出るプログラムが、街ごとに外周に「世界00 座標(xx, yy)へ行け」を並べるんじゃなくて、街の域外に出たら「フィールドに出ろ」という共通の命令で処理しているんですかね。 リレミト先が保存されている、と言い換えることもできるかもしれません。 となると、世界02 座標(54, 3A)から直接街中にワープしたら、任意の街の任意の場所でにじのしずくが使える、ということですかね。

[@linus8976]

道具の件はaddListみたいな関数はあると思うのでそれを使ってないということ？

[@omamori8107]

アセンブラで書いてる時代だから、標準ライブラリなんてものはないのよ

[@Aki.K.]

サブルーチンとしては多分「道具を一個追加する」は用意してるんじゃないかなと思う (想像) だけど、それを4回連続で呼ぶのは非効率だし、OP のこの一回の為に複数版のサブルーチンを用意するのはもっと非効率なので、「えいやっ」っとやっちゃったんじゃないかと思いますね。 (アイテムが一度に複数手に入る状況をまじめに実装すると、現在の所持品に収まるのかどうかのチェックや、あふれたら預り所に送るのか等々かなり複雑になりますから、使われないのに実装するはずがないレベルです) あと、サブルーチン呼び出し関連で使えるスタックも 6502 は固定で256バイトしかなく、戻り値アドレスを積むのでいっぱいで可変長引数なんて積んだら、スタックが溢れるバグが起こらないように気をもむ必要が出てきます。

[@linus8976]

私も@@Aki.K. さんと近しい想像をしてます。 アセンブラの場合は関数（サブルーチン）使う場合にスタックなどを使わないといけないからそっちのほうがソースコードが増えるのかな。（1バイトでも節約したいという話だったので仕方なく今回のコードになっている？）

[@linus8976]

上の世界でにじのしずくを使ってセーブしたら詰む。 （追記）詰まない。以下参照。

[@マサヒロ-l5w]

それ。 ｢１｣では使ってもなくならなず、マップ切り替え等で表示上消えても再度使える仕様だったけど、 ｢３｣ではアレフガルドで虹の橋架けたら以後橋は表示し続け、持ち物から｢にじのしずく｣はなくなり 再入手の手段が無いんですよ、内藤プロ。30:30

[@家子都築]

ひえ～！！！（泣） そんなバグに気づかずにプレイしてクリアできてよかった～！！！

[@percyoshiki]

@@マサヒロ-l5w 上の世界で使っても下の世界に反映されないのは座標以外にも何かあるということでしょうか。

[@Hitshee_Hotplate]

にじのしずく使用フラグは立ったままなのでアレフガルドにも橋がかかっておりそのままクリア可能ですので大丈夫ですよ。

[@マサヒロ-l5w]

記憶違いでしたかね。 や、ファミコン様をホットプレートで焼くような人の言うことなんか信用ならねぇ（顔真っ赤）

[@益荒猛男]

直すことはしないんかい😅

[@家子都築]

（がぁ～？！またユーチューブから“強制的に弾かれた”～！！！また最初から打ち込み直しだ・・・（泣）） 「“ヤーマソ”」？！ いやぁ～ゲーム開発者にとってゲームプレイヤーってのはありがたくもつくづく“コワイ”存在ですなぁ～内藤カソさん？（汗） まさかスタート直後に持ち物全部捨てるなんて行動、想像できませんよねぇ？！（汗） ・・・待てよ。「スパロボ」シリーズで戦闘パートが始まる前にユニット（ロボット）全部を“処分”（捨てるか売るか）したらどうなるんだろう？考えたくないな・・・ゾクッ（汗汗）。 ・・・お～、12分でデバッグが一つ完了した！最速タイムだ？！（笑） 12:11 ここからは「ドラクエ3」を未プレイでこれからプレイするつもりなら見ない方がいいですね？おもいっきりネタバレしてますから！！ ついでに「ポートピア連続殺人事件」も同様のつもりなら“アブナイアブナイ”！！ ？「犯人はあえて言おうカスであると」？！（爆） ・・・座標確認に原因があったバグでしたか！！（汗） これ、どうやって発覚したのだろうか？ そのプレイヤーって座標を計算＆チェックしていたのか？！それとも内藤さんと同様に『プログラムを“覗き見”』して同じ座標でもそのアイテムが『使える』かどうかを試したのか？！（汗汗） だとすると、そのプレイヤーは他にも 『特定の座標でのみ使える』アイテム の効果をチェックしている可能性が高い？！（汗汗） 他には何がある？？ 30:47 次回予告！ “史上最高の醜態”をさらす って・・・？！（汗汗汗） つ、釣られる～！！！（爆） （これで漏れなく全部打ち込み直しできたかわし？）

[@すめらぎひびき]

仮想？火鼠？加速どれやろ bugがbugを呼ぶなんだこれ？ FF(0)で虚無装備するんだな 更に虚無を装備するから外せないわら 特級呪物かな♥ 捨てる奴が悪い！！(๑•̀ㅂ•́)و✧ヨシ 母は偉大だ、、、 ラーの鏡といい特定アイテムでのbugがね(詰む) 続編！！？に戦慄した