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【難問研究】数学科のキムと東工大の模試作問サークルの問題やったら、ガチの難問すぎて草生えたwwwww
22:47
【難問研究会#5】数学科のキムとまたも東工大作問サークルの難問に挑んだ結果、興味深い漸化式に出会いました。
19:47
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【難問研究】数学科のキムと東工大の模試作問サークルの問題解いてみたら、議論が白熱したwww
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Жазылу 324 М.
日常でんがん
Күн бұрын
Пікірлер: 162
@SolingTube
Жыл бұрын
作問サークルのものですが解答例ではf(x)
@まらしぃの部屋
Жыл бұрын
まだまだやな。よーく反省しといて😅😅
@5g529
Жыл бұрын
@@まらしぃの部屋誰だお前
@amjdgdjmjmdpapdpmh437
Жыл бұрын
@@5g529いや、ぉめぇが誰だょ
@ざな-f4u
Жыл бұрын
@@amjdgdjmjmdpapdpmh437おめぇも誰だよ
@user-yeahhhhhhh
Жыл бұрын
まらしぃの名前パクっといて勝手にイキリ学徒目線で語るな
@motchan0711
Жыл бұрын
キムでん数学企画は神回でしかない!! またキムでんコラボ楽しみにしてます!
@ymx23as
Жыл бұрын
東工大はどんどん誘導なくなっているみたいなので本番ぽいのかもしれないですね... 有名すぎるので解かれたことあるかもですが2019年のレジェンド問題も挑戦してみてほしいです って書いたらそういえば四尾典子さんが供養してました
@user-bf8zn8hx6s
Жыл бұрын
やっぱこのペアは推せる
@l2unya67
Жыл бұрын
2本投稿嬉しすぎる
@kenamnd
Жыл бұрын
すげー
@HaikuYomio俳句詠み男
Жыл бұрын
高校生のころだったら何も考えずに部分積分でf(x)を微分しちゃいそう……入試問題は大抵微分可能だもの……
@takao2133
Жыл бұрын
なんとなくIが有限値となることにも一言触れておいてほしい気がする。 関数fは実数全体で連続なので、fは[0,1]で積分可能であり、Iは有限値となる。
@yarukinonaineko
Жыл бұрын
(動画の回答では)最初は部分和を考えて、そこから無限大に飛ばしているから大丈夫じゃないかと思った
@Difmor18723hji
Жыл бұрын
それは高校数学の範疇で証明できるものですか?
@takao2133
Жыл бұрын
@@Difmor18723hji そもそも高校数学では可積分について取り扱ってなかった(?)ですかね。 「閉区間で連続な関数は、閉区間上可積分である」という事実は、 一様連続性を用いて証明されるので大学数学になりますね。 議論が微妙かもですが、 積分が無限大に発散しないことは、 最大値最小値の定理と積分の単調性より従います。 これなら高校数学の範疇ですかね?
@Difmor18723hji
Жыл бұрын
@@takao2133 確か、最大値の原理も扱わなかった気がします。
@takao2133
Жыл бұрын
@@Difmor18723hji そうなんですね! 手元に教科書がないので不明ですが・・・ 平均値の定理あたりで習ったような気がしてました。 もちろん最大値の定理自体の証明はしてなかったと思います。
@エターナルチキン-l6w
Жыл бұрын
かっけえ
@kyuui0813
Жыл бұрын
はさみうち使っちゃった…笑 まぁ受験期過ぎたし笑って許してくれるよね!笑
@福山浩範-y1i
Жыл бұрын
理科大なら誘導あるだろうけど、東工大や阪大なら誘導なしで出題されるんじゃないの❗
@ぴなっつ-r9v
Жыл бұрын
この作問サークルに在籍してる友達とBBQ行った時 移動時間ずっと数学の本読んでて、やっぱ格が違ぇって感じた
@魎魑魑魍魅魍魅-e1o
Жыл бұрын
授業動画って当然学生のためになるけど、 こういういわゆる「出来る人」の解答のプロセスを動画にするのって、伸び悩んでる人とか、もうワンステップ先に行きたい人とかに本当に有益だと思う。
@user-yuukanamori
Жыл бұрын
積分範囲を変換で整理して区分求積を使い、さらに収束値を予想し差の絶対値をとってはさみうちの原理をするって、入試典型パターンの宝庫、、、 1時間で解いたのすげーわ
@tadanorisu8146
Жыл бұрын
問題解いて議論で白熱するのなんかめっちゃ理系って感じするわ(語彙力)😂
@偏差値29です
Жыл бұрын
今年東工大の作門サークル入ったけど、投げられてる問題の大半がこれより何倍も難しいという...
@ウメノ-o2i
Жыл бұрын
すっごく面白かったです…! キムさんも忙しいとは思いますがたまーにこういうのやってくれるとうれしいです
@ベムラー
Жыл бұрын
すっご 数学力もさることながら、諦めないでちゃんと辿り着く胆力がすごい
@雪ヶ谷れいる
Жыл бұрын
これは誘導付くなあと思いつつも、東工大の入試って駅弁クラスの国公立の誘導有を誘導無しで出す癖みたいなのがあるからなあとか思いました。 問題文の短さが実に難関大らしい難問でした。 他の積サーメンバーやヨビノリさんとのコラボ期待してます
@malo2793
Жыл бұрын
f(x)は連続な周期関数なので最小値が存在する。 この最小値をaとして、g(x) = f(x) - aとおいて問題の極限のf(nx)をg(nx)に置き換えたものを計算すればg(x)≧0なので絶対値を取る必要はない
@ISAI_san
Жыл бұрын
こんな難しい問題が沢山あることを「たっぷり遊べる」と評価するのは、作問サークルさんにとって嬉しい評価なんでしょうね。 こういう姿を見てると「数学って遊べるものでもあるんだ!」と気づかされます。
@seika_beginner_4888
Жыл бұрын
???「勉強はコスパ最強の遊び」
@1ritamago505
Жыл бұрын
@@seika_beginner_4888 その人3大資格コンプリートしてそう()
@sho7263
Жыл бұрын
キムさんとてんがんの数学没中タイム好きです!!
@聡小沢-i7d
Жыл бұрын
やっぱここの視聴者層的にも一見高尚っぽい議論をしてわちゃわちゃやる動画が一番伸びるから商売目的でKZbinやる方向性ならでんがんは正しい でも視聴者の学力を底上げしたいと考えてるならもっと授業動画をあげてくれ
@30ya69
Жыл бұрын
東工大が過去に出題した減衰振動の問題を彷彿させますねぇ
@イェンゼン
Жыл бұрын
色んな参考書で見るんだよねそれ笑
@horikirihisanori6723
Жыл бұрын
大学入試を終えて20年近く経ちますが、数学面白そうだからもう一度やってみようかな!と思わせてくれる良い企画ですね。問題作成者様もお疲れ様でした。
@天然水-h6j
Жыл бұрын
なんか昔の動画感あって好き
@ayanakamura7690
Жыл бұрын
最初から最後まで何一つ分かりませんでしたが、賢い人達があれこれ楽しそうに難問に取り組んで結果回答を導き出すのはとても楽しかったです♪一ミリでもいいから理解したかったです…
@eozone9390
Жыл бұрын
これ一問でプラチカの積分法で扱われてる問題の解法ほぼ全部網羅されてるやん。凄すぎる。
@ハム-v6i
Жыл бұрын
どういうことですか?教えて!
@eozone9390
Жыл бұрын
@@ハム-v6i 書いてある通り、数3のプラチカの積分法を一通り学んだら身につく考え方や解法がこの一問に凝縮されてるって事。つまりある程度学力がある人にとってはめちゃくちゃ学習効果の高い良問ってことね。 追記 ほぼ全部はちょっと盛ったけど、プラチカはこの考え方を身につけるためにあるようなもんだと思ってる。
@veri2553
Жыл бұрын
@@eozone9390 それがわかるあんたが1番優秀なんやで
@wisteria557
Жыл бұрын
@@eozone9390 確かにプラチカにあるわww
@bunta_huji1
Жыл бұрын
プラチカラがすごい。
@Bass_pn
Жыл бұрын
14:18 初めて知ったけどこれって要は「変位≦道のり」ということやんね
@Euro0026
6 ай бұрын
今更ですが、Iの評価の部分について、 関数列{fn(z)}をe^z/nとすると、fnは実数全体で積分可能で、f(z)=1に一様収束するので、極限と積分を入れ替えられて、Iに収束する事がスマートに示せて良いなと思いました。
@aika1496
Жыл бұрын
最初から最後まで私には1ミリも分からなかったけど、めっちゃ面白い動画だった!キムかっこいいよぉ〜
@poseidon_instinct
Жыл бұрын
やっぱり数学の問題解く動画が一番心地が良い
@あいうえかき-l6x
Жыл бұрын
過去1キムが輝いてた回かも
@H.T-g9y
Жыл бұрын
流石に2次速報
@aile58
Жыл бұрын
2人の思考の追体験がとても面白かった。また続きが見たいです。
@ゆっぴー-r3b
Жыл бұрын
作問する際、難易度の設定が難しい。作問者は問題の背景や発想などが頭に入った状態で見ているから、簡単に思えてしまうことがある。このレベルの問題がズラっと並んでいたら、個人的にはきつい。でも面白かった。
@Tofe-shibaken
Жыл бұрын
中卒ニートのコメントじゃないな、ダウト
@ゆっぴー-r3b
Жыл бұрын
@@Tofe-shibaken 簡単な数学が趣味なだけで中卒ニートではあります。
@ltu_ltu_shoe
Жыл бұрын
@@ゆっぴー-r3b 簡単な数学(東工大入試数学レベル)は猛者過ぎて尊敬する
@rayleigh_ha
Жыл бұрын
これ大学入試のレベルなんか......絶対解けへん。 周期的な関数はフーリエ級数展開できることを利用して、f(x)を三角関数の和として解くならできそうだけど、高校ではこの範囲をやらないんだよね.....
@もっちー-b5s
Жыл бұрын
こういう動画好き
@hijiri8465
Жыл бұрын
どなたか解説お願いしたいんですけども、 14:35のところの式変形がイマイチわかりません。 |e^(z/n)f(z) - f(x)| がどうして|f(z)|(e^(z/n) - 1) となるのでしょう。 状況的にf(z)でくくったと考えているのですが、Iにおけるxをzに変数変換して問題ないのでしょうか?
@SG_NKM
Жыл бұрын
積分変数の文字の置き方は本質的ではなく、積分範囲が変わらず被積分関数の変数全てを書き換える限りにおいては自由に文字を書き換えることができます。 つまり、定積分として∫[a,b]f(x)dx=∫[a,b]f(y)dy です。
@紫藍-p8j
Жыл бұрын
こういう問題何年か毎に東工大の入試出るよなぁ…
@nisid100
Жыл бұрын
fが定符号でなくて「うん?」となりましたが、定番の周期関数の積分の問題ですね。 周期関数の部分が三角関数でないこと、区分求積法を利用すること、積分の単調性を利用することなど工夫が感じられる良問で、解いていて楽しい問題でした。
@user-cs2ko5kp8d
Жыл бұрын
東大の駒場祭でも、作問サークルが予想問題セットを公開する予定なので、是非きてください!!
@nichijo_dengan
Жыл бұрын
ワンチャンキムと行きます。
@後村裕太
Жыл бұрын
減衰曲線にちょっと似てるねいい問題すぎる
@tutu_chloe
Жыл бұрын
わ〜〜〜キムさんコラボありがとうございます🙌 何言ってるか全っ然わからないけど、推しが輝いてることはわかる
@ys-qg9qw
Жыл бұрын
大学卒業してからもちゃんと勉強してて本当に勉強が好きなんだな〜と伝わる動画でなんか...すごく良かった。
@napyfishy1701
Жыл бұрын
単調増加関数×周期関数の積分のこの手の問題は東大で頻出な気がします
@すごい-j3l
Жыл бұрын
完全な正答は出来なかったけど、答えの予想は合ってた!よっしゃ!積分ガチャ毎日やっててよかったぁ!!
@bake3209
Жыл бұрын
初手、同じような変換も試したけど途中で諦めてしまった。 分離できるようにうまいこと式変形。わかっちゃいるけど難しい。 f(x)=I+sin(2πx)と具体的に置いたりして実験したけど撃沈。
@Namekuji-Hage
Жыл бұрын
180分はマジで本物と同じで草
@ひよこ-t4f
Жыл бұрын
正直こういうのが1番嬉しい
@ちゃんねるざき
Жыл бұрын
東工大の作問サークルはえぐち
@d9strn386
Жыл бұрын
5:03 y-(k-1)=zの置換思いつくの、歴戦の猛者すぎる
@踏み香さん
Жыл бұрын
ここですよね。。。ここが1番凄いなって思っちゃいました
@user-su8ir3mn1e
Жыл бұрын
周期関数でよくやる手法じゃね?
@ぺにのこ
Жыл бұрын
減衰曲線の時に必須やね
@r1t827
Жыл бұрын
プラチカで見た記憶あるけど、咄嗟に変換できるのがすげえ
@qqqqqqq846
Жыл бұрын
割と頻出じゃない?
@コペルニクス-q9t
Жыл бұрын
Bの部分の収束について,大学数学を使ってよければ簡単に議論できます. f(x)は連続性と周期性から有界です.よってBの被積分関数はn→∞でf(x)に一様収束します. このとき極限と積分の順序が交換可能であり,Iへの収束がわかります.
@コペルニクス-q9t
Жыл бұрын
大学入試の作問や採点が大学の教授たちによって行われていることを考えると,この程度の議論であれば入試で使っても許されるのではないでしょうか. 実際,難関大学受験において物理では微積が使われているように,数学も少し進んだ内容を勉強するとだいぶ楽になるケースは多いと感じます.
@shoco_i3561
Жыл бұрын
わからんけど楽しい。たっぷり遊ぶの楽しみにしていますね!!
@yoshimari138
Жыл бұрын
f(x)の符号がわかりませんが,f(x)が連続で周期的であるという条件からf(x)には最小値が存在します.最小値(もしくはそれより小さい実数)をmとおき,g(x) = f(x) - mとすると,常にg(x) ≧ 0なので,容易にはさみうちの原理を使うことができます.
@nanase12859
Жыл бұрын
たまクエもこっちもキム企画で最高!! 安定感エグいな!!!笑
@Yami_711
Жыл бұрын
東工大 2013大問4の三角関数の倍角の本質についての問題マジで好き
@八五-u4l
Жыл бұрын
本質(笑)
@tl795
4 ай бұрын
5:04のなんでそんなん思いついた?めっちゃ大事、なんでその考えに至るのかっていうプロセス
@ふぅ-e3y
Жыл бұрын
nx=tっていう置換は基本かなー 京大に頻出
@rr-qd4rd
Жыл бұрын
言われたら分かるけど、そんな方法思いつかんやん普通。キムさん半端ないって。
@imagine9232
Жыл бұрын
キムさん賢いな笑 答えまでいけなかった
@miche5382
Жыл бұрын
一対一にも周期性を使うと同じ形が出てくるっていう問題があったね
@下辺葵夏-t2q
Жыл бұрын
これがレベル8なら、数オリでメダルまで届く人って恐ろしいね
@leviathandwich
Жыл бұрын
数学を解いてる時のキムさんは1番イキイキして見えます!
@Mega11041104
Жыл бұрын
後半のはさみうちの議論を別の方法でしようとすると (連続であるので病的な関数は考慮せずにすむ)積分区間0から1のうちf(x)>=0の区間をc1、f(x)
@なおぴん-d8l
Жыл бұрын
続きを早くみたい!
@発狂ママ
Жыл бұрын
数学好きはやっぱり頭がおかしかった
@蛙-c6y
Жыл бұрын
Bの評価は極限と積分の交換を仮定すれば I なのは当たり前で、大学で習うルベーグの優収束定理を使えば極限と積分を交換していいのはすぐ分かるんだよね。 入試を作問する人はそういうことを知ったうえで作っていて、そのあとにちゃんと高校レベルで解けるかをチェックしている。高校数学を教えるためには高校数学だけを分かっていればいいわけではない。
@kt-bp9yg
Жыл бұрын
3:12 さっ...ぱりサラダを期待してた。
@kanachi4087
Жыл бұрын
これ見ると、大学の勉強がんばろうと思えるわby薬学部
@ちおれん
Жыл бұрын
年によっちゃわんちゃん誘導なしだ
@integral_love
Жыл бұрын
自体と雰囲気ははなでんなのにはなでんじゃないの変な感じ、、(解散して何ヶ月経つのよ😂いい加減慣れろ笑)
@BylethS-o3s
Жыл бұрын
面白い
@仲原健太
Жыл бұрын
Σに分ける件、物性物理で似たような事するな 結晶は同じものの繰り返しなので、そういう物を計算しようとすると出て来る
@namipon4573
Жыл бұрын
おもろい!
@twinbird152
Жыл бұрын
全然内容関係ないんだけど、でんがんさんの後ろの棚、でかい人がずっと覗いてるみたいでびっくりした
@いーまん-w5m
Жыл бұрын
東工大M1わい。さっぱりわからん。
@aaaaa-vv2ep
Жыл бұрын
ワロタ
@l1i0f__44
Жыл бұрын
東工大の数3楽しすぎだろーー
@kokiri1186
Жыл бұрын
Σの中身は公比e^(1/n)、項数nの等比数列になっているので直接計算できますね
@Difmor18723hji
Жыл бұрын
fを正と負に分ければ、fが正の時に帰着するから、挟み撃ちで行けるね。
@二乃ってる
Жыл бұрын
ムズすぎて草…神戸大学数学楽ちんやったな…24のおっさん
@しんたべ
Жыл бұрын
積分の三角不等式は複素積分でよく使うイメージ
@isp436
Жыл бұрын
プラチカに似たようなのありましたね 積分の最初の方だっけ?
@KimioKASHIWAZAKI
Жыл бұрын
スラスラ解いてる動画もすごいけど、この動画は数学で受験を戦いたい人にはとても意味のあるものだと思います!これからも続けてください❤
@yamase_nosekai
Жыл бұрын
こういうガチな動画まじで好き
@受験生-o3z
Жыл бұрын
五分くらいの置換とかしていくやつ、プラチカでおんなじようなのでててうれしい!
@ameck5307
Жыл бұрын
こういう動画永遠に出し続けてほしい
@シャーロット-p3w
Жыл бұрын
これは周期1に注目、からの 減衰曲線と類似開放。
@_Evanescence
Жыл бұрын
f(x)ならKrystalが好き
@jyonunjyukyu
Жыл бұрын
何をやっているのか分からない異次元な感じが見てて面白い
@Huriko3810
Жыл бұрын
うぽつです _|\○_❕
@ピエマヨ
Жыл бұрын
シグマへの変換天才すぎん?笑
@さかもとさん-h7h
Жыл бұрын
4:54〜 こういう思考力を目の当たりにすると、できる人ってすごいんやなぁって思わされる
@蒼天-y8q
Жыл бұрын
ここは思考力ってより割と典型パターンな気もする。京大の有名問題でも似たようなのあるし。
@user-s3ys1hrwitzf3hr
Жыл бұрын
うーん、ルベーグの収束定理!w
@cauchy4085
Жыл бұрын
f(x)がsinxになったやつが京大の過去問にあった気がする
@cauchy4085
Жыл бұрын
京大のやつは見た目がちょっと違うけど本質は同じ
@user-wf8pm6zi2m
Жыл бұрын
1問目ベータ関数っぽいな
@muhayuki
Жыл бұрын
なんのこっチャイナ
@にゃん太-d2s
Жыл бұрын
楽しいわ
@寺田下心-c3k
Жыл бұрын
こういう極限の問題は、収束値を予想することが大切です。 少し考えれば(e-1)lに収束しそうだと分かるので、如何にe-1をf(x)と分離させるか、みたいなことを考えると方針も立てやすいと思います。 そして予想の段階でf(x)の符号の考察が面倒くさそうであることも分かりますね。
@寺田下心-c3k
Жыл бұрын
@user-pc2iz3zy7x 定積分の中身の関数がn→∞でどうなるのかを考えてみましょう。 f(nx)はnを大きくすれば爆速で振動する関数で、y=1がy=f(nx)になると面積がI倍になるので、y=e^xからy=f(nx)・e^xになると面積はI倍になりそうな感じがします。 例えば、周期がπなのでちょっと違いますが、 y=1とy=|sin(nx)|を0≦x≦πで積分するとπと2になるので、y=|sin(nx)|・e^xを積分した値はy=e^xの積分の2/π倍になりそうです。
@Mokomok1234
Жыл бұрын
きむ!
@daishitanaka878
Жыл бұрын
机が低過ぎる
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