【逆襲のシャア】RX-93νガンダム。サザビーとどっちが強い？中身ジェガン？凄さと強さ、そしてビームライフル連射アムロの技術説の真実などを徹底解説【ガンダム解説】

[@rbxpc2042]

奇しくもシャアが初めてガンダムと戦った時に言った「MSの性能の違いが戦力の決定的差ではないという事を教えてやる」がこの瞬間に返ってきてるのだな。

[@ikedasingo5074]

・長時間安定して高水準の戦闘力を発揮し続けられる ・突出した強さを持たせるより欠点を無くせば後は何とでもなる ・使い勝手が良くてとにかく頑丈で壊れない 確かにある意味最強の機動兵器って感じですね

[@かかか-t6c]

閉鎖空間にνガンダムとサザビーを置いて時間制限ありの「決闘」をさせたらサザビーが勝つような気がする。でも混沌とした開放空間で終わりの見えない「戦争」をやらせたらνガンダムが勝ったって感じなんだろうな。 シャアは「アムロと決闘」するつもりだったからサザビーの性能。 アムロは「シャアと戦争」するつもりだったからνガンダムの性能。

[@naminami5886]

「アムロと決闘」シャアの原動力だし本質。で願望。甘えや驕りまでも一言に凝縮してる やはりロマンチスト指導者でしかない。国を傾けちゃうよね オタクで合理主義者のアムロはドライに戦争に勝つための兵器を準備した結果なわけね

[@斧ノ井妹紅]

つまるところ必要なものと要らないものを適切に見極められるアムロのバランス感覚の良さと、その力を100％活用できる性能に仕上がったνガンダムが合わさったからああいう結果になったという事だね

[@muramasa9582]

多分、乗ったのがアムロでなかったなら、割とすぐに撃墜されて終わりだったのでしょうね。 フィン・ファンネルが再回収不可能で使い捨ての欠陥品とよく言われますけど、そこまで含めて想定通りとは恐れ入りました。

[@大樹快車-z6d]

​​@@muramasa9582りゃまあ、アムロが「この戦いでシャア倒す為に向けての」アムロのために作ったアムロの考えるバランスに過不足なく適応させたガンダムだし… ただNTなら誰が乗ってもそれなりにやれるガンダムではあると思う 他のNT専用機よりは

[@ダイスケ-y4m]

シャアとアムロのパイロット技能は互角だけど、普段のMSへの取り組み方で決着が付いたのだと思う。 シャアは機械関係に詳しくなく、開発は設計局任せメンテは整備兵任せで当時最高性能のサザビーを受領。 アムロはバリバリの機械オタクで設計も整備も出来る。突貫で作ったνガンダムも設計を知ってるから機体の限界も分かる。 シャアの「パワーダウンだと！？」という台詞にMSサザビーの性能に対する認識と浅さが出てる。

[@名無し-r6f]

兵士だけをやってればいいアムロと、兵士だけをやっているわけにはいかないシャアの差が出たってことか…総帥に専念しろやロ●コン(暴言

[@諸星かける]

その代わり、軍の指揮や政治的手腕はシャアに大きく軍配が上がる。 シャアの思想に激しく異を唱えるものの、具体的に地球環境などへの人々の意識をどう変えていくべきかはアムロ自身の口からはっきり明言されてるかというとよくわからない…。それが言いか悪いかは別として。

[@99t66]

@@諸星かける 結局アムロって何かを止めるような働きばかりで何かを始めるような事はしてないもんね。 本来はアムロとララァが戦いの中で出会う事で人類の革新が起きる予定だったけど、それは「密会」に終わっちゃったしね。

[@sino19880410]

ビームライフルをマシンガンのように撃つ→これはライフルのできる機能 けど、瞬間的に本来の狙いたい場所に、MSの操作で指を早く動かす→これはアムロの妙技 ってかんじ

[@-kagedow-games]

富野さんのファンネル使った戦闘は映えないっていう気持ちの表れがフィンファンネルをMSみたいながっつりエネルギー消費する仕様にして、一番いい場面で全て使い切る状態にしたかったんだと思う

[@三田三成-t9r]

わざと性能を落とすなんて事は 普通の人→「あっ攻撃だ！避けなきゃあああああ！！（使命感）」 なモブと違って アムロ→「この攻撃…この位置にいたら当たらないなヨシ」 が出来るアムロだからこそ出来る事なのではと…

[@ぷよんぷよん-j7r]

それを超遠回しに表現してるのがアムロがレズン隊狙撃した際の避け方なのかね レズンと部下の回避距離が全く違うという表現方で腕前によって避け方が違うって奴 確かにアクシズのノズル内でサザビーの攻撃避ける際慣性移動だけで避けてたし

[@emcon3]

アムロがアルパアジールのファンネル落し始める前にわざわざ「カチャッ」なんて音させてるところみてもビームライフルのモードを切り替えましたよって表現なんだろうから、「連射モードなのに脅威の命中率でファンネルに命中させた」のを「神業」と言いたかったんじゃないのかな サザビーのビームショットライフルと同じ、拡散ビーム、高収束ビームとこの頃のMS技術は「ビームライフルがモード変更出来るように進化した」って事にしたかったんじゃないか。

[@虎っち-d3h]

当時の設定本でバーストセレクターあるって書いてあったし。 たまに「技量で連射」とか意味不明な主張あるね。射撃トリガー連打できるかどうかが技量って(笑)

[@cruelkappa]

大谷に野球で勝てなかったキリストの例えがめっちゃ好き。

[@みゆ-s9x7x]

なるほど… ん？そうか？ って一瞬納得しそうにはなったw

[@RINRIN-p7l]

これにはいくらイエス様でも憤慨不可避ww

[@mh-ne9ig]

アムロはパイロットとして化け物レベルの優秀な人で、メカマンとしてもνガンダムが何ができて何が必要なのか１番理解してる稀有な人でもある。

[@トマト-b7p]

凄い武装、性能マシマシで長所伸ばしまくるじゃなくて、短所を削って無駄を減らす方針も相まってほんと好き

[@KT-yj1yb]

フィンファンネルをバリヤーも貼れる小型MSと考えるのは素晴らしい考察だと思います。

[@r.i.t.s628]

ネットでは未完成だの弱いだの散々な言われようだけど、実際書籍とかプラモの解説では高い信頼度と完成度を誇るガンダムタイプの集大成って言われるんだよね

[@materialprimal8032]

サイコフレーム積んでないロールアウト機でさえ、試運転で高い能力を発揮してその場にいたスタッフや連邦高官達を驚愕させたらしいからなぁ…

[@パインカンシルスキー]

強いMSと勝てるMSは違うという事を理解するのは難しいからな 現実だってよくある事なのに スポーツの世界なんてこれだけの戦力が揃っていて何で優勝どころか万年Bクラスなの？ってチームは山ほどある

[@名無し-r6f]

3ヶ月の急ピッチで建造してサイコミュの調整したくらいで、ロクに機体のテストもせず…そりゃオクトバーさんも「(どうなっても)知りませんよ！」と投げやりに言っちゃう訳だわw

[@mr.chin-chyan]

主さんめっちゃ調べてるなぁ…。 νガンダムの強みをしっかり紹介出来てるし、現実に即したバランス感覚や機体への愛情も感じるぜ。 νガンダムの強さって、実際に現場で使う際の使い勝手を最大限に発揮できる強さなんだよね。 映画ベスト・キッドのミヤギさんも劇中で「大切なのは、パワーやスピードよりもバランス」と言っていたけど、それをνガンダムは劇中でしっかりと見せてた。

[@digdug109]

ド派手なZやZZからの、結局は原点回帰でシンプルイズベストのニューガンダムと、キャラは薄いけど究極の神童であるアムロレイの組み合わせが最強という設定が好き。

[@homx21]

継戦能力と長期戦争を見据えた質実剛健な設計なのがアムロらしい

[@maya-cafe]

「装備はいろいろあるけど全部使い捨て、最終的にバルカンとサーベルとライフルがあればいい」って割り切りが実にアムロらしい。作り始めて3ヶ月で実戦だからいろいろ専用パーツ付けるよりも「要らん要らん、実績と予備パーツが豊富なジェガンの使え」ってのも尤もな考え

[@ぷよんぷよん-j7r]

ビームライフル考察の部分、自分はやはり切り替え可能説を推したい なぜならば劇中ケーラのジェガンを助けた際、レズンを狙撃したがその時の威力がとんでもなかった、その後ハサウェイが見たνがビームライフルを構えていたのでニューハイパーバズーカでもない そして今回の絵コンテの話では「マシンガンを単発撃ちする妙技を使った」ともとれるメモによってマシンガンのような機能もあるとも思える そう考えるとαのファンネル狙撃する際の「ｶﾁｯ」っていう音にも説明つくので全てが繋がる気がします このチャンネルのおかげで色々気づけて最高すぎ

[@Halo6107]

マシンガンと通常と狙撃用を切り替えできるってことでどうでしょうか。 で、マシンガンを単発撃ちしてた、と。 そうしたら全部矛盾がないような？

[@ぷよんぷよん-j7r]

​@@Halo6107 3種類、確かにそちらのがしっくりきます！ 劇中では、速射→対ファンネル　通常→ギラドーガとか諸々　狙撃→ケーラ救出 って所でしょうか 何故単発撃ちができるのに連射できるモードで撃っていたのか、という疑問も速射モードを単発撃ちしたほうが出力が少なく銃への負担が少ないからという風に考えることもできます ビーム兵器ならではの省エネ戦術かもしれません 感覚的にはFPSでAUTOを単発撃ちする感じでしょうか 命かかってる状況下でそれをやるのは相当冷静じゃないとできない芸当ですね 関連して腑に落ちたポイント、何故αが被弾した際あの程度ですんだのか、です ジェガンの一撃でスカート部派手に破損したのにアムロの攻撃の際は油圧ポンプみたいなのを破壊しただけなんですよね 流石のアムロも速射から通常へ切り替えるのを忘れたのかもしれません、あの時かなり動揺してるような感じでしたし …長文すぎｲ!!

[@maeta29]

継戦能力も大事だよって言うアムロの設計思想が強く出てるんでしょうね。 いくら強くても完全なワンオフ機で、右腕もげただけでその後の戦場で片腕出てるのと、 数時間でジェガンの腕を換装して両手で出られるのとでは雲泥の差ですから…

[@soifon0101]

考察面白いですね～、ビーム連射はアムロ神業説も良いけど自分はアムロがメカオタクでニューガンダム設計に関わっている点からビームライフルに切り替え機能を取り入れてあるのが自然な気がする、劇中の連射前の描写・効果音も切り替え音として受け取って観ています。　どちらの説にしてもあの連射シーンはかっこいいぜｂ

[@kokansetuitamu]

最強の兵士を、最大火力を維持しながらフル回転で最大可動させようとした結果、出力も抑えて推力も抑えてファンネルを大型化して疑似アムロを作ってみましたって感じですね。戦場をアムロ一人でなんとかしようとする仕様ですね。

[@諸星かける]

なんなら『石っころ』1つアムロに任せたような仕様。

[@keiji_kazami]

トータルバランスで最高峰な機体に最強クラスパイロットという部品、しかもそのバランスはパイロット向けにファインチューニングされているというトコトン組み合わせの妙が出ているよなぁ。

[@ks-do3fy]

シャアがサザビーに乗ってる理由が、アムロと戦うため(だけ)にっていうのと、アムロはアムロでシャアと戦いたいのではなく戦争を止めたいってんで、たぶん戦いに対する目線の違いが機体コンセプトにも表れてるんだろうなと。

[@くろべえ-j6e]

M2重機関銃で2.2kmぐらいの長距離狙撃したなんて話もリアルではありますが、アレって単発発射に切り替えてスコープも付けてなんですよね。 　FCSやサイコミュのアシストもあるかもしれませんが、連射モードで複数の交戦中の動いてる敵機を正確に撃ち抜いたんだと考えれば、やっぱりアムロ変態だわって感想になりますね。

[@ハーモ]

アクシズショック(後付けだけど)に間に合わなかったけど外付けオプションでHWSによって機動力、火力、装甲を補えて用済みになるとパージできるνガンダムの汎用性の高さ。

[@アルマ-n7s]

アムロが常に戦場に居続けることを最大限可能にするための機体 アムロが常に戦場にいる？(絶望)

[@浅葱将吾]

シャアは「戦場に行けばアムロと戦える！(歓喜)」であろう辺り本当にこの野郎・・・。

[@コンタミ-o5e]

アムロが常に戦場にいる→アムロ無双　敵兵は全員死ぬ

[@nanakamiakira]

(゜д;;:...

[@taraspa8]

1stの頃、武器使い切って帰投、再出撃してたもんな

[@user-uf3xo5uh3x.]

アムロ絡みだと強さが跳ね上がるからこの人。

[@ユーショー-p3j]

「私たちが作りました」のところで後ろにいる金髪で吹いた

[@誤後零時]

アムロ「俺にずっとついて来れるヤツを作った」 アムロがMSに求めるのって、自分の操縦について来れて壊れないMSだからなぁ それ以外は敵を倒せるビームサーベルとビームライフルがあれば十分 ファンネル？　囲まれた時に使えればいいから使い捨てでいい(バズーカポイ捨て感) とにかくアムロの変態操縦についてこれて壊れなくて、更に整備もしやすくて最悪ジェガンのパーツでも修理できる ずっとアムロが使えるMSを目指した結果がνガンダム

[@大鳥居めとん]

ロンドベルは大所帯というわけではなく、結果としてその戦力の中でアムロが占める割合は相当に高いわけですしね。 νの設計段階でネオジオンの戦力をどの程度把握できていたかはともかく、結局アムロ自身が獅子奮迅の働きをしなければどうしようもないとは思っていたでしょう。 だから長く戦い続けることができるように性能は控え目にして武装は多く積み、その武装もビームと実弾を混在させている辺り多分Iフィールド装備の敵も想定はしている。 ただし、その強みはどこまで行ってもアムロが乗ってこその話で、アムロ（並の超人級のパイロット）が乗らなければあの時代における連邦系高級MSの範疇なのでしょうね。 あと勝手な妄想としては、やっぱり連邦の思惑としてとんでもないスペックのMSを作ろうとしたらストップがかかる恐れとかもあったのかもしれないとか思ったりはします。

[@sino19880410]

予算承認しないのと小説だったかガンダムの名を連邦が恐れたって話でオリジナルのZガンダムも頭直されてどこかに封印されて歴史から姿消してるんでしたよね？

[@TAKASHI9648]

小型のファンネルは視認しづらいけど、フィンファンネルはなまじサイズが大きいからモニターやセンサーに反応して意識を散らされる側面もあるのかなと感じた。 実際ギュネイは戦闘中に色々気を取られる場面が多々ありそれが仇になって撃墜されてたし。

[@Shirakedori3rd]

継戦能力重視になった背景には、一年戦争中に補給等の問題で散々苦しんだ経験とかも関係してそう

[@KT-yj1yb]

サザビーのパワーダウンは腹ビー多用もあるけど、アムロとの戦闘で全力稼働を長時間行なった結果だと思うんだよね。アムロは最小限の動きでシャアを捌いて、スタミナ切れを仕留めた。要はパイロットとしてアムロのが上なだけでは？

[@daikuhjiXXX]

ビグ・ザム然りハイパワー機は排熱の問題があり、強制冷却に回すとパワーが落ちるかビーム系兵装使用にリミッターがかかると思います。ジェネレータ直結の固定ビームなら尚更

[@KT-yj1yb]

@@daikuhjiXXX 宇宙空間での強制冷却には冷却剤を使うしか無いからエネルギー関係無いのでは？ エネルギーを消費する冷却方法って何かありますか？

[@daikuhjiXXX]

@@KT-yj1yb イヨネスコ型の核融合炉をこの間調べましたら、どうもお湯を沸かしてタービン回しているわけじゃなくてプラズマ発生から直で電気を取り出している謎技術なんですよね 排熱まわりも軍艦に戻って冷却するのが一番(時間？エネルギー？)効率良いみたいですが、モビルスーツ単体でも順待機状態で排熱出来ないと艦が沈んだ時に稼働出来なくなるので、胸や口から熱を出す時に電力も使っていると思いますよ。使わないと勿体無いから

[@yuukikato2143]

宇宙空間って寒いハズでわ？

[@daikuhjiXXX]

@@yuukikato2143 大気が無いから熱が移動しないんです

[@NobuhitoMiyagawa]

デザインもそうだけど何より設計思想が好き。

[@ああ-x8m8q]

最強の方向性がユニコーンとかはスーパーロボット的であり、メンテ、安定性、継戦能力に優れるνガンダムは真の意味でリアルロボット的かもね そしてνガンダムでなければシャアまでにたどり着けずアクシズショックも無理だったんだろう

[@K_gemini]

そもそもがユニコーンは特定目的に特化したものなのでνガンダムと比べるのは正しくないかと。 ユニコーンはジェスタとセットで運用し、ユニコーンがNTや強化人間が乗ったMAを狩り、ジェスタが周りのMSを引き受けるって運用。

[@三田三成-t9r]

なんかドラゴンボールで言うところの パワーだけ高めてセルにダメ出しされたムキンクスと 「パワーだけ高めてもダメだからバランスがいい第一形態のがマシ」 という結論に至った悟空みたいだぁ(直喩)

[@まさひと-h3k]

MGの説明書にマシンガン的に使えると書いてあるし例えるならボルトアクションライフルをマシンガンのように撃つようなもので使う人の腕で機械の構造を無視して連射速度が変わるのはおかしいと感じてしまうのでマシンガンで狙撃派です。

[@架橋明日-u1k]

対シャア&アクシズなんだよね。 歴戦の戦士て高機能の物より使いやすさや、作戦で兵器選ぶんだね

[@cloudy-g7s]

新兵が「使いづらい機体らしいが最新型が負ける訳ねぇだろ！」とイキって登場したけれど、廉価版機体に乗った古参に技術力で負けてやられたのを思い出します

[@THEEMBRYON]

カタログスペックに出ない部分で強いνガンダム 経戦能力にも優れているからサザビーとの持久戦でも強かったという アムロは補給とか機体の不具合で泣かされていたから信頼性、互換性、整備性と言ったものの重要性が分かっていたんでしょうね 戦後MS開発に携わっていたらもうちょっとMS開発史もかわっていたのかもしれませんね

[@ssannhiro3686]

最終的に、敵を倒せる最小限の出力があればいいし、敵の攻撃を潜り抜けられる最低限の機動性と運動性があればいい。 古今東西の戦場剣術が、大体そんな考え方なんだよね…。

[@KT-yj1yb]

ジェガンより3割増の出力と推力、サイコフレームによる認識能力拡張と反応速度、重武装と高性能なフィンファンネルと強みは多い。 しかし戦闘力の源泉はアムロ用の過激なセッティングの姿勢制御ソフトウェアだと思う。 現代の戦闘機もソフトウェアアップデートで機動性が別物レベルで向上するからな。アムロの技量を100％体現するMS、弱いわけがない。 初代ガンダムを時代のトレンドに合わせてリファインしただけとも言う。

[@くろべえ-j6e]

レバー式じゃなくてなんかアームレイカーとかいう、円柱に近い形のを握って操作してるとこにも、アムロ選手のこだわりを感じますね。

[@taraspa8]

​@@くろべえ-j6eアームレイカーは単なるこの時期の標準装備です 指が外れやすい欠点のため、あっという間に廃れましたが

[@くろべえ-j6e]

@@taraspa8 そうだったんですな！ドッタンバッタンMS同士のシバきあいなんてしたら、よほど握力ないとキツそう。

[@K_gemini]

@@taraspa8 UCのスタークジェガンとかスティック型でしたね。 しかし、閃光のハサウェイでΞガンダムがアームレイカーだったのが印象的（ハサウェイがそれしか使ってなかったとかかな？）

[@むら-i3w]

最強じゃなくて最適なガンダムなんだろ、たぶん

[@鯨井啓一]

アムロの本質が「機械イジリの好きな少年」だったからこそ辿り着けた名機

[@パインカンシルスキー]

一年戦争の経験も相当影響してそう 補給も整備もままならなかったトラウマから「壊れにくく直しやすい、戦うことだけ考えればいい機体」が喉から手が出るほど欲しかったんじゃないかな

[@tokyoneotokyo]

アムロののこれまでのMSに関する取り組みがよく分かる。思えば深夜でもファーストの中でも直前の戦闘データを、教育型コンピューターに打ち込む作業を一人で行っていた。おそらく他ののパイロットの機体の打ち込みも彼はやっていたんだろう。わずかでも生存率を上げる可能性があるならば、寝食を削ってでもその努力をつづける。自動で収集されるデータもパイロットの監修が無くてはより良い熟成はされない。そういう意味では彼は恐ろしいほどの努力家だった。毎日のデータ取りとブリーフィング、そして改修こ

[@kennyyanastasy8662]

RX-93の最大の強みはアムロ・レイ搭載って誰か言ってたよねｗ その通りだと思うｗ

[@くろべえ-j6e]

総帥のシャアと違って、規格外の腕前だけど一介のパイロットのアムロじゃ使える予算が少ないから、1から設計するんじゃなくてガンダムやジムの開発データや既存技術がベースで信頼性が担保されてるから、こんなガンダム開発RTAみたいなことしても、特に不具合無く戦い抜けたみたいなこともどっかで読んだ気がするけど、どこかは覚えてないでござる。 　バルカン以外は外付けor手持ちだから、使い切ったり壊れたら捨てていけるのは強いよねって、久しぶりにアーマードコアやりながら思った今日このごろ。

[@cloudy-g7s]

VガンダムやACみたいに腕部破損、脚部破損したらその部位ごと取り替えられればいい仕様もアムロなら好きそう

[@jurio_Eater]

アーマードコアは適切すぎる 確かに武装パージする前提でアセン組んだりするし、パージすると性能がやや上がったりするし 当時はそういったリアルロボット全盛期だったんだなぁとしみじみ

[@キャンティクラシコ]

vガンダムのファンネルがちょっとしたMSの小隊ってのはなるほどと思いました。 そう考えると、エアリアルにもちょっと親近感を感じますね。 水星の魔女が完結したので、そっちのネタも扱って下さると嬉しいです。

[@KT-yj1yb]

エアリアルはバリアーを貼れるのが一番の強みだよね。 他社のMSもバリヤー発生装置を搭載すれば充分決闘で勝てると思うけどな。 まぁ、量産して売り込むのが前提でコスパや整備性も考慮された他社性MSとワンオフのエアリアルを比べたら可哀想だけどね。 それにしても辺境の水星で作ったにして基本性能が高すぎるよなぁ

[@User-pm2oe]

機体基礎設計、操縦担当：アムロレイ 整備、改修担当：チェーンアギ、アストナージメドッソ 新技術導入担当：シャアアズナブル って訳だ。負けるはずがねえ

[@うしおとおら-o5u]

歴戦の兵士らしい設定ですよね。特別な強さよりも整備性とバランスを重視して、一つ一つを完璧にしていった。設計思想も継戦能力を重視しつつ、癖のない設定にして困った時に別の使い方が出来るようにしてある。いかにも玄人らしいですよね

[@パインカンシルスキー]

車やバイクもひたすら馬力とトルクを上げた直線番長じゃレースで勝てないからなぁ パワーを落としてでも前輪が浮いたりタイヤが空転しないようにしたり、コーナリング性能を上げた方が周回してみると遥かに速かったりする 開発が後出しだから仕方ないけど、νガンダムが想定になくひたすらもっと速くもっと強くだったネオジオンに比べてνガンダムは対ネオジオン&シャアというサーキットにバッチリ合わせたセッティングだったんだろうな ZやZZのようにツンツンに尖ったMSよりも恐っそろしくマイルドなMSのが何でもできるアムロと相性が良さそうではあるしな

[@D7asx]

現場に行っているわけではない設計者なら、それこそアムロが乗るならフルバーニアンのようにピーキーで短期決戦機体を乗りこなせると考えて設計するだろうなって思う（コウが乗りこなせていたデータもあるため）。でも、現場が長く常に最前線で戦うアムロは、使いづらいMSを作るより安定した機動力かつ継続して戦闘可能な能力があるMSの方が良いと思うだろうね。自分が下がれば味方への被害は確実に高くなることを知っているアムロだからこそバランスの良く燃費も良いMSの設計を考えたんだと感じる。さらにフィンファンネルは使い捨てだから使えば使うほど軽くなり、機動力も燃費も向上するから長期戦になればさらに動きが良くなるという。なかなか考えてアムロは設計をしたんだなぁ。 ビームライフルがどの系統のライフルなのかでいろいろ変わってくるだろうね。アサルトライフルのバーストセレクター（セミオート、フルオート切り替え）なのか、スナイパーライフルのように長距離に適した単発ライフルなのか、フルオートマシンガンなのか等々ライフルは種類が多いし。νガンダム自体アサルトライフルぽいモデルのビームライフルだからバーストセレクターな可能だと思っている。アムロの操作技術で単発ビームライフルを連射させるとかだったら、それこそニュータイプというミノフスキー粒子を操る能力をビームライフルに使っているとしか言い様がないと思う。

[@fk7-fl5]

私達が作りました！の中にシャアもいるの好き

[@happyguy0105]

ずんだもんの例えに困惑するゆかりさんかわいい

[@yasutakakishida9628]

スペックのジェネレーターと推力はあくまで最高出力で動画の言う持続時間やレスポンスは表記されてないんだよね。 車もそうだろ低速トルクや中間加速が重要だったりする、推進剤だと省エネも重要だろうしね。

[@sky.1310]

ファンネルせよって無いときの νガンダムのシンプルさ 好き

[@user-mochacafemoconeco]

なんかこの話聞いてたら、イチローの鍛え方って理に適ってたんだなって思った　イチローはνガンダムだったのか ひたすら出力や推力を上げるのではなく、あえて抑える事で安定性を確保　これまんまイチローの鍛え方だよね 事実、イチローは全く怪我せず、長い間現役でプレイしてたわけだし　めっちゃ安定性が高い選手だった 大谷翔平は偉大だけど、怪我したり、休養も必要なので、ハイスペックなサザビーとか、ZZガンダムに近いかもしれんな

[@桜島蒼月]

ニューガンダム、何でしょうあの圧倒的な安心感

[@間本多労]

νガンダムが強いというか強いアムロの強さを最大限引き出せるから強い

[@SupaakuMassuru]

わかる 普通の軍人さんはそこまで一人で戦い続ける必要もないし実行することも無理だしね 初代ゲームボーイの無駄すぎる頑丈さを思い出させる

[@ハービンジャー-w5j]

カタログスペック＝強さ でないことを物語っている 基礎フレームはマークIIの再構築。 ニュアンスは違うけど仮面ライダー１号みたいな

[@大雑把アケルナル]

3か月で実戦配備って、たしかに色々、すっ飛ばしてロールアウトしてるんでしょうね。 クリス「νガンダムのフィッティングがあるので、納品は1か月待ってください。操作がピーキーでちょっと時間がかかるんです」 アムロ「俺がやるから結構だ。ア・バオア・クー戦に間に合わなかったアレックスの二の舞はごめんだ。」 って会話があったりして。こういうパイロットばかりだと失業する現場の人間も増えそうですね。

[@フィル-g8e]

νガンダムとジ・Oが同じ方向性なんですよね 圧倒的な推力でも、圧倒的なパワーでもなくてシンプルに自分の手足となって動く兵器 アムロもシロッコも天才的なパイロットだったから出来る芸当なんですよね・・・ 要するに相手を的確にぶち抜けるならファンネルでもビームライフルでもランチャーでも実質同じじゃね？てなるなら取り回しがいいライフルでいいんじゃね？てなるんですよね でも開発者は大変だっただろうな・・・「量産モビルスーツと出て来るであろうカスタム器とついでにシャアと連続で戦えるモビルスーツを三か月で！」って(-_-;)

[@ひねくれ-b1w]

どちらも設計者自身が乗ってますね。乗ってる側から「こういうのが欲しいんだ」としっかり説明するか自分で作らないと 専門の技術者からは出にくい発想でしょう やはりシンプルだが一つ一つの機能をブラッシュアップしたガンダムマーク2が開発者自身にはボロくそ言われてるのに 戦場に出したら連邦MSの歴史を決定付けたのとの対比が興味深いです

[@Vikcell20Piccel]

νガンとジ・Oは似て非なると思うんだよなぁ νガンダムってカタログスペックに見えない部分に多分に強みや拘りがあるからカタログスペックに見える部分を最強にしてるジ・Oとは違うと思うの ジ・Oは理論値で考えられてそうな節があるというか、それこそ｢相手を倒せる火力と全て避ける推力と多少受けれる装甲があれば最強やろw｣みたいな僕の考えた最強のMS的な驕りを感じる

[@坂田マーくん]

どちらかと言えばジ・Oと方向性近いのはサザビーの方だぞ。 サザビーって腹部拡散メガ粒子砲以外はシンプルな武装で、高出力・重装甲・高機動。 νガンダムは良くシンプルな武装って言われるけど、それは大きな認識の誤りで、νガンダムはあらゆる状況に対応するべく、性質の違う武装を一通り装備した重武装MS。

[@坂田マーくん]

勘違いされがちだけどνガンダムは運用テストじたいはされてる。(サイコフレーム搭載前だが) テスト用の実験機が開発されててアムロ用はいわゆる完成品一号。 サイコフレーム搭載の影響チェックと、品質チェックに、細かいパイロットに合わせた調整が抜けてる程度で、ほぼ完成品。 まあ、最初からサイコフレーム積む前提のサザビーに比べれば、サイコフレーム機としての完成度は劣るだろうけど、MSとしての完成度そのものは、νガンダムはほぼ問題無い機体ですよ。

[@myomyo0120]

私たちが作りましたのところにこっそりシャアがいるの草 確かに欠かせないw バリアに関しては「そんな機能はそもそも想定してなくて、アムロが実戦でやってみたらできた」とかいう話を耳にしましたが、実際どうなんでしょうね？

[@commentsenyo]

ジ・Oのバイオセンサーをサイコフレームにしてファンネル追加したら実質νガンダムだからなぁ

[@materialprimal8032]

νガンダムに比べるとジ・Oは武器が少な過ぎる（シロッコの慢心のせいであろう）から、様々な状況に臨機応変に対応出来るようにバズーカ等の武装を幾つか追加する必要もあるね

[@井之内蛙]

最高戦力であるアムロが戦場に長時間居続ける。敵軍にとってこれ以上の悪夢があるだろうか。

[@にげうち]

フィンファンネルはGビットの元祖だったのね

[@村上亘-s8l]

武装のほとんどを外付け・使い捨てにすることで継戦能力を上げてる。 フィンファンネルは厳しいにしてもほとんどが母艦に戻ればすぐに装備出来るだろうし。 次はリ・ガズィかサザビーのリメイクかな？

[@muramasa9582]

ビームマシンガン的に使うことが技術ではなく、機能としての切り替えで誰でもそれ自体は可能。 でもマシンガンの弾を狙撃レベルの精度で撃てる化け物はまずいない、と。

[@ROUGAI593]

冨野主人公の中でもアムロって結構異質な気もします。 ごく普通に最強というか、1stの頃で既に達人ぽくって常に100％以上の戦闘力を発揮でただただ周囲と冠絶している。ただ他の主人公って未熟で最強の一角にいても、ラスボスより未熟(弱い)が殆ど。 カミーユなんかは対シロッコ戦は先鋭化されたNT能力で格上相手に互角に戦って、最後に全てを賭して倒した（そこで精神が壊れたテレビ版と帰ってこれた映画版の違いはありますが）。 ジュドーはキュベレイは良好な機体だけれど、ハマーンという宇宙世紀有数の化け物がのる事が前提であり、ファンネル多数でこその良質な機体だけれど、二人の会話によればファンネル少なめにしたら運動性が多少良い程度の機体でZZという火力防御力機動力お化けの機体で闘って倒した。 完全に円熟した技量で最終決戦で互角の戦いの上で相手を下すって、アムロ以外に何人居るのだか。 ただシャアは総帥でパイロット以外もして最奥というか斬り込まなければ辿り着けない存在。 νとサザビーの戦力差ってこの逆算もあった気もします。連戦を超えて辿り着かなければならないアムロ（νガンダム）と待ち構えていることが決まっているシャア（サザビー）。 諸々の演出も含めてそれでちょうど良くなる逆算の賜のような気も。

[@jurio_Eater]

おまけが本編みたいで楽しかったです 敵のドーガのライフルがアサルトライフル的な武装なのを考えると、メタ的にも当時の流行を汲んでνガンダムのライフルがそもそもバースト射撃武装だった、アムロはそれを上手く使って神業的な狙撃をしていたというのが”やや曖昧だけど”正しそうですね

[@nnkk8888]

継戦能力を戦闘時間の長さでとらえるのか、補給込みで連続した戦闘回数でとらえるのかで話は変わりますが、前者なら武装や弾数が多い機体の方が長く戦えますし、後者なら使い捨てのフィンファンネルよりは充電できる従来の物の方がいいです。 兵器としての信頼性については、後付けで設定は増え続けていますが、ファンネルの運用経験は少なく、性能が上がるからと、出所不明の素材を組み込んで、テストもしてないので信頼性は低いのに、高いと言われているのが不思議です。

[@newfenixclub]

フィンファンネルがかなり独創的で凄いと思った。テスト無しでいきなり実践でバリア的な使い方もしてたからアムロ自ら設計したんだろうか・・・

[@kenken_610]

「ガンダムの伝説も地に落ちたのだ」大草原

[@暁隼人]

連邦軍にレビル将軍が生きていたら、ロンド・ベルに予算つぎ込んでくれたでしょうから惜しい。 そうなると、νガンダムもカスタムパーツをふんだんに使って、全体的な性能も10〜15％は上がり、フィンファンネルも使い捨てじゃなく、着脱式になっていたのに。

[@rainairheart7120]

動画で話すvガンダムのコンセプトは大好きです。でもサザビーの継戦能力もトマホークサーベルを投てきで失くしたのはパイロットの問題で、拡散メガ粒子砲以外はあまり遅れてないと思います。だいたいZZの半分ぐらいの出力で乱射はできない兵装なのでは？ 実は1、2回がやっとの必勝技で、問題も3回頃からだったと記憶しています。

[@YAMA-san009]

アムロは尖ったもんじゃなくて ワークホースみたいなのが好きそうだもんな その上でそれが磨き上げられた上位機種なら尚良しって感じ

[@jomny9993]

シャアも、ナナイがちょっかいかけるまでは互角に戦ってるんだよねぇ。

[@nosima7522]

正直νガンダムってデザインが歪で全く好きになれなかったんだけど、設定をちゃんと知ってなんか腑に落ちた そりゃそうだよなほぼ記録に残らないレベルの急ごしらえじゃ上下バラバラなデザインにもなるよな……

[@servantofJ]

やっぱりライフルの描写に関しては、もともとそういう機能が備わってて、連写を的確に敵に命中させられる精密さが妙技ってことだと思う。機関銃を〜ってのは、無駄打ちせずに必要な弾だけ発射できるってことだろう。

[@KT-yj1yb]

ビムライフルについてはレズンを狙撃した時は威力的にマシンガンとは思えないから、単発高威力の狙撃モードがあることは確実じゃない？

[@akatki144]

何だかんだで富野監督は「実際に機能や効率は悪くても、絵的に映えるから入れる」とか多いし

[@rohikimyao6832]

ニューガンは急造品だけど手堅い設計。フィンファンネルもあえてエネルギー切れたら使い捨て。何が必要で何が不要なのか設計もパイロットもできるアムロのの設計思想がよく出ている機体。

[@Ambivalenz0x]

スペック上はアムロが乗ればジェガンでも初代ガンダム以上だし 1年戦争後期にはガンダムでさえゲルググには劣るスペックだったので ちょっとやそっとの性能の違いじゃ中の人の性能次第で容易に覆る CPUの高性選別能品とか見てればわかるけど高性能選別品は同じに見えてOC耐性が全然違ったするので 同じ規格の高性能選別品を寄せ集めたνガンダムは贅沢な作り 良い物使ってたほうが目に見えない強さがあるのかもしれない

[@ベルベル-q5q]

シャアに辿り着き勝つために効率の悪い大火力も捨て継戦能力に全振りってのが、マジでカッコイイんだよね

[@nanasayaginn]

なるほどっ。 確かに出力抑えれば推進剤の消費量も抑えられて、 加速Ｇの負荷も減ってパイロットの体力消費も抑えられて継戦能力高くなる。 納得できる解説。

[@uttkye]

技術が熟成確立する期間もあるんじゃないかな？ ムーバルムフレームや変形機構は0087の時代の技術だし。ファンネルも同時代には連邦にも流れてきてるわけだし。

[@SakuraNeco-t8q]

ジオングのビームの隙間を縫って動けるアムロに大推力のスラスターは必要ないんだね

[@conn4454]

ライフルの連射はギロチンバーストみたいな照射モードを マニュアルでON・OFF切り換えて弾をバラ撒いたって方が個人的にはしっくりくる。

[@8togen998]

サザビー：スーパーサイヤ人を超えたスーパーサイヤ人になったベジータ νガンダム：常にスーパーサイヤ人の状態を維持している悟空 ってことですかね。この二人の場合は地力が違うから同じような比較にはならないけど。 あと開発期間に関しては、百式もMKⅡ盗んでムーバブルフレーム解析してそれ踏まえて再設計して作って（多分テストして）実戦配備まで2か月位だから、何かしら短縮できる要素（百式の場合はベース機のデルタガンダム？）があれば短縮できるんじゃないかなあ。 突貫なのは間違いないだろうけど。

[@kurokuro9955]

初期不良起こさなかったのが奇跡。というかスパロボのオリ主の念動力で機体を維持、みたいなことが起きてそう。

[@門脇隆-o9b]

別の世界線で、ビットモビルスーツへと昇華したフィンファンネルさん🤔

[@ダックリン]

いつも楽しく見てます。ただ今回の動画、19:23あたりでなんか画像差し込むつもりが抜け落ちちゃってませんかね？

[@youkan6523]

初代ガンダムは当時としては圧倒的性能だったけど整備不良で出撃出来ないなんてシーンがありましたから、νガンダムは交換が必要なパーツはなるべく量産機用のモノを使って安定的な性能を確保したんだろうね

[@みやふじK]

アムロがモビルスーツを狩るための最高の機体。

[@binbun1575]

戦艦並みのビーム砲をMSが携帯できる技術であるE-CAPがある宇宙世紀では ジェネレーター出力の差が決定的なアドバンテージにはならないイメージですね。 ジェネレーター出力の高さからZZはVガンダムの時代でも通用するって理論を唱える人いますけど、 だったらV2やZZよりジェネレーター出力高かったジオングはその2機より強いのか？って言ったら別の話になりますし。

[@K_gemini]

出力だけ通じても時代が進めば同じ電力でできることも増えてそうですね（効率化されているという意味）

[@菅原真弥]

野球で例えると、盗塁が100%成功する人がいたとしても、9回まで持続できるか？ 毎回同じ速度をだせるか？ みたいな話か。 (とある漫画の話)

[@hori865]

アムロを活かすことこそが僕の考えた最強のガンダム

[@varhany]

一般的に同じエンジンでも軍用車の方が民間型より出力は低い。 劣悪な環境でも一定以上の性能（整備性も含む）を担保するために最高性能より安定性に振るわけだから。 何かを得れば何かを失う。その綱引きのどの辺りを目指すかという点でνガンダムはプロっぽくてたまらぬのであった。

[@gyam1882]

ビームライフルについて、確かに納得のいくものです。 αアジールとの戦闘序盤、アムロのビームライフルが何かカチャッて音が鳴って、ビームを連射した際に、最初に2機のファンネルを叩き落し、その後に1機。さらに、連射して最後に左に向かって撃ってまたファンネルを落としてますよね。 ただ何も考えずに目の前に向かって連射して、あの動きまくるファンネルを落とせるか。 アムロだから。アムロがその連射タイミングを調整して連射しつつ狙撃もしていたと考えれば、アムロの凄さとビームライフルの機能の両立が出来ると思います！

[@パインカンシルスキー]

サイコフレーム導入前の機体テスト時にひょんなことから「あ、このボタン半押しにすると指プルプル震えるぞ」と思い付いた運用方法だったらちょっと面白かったんだけどな

[@ガラシトウ-s1d]

アーマードコアってゲームでは前進移動の慣性を殺さないように、横移動用のサイドスラスターの出力をわざと落としたりしてたので、敵軍を孤軍奮闘で進んでいくにはスラスターに出力が高いと前に進む慣性が殺され推進剤を無駄に使わなきゃいけなくなるみたいなことを考えたんですかね

[@nanakamiakira]

出力幅が大きいと実際に使う際の微調整が難しくなりますからね。なるほどなとなります(｀=ω人)