【なぜ?】加古川線をICカードで大回りしてはいけない理由

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キットカット兄貴

キットカット兄貴

2 жыл бұрын

今回は尼崎駅から立花駅まで、加古川線大回りの旅に出掛けていきます。
ICカードを片手に旅を進めていきますが…
※訂正 和田山駅は養父市でなく「朝来市」の中心駅です。ご指摘、感謝致します。
【大回り乗車について】
いわゆる「大回り乗車」の方法は二つ、紙の乗車券・ICカードを使う方法が考えられますが、その二つの大回りを正当化する根拠規定はそれぞれ異なります。
紙の乗車券→大都市近郊区間内のみをご利用になる場合の特例(JRおでかけネットより)
www.jr-odekake.net/railroad/t...
ICカード→「ICカード乗車券取扱約款」19条2項・20条5項
www.jr-odekake.net/icoca/pdf/...
大回りが正当化されるのは、紙の乗車券では「大都市近郊区間内」を出ない限りは経路が選択できる故、ICカード利用の場合だと「ICカード利用可能エリア内」を出ない限りは経路が選択できる故…と、正当化するアプローチ方法が異なります。
この点を踏まえると、今回の加古川線の話は容易に理解できますね。
それにしても大回り乗車、ややこしいもの…
(関連動画)
※谷川駅で2時間30分待たされてしまう動画
• 何と無慈悲な「谷川駅」
※和田山駅・播但線経由の大回りをするとこうなります
• 【総距離280キロ】運賃節約のために大回り乗...
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Пікірлер: 83
@user-iy8mt9sn6w
@user-iy8mt9sn6w 2 жыл бұрын
大回りお疲れ様です♪ 最近体調はいかがでしょうか? いつも動画楽しみに拝見しております!
@kitkatbro
@kitkatbro 2 жыл бұрын
ありがとうございます😊すこぶる上々です👍
@225keiU04
@225keiU04 2 жыл бұрын
この谷川発加古川行き 乗り通せるから便利ですが 1両だけでの運転なので 加古川に近づくにつれて 混雑が激しくなるんですよね
@kitkatbro
@kitkatbro 2 жыл бұрын
本当にその通りですね… 座席定員もロング103系より遥かに少ないですし、毎回立ち客満載で加古川に入線するイメージがあります👍
@user-cm4wx5vr4s
@user-cm4wx5vr4s 2 жыл бұрын
和田山駅回りでIC大回り乗車 やってみたいです。
@user-jg1zg2ig9p
@user-jg1zg2ig9p 2 жыл бұрын
兄貴。投稿待ってました。
@kitkatbro
@kitkatbro 2 жыл бұрын
お待たせしました👍👍
@user-yf6ek4qk5l
@user-yf6ek4qk5l 2 жыл бұрын
ICカード💳️と切符🎫の利用方法の違い、初めて知りました😅 加古川を渡る風景が(何気に)2度映っていた😂
@kitkatbro
@kitkatbro 2 жыл бұрын
西脇市手前と厄神の手前で渡りますね👍
@Yashichi847
@Yashichi847 2 жыл бұрын
震災の時、大回りで加古川~大阪何度か利用しました。
@kinoppy1967
@kinoppy1967 2 жыл бұрын
制度そのものが違うので仕方ないとはいえ、なかなかにややこしいですね。距離的にはICカード大回りの方が遠くまで行けますよね。これは良い動画ですね(^^
@kitkatbro
@kitkatbro 2 жыл бұрын
ありがとうございます😊
@user-om4gn6hr2s
@user-om4gn6hr2s 2 жыл бұрын
電車とか全然わかりませんが、 私は旅行とかよくするので参考に なりました。ICカードをよく使うので こういうパターンには気を付けたいですね 他にも今回のような路線はありますか?
@kitkatbro
@kitkatbro 2 жыл бұрын
紙の乗車券がOKで、ICカードがダメな今回のパターンは珍しいですね👍 逆のパターンなら、播但線や福知山駅経由の大回り、名古屋圏の大回りなど結構多いのですが…
@user-om4gn6hr2s
@user-om4gn6hr2s 2 жыл бұрын
@@kitkatbro なるほど。。 わかりました!ありがとうございます🙇
@_criminal_baby
@_criminal_baby Жыл бұрын
将来的には谷川のような長閑な場所に住みたいな
@user-qz5zc2mn8h
@user-qz5zc2mn8h Жыл бұрын
これやらかしたことがある 加古川の駅員さんによくいるんですよ〜って笑われながら加古川から立花まで切符作ってもらった 申し訳ないことしたと思ってる
@user-cs5rj1tp5e
@user-cs5rj1tp5e 11 ай бұрын
加古川線の西脇市駅から谷川駅までの間は交通系 IC カード乗車券を利用することができない 区間になっているので、この区間を跨いで利用する時は一般的な紙の乗車券が必要になります。 今回のような大回りで乗車する際も注意が必要です。
@kobe-murasaki
@kobe-murasaki 2 жыл бұрын
(4:54 我らが地元路線神鉄!!!) この区間の大回りは有名ですね。僕もたまーにこの大回りやるんですが(最近は学業に明け暮れている為皆無)、ICカードをちょくちょく使う民(切符の方が使う)としてこの区間は気をつけておきたいですね…!
@kitkatbro
@kitkatbro 2 жыл бұрын
その通りですね👍 北半分もエリア内にしてくれれば、こうややこしくもならないのですが…笑
@user-cx3jz8ei5u
@user-cx3jz8ei5u 2 жыл бұрын
播但線や嵯峨野山陰線に乗りたい場合はICOCA、加古川線に乗りたい場合は紙の切符を使って大回りしないといけないということですね。私も前からややこしいって思ってましたw
@user-yo1fi9st4x
@user-yo1fi9st4x 2 жыл бұрын
大廻り乗車お疲れ様です。 福知山線と加古川線の谷川接続はあまり 良くないですね。 ちなみに和田山は養父市ではなく、朝来市になります。
@kitkatbro
@kitkatbro 2 жыл бұрын
あ、仰る通りですね… ご指摘ありがとうございます👍
@user-wk8st4qr5m
@user-wk8st4qr5m Жыл бұрын
その昔厄神駅で2時間のロスや思うように西脇間苦労しました😅
@user-wm4ts1tu5l
@user-wm4ts1tu5l 2 жыл бұрын
西脇市~谷川間はエリア外。 但し西脇市~加古川間は使用可能。
@user-mp4vw7bu3r
@user-mp4vw7bu3r 2 жыл бұрын
加古川線ですが1時間台で全線乗車可能なんですね
@qc5j22
@qc5j22 Жыл бұрын
尼崎~谷川~立花 2680円 約150キロ 途中下車不可
@user-maru-8.okugemoriyama
@user-maru-8.okugemoriyama 2 жыл бұрын
国鉄時代のIC交通系カードの概念が無い時代ならまだしも、「近郊区間」の「大回り乗車」をどう捉えるかでしょうね。福岡県のように国鉄時代の炭鉱からの石炭輸送路線を旅客輸送兼用と違い、首都圏甲信越みたいにSuicaエリアを急拡大させてこちらは長距離きっぷの概念を変えざるを得なくなりましたから。仙台、新潟はJR東日本化後に後付けで、Suicaエリア拡大後の概念ですから。
@user-bx4ny2wv1v
@user-bx4ny2wv1v 9 ай бұрын
ちなみに、大阪近郊区間が適用されない、尼崎から谷川経由加古川までの乗車券は、1140円です。
@amenohi0
@amenohi0 2 жыл бұрын
何年か前ですが、このルールを知らずにICで加古川駅の中間改札に行ってしまいました。 駅員さんに怒られましたが、尼崎経由(安い方)の金額で精算してくれました。
@kitkatbro
@kitkatbro 2 жыл бұрын
おお、優しい駅員さんですね…👍
@RailwayResearcher-Koutarou
@RailwayResearcher-Koutarou 8 ай бұрын
現在もICで加古川線通過は不可能です。
@nh4726
@nh4726 Жыл бұрын
東海では紙での大回りはNG 西ではルートによってはICがNG ....もうこれよくわからないな
@kominochi
@kominochi 2 жыл бұрын
SUGOCA利用範囲で原田~桂川間はエリア外だけど通過はできる。 ルールが微妙に違うんだなあ。
@dhmo1529
@dhmo1529 4 ай бұрын
中間改札を通らんルートやとどうなるんやろ 例えば日岡→谷川→加古川みたいな 加古川改札で弾かれるか、乗ったルート分の運賃引かれるか...
@dhmo1529
@dhmo1529 4 ай бұрын
しかしこれ、自動改札が勝手に引いてくるんやったらええけど、弾かれたときが駅員に迷惑かけるから検証したくない話題やな
@user-qb4kw9je2h
@user-qb4kw9je2h 4 ай бұрын
無知ですみません。宝塚~谷川~三ノ宮で行く場合、770円の紙切符を加古川の中間改札で通せば問題なくいけますか?それとも駅員さんに言う必要はあるのでしょうか
@osakashinano
@osakashinano 3 ай бұрын
大回りですと、中間改札は抜けられないことが大半なので、係員に「大回り中です」と伝えましょう
@dadada4641
@dadada4641 2 жыл бұрын
播但線がIC区間なったからには加古川線も全線いずれIC利用進みそうですがねえ😳
@kitkatbro
@kitkatbro 2 жыл бұрын
流石に次の改正くらいでエリア内に入るのでは…と睨んでおります(勝手な憶測ですが)(笑)
@qc5j22
@qc5j22 Жыл бұрын
他線のようにクルマにICカード改札精算機つければいいが果たして?
@R.K.1964.
@R.K.1964. Жыл бұрын
特例でこの区間(谷川~西脇市間)でのICOCAの利用を認めてもらえたらいいのに…。
@ABC-zw1ns
@ABC-zw1ns Жыл бұрын
早く、福知山ー西脇市間の直通電車の運転を。谷川駅では相互乗入れが可能。朝夕はそれなり利用者が期待出来る。
@kakio87
@kakio87 2 жыл бұрын
和田山は朝来市やね。旧朝来郡和田山町
@user-gu7kx4yz9e
@user-gu7kx4yz9e 2 жыл бұрын
ICカード乗車ってトラップありますね。 大阪駅から桜井線周りで京都行ったら出られなかったことがあります。
@kitkatbro
@kitkatbro 2 жыл бұрын
ややこしいですよね… 規則を読み込んでいる今でも、何かやらかしてないか心配になります(笑)
@makeshi_traf
@makeshi_traf 2 жыл бұрын
西脇市ー谷川間のみの1区間だけ(日本へそ公園駅などでは使えない)でも利用できるようにしたらいいのにと思いましたが需要がないのでしょうかね…
@kitkatbro
@kitkatbro 2 жыл бұрын
ICカード読み取り機的なものを置くコストすらも見合わない、と判断されていそうではありますね…
@makeshi_traf
@makeshi_traf 2 жыл бұрын
@@kitkatbro いや、西脇市にも谷川にもIC読み取り機はあるので区間を指定するだけでいけると思うんですけどね…いわゆる特急列車停車駅のみ使えるようにできるアレです
@user-zk1ol8kb4r
@user-zk1ol8kb4r 4 ай бұрын
防犯カメラとかで確認されない限り大回り乗車がバレることはなさそうですが、なんかのタイミングで「乗車券確認させてもらえますか?」みたいなのがあれば危ないかも…
@RailwayResearcher-Koutarou
@RailwayResearcher-Koutarou 8 ай бұрын
JR西日本(近畿エリア)における大回り乗車の注意点 紙の切符→北近畿はNGだが、加古川線はOK ICカード→北近畿はOKだが、加古川線はNG などの違いがあります。大回り乗車をしたい方は、JR公式サイトをご覧ください。
@schakt
@schakt 2 жыл бұрын
一筆書き乗車する際にIC乗車券は便利なんだけど、こんなケースもあるんですね。 でも、大都市近郊区間が長大となったための弊害として区間内相互発着の乗車券の場合、たとえ100kmを超えていても途中下車出来ないのはなんとかならないもんですかねぇ? (対策としては、例えば米原駅⇒姫路駅198.4kmをあえて米原駅⇒京口駅200.3km[運賃計算キロ]って買い方[最後の一駅間が大都市近郊区間外]するぐらいですかね?)
@kitkatbro
@kitkatbro 2 жыл бұрын
あぁ…それは日頃から思ってますね… 特に関東圏の中央線はひどいですね(確か松本辺りまで近郊区間内だったような…)
@union9800
@union9800 2 жыл бұрын
それ一番有名な区間が某ユーチューバーやっていた松本~浪江間ですよね。(途中下車可のテクは北松本からだった気が)
@schakt
@schakt 2 жыл бұрын
@@union9800 様 北松本駅迄(orから)といった様に大都市近郊区間の端っこの駅の1つ先の駅を終点(or起点)とするならば、大阪圏の場合、天和駅とかになっちゃいますね。 京口駅を例に出したのは途中の乗換駅からのローカル線が大都市近郊区間に含まれていないケースを想定してです。(例.身延線、御殿場線等…) それにしても国鉄時代と比べると関東圏は各線区とも無茶苦茶に区間拡大されてますね。(今だと松本駅↔浪江駅間が大都市近郊区間ですが、国鉄時代だと大月駅↔土浦駅だったわけですからねぇ?)
@user-bx4ny2wv1v
@user-bx4ny2wv1v 9 ай бұрын
まず、加古川線の谷川と西脇市間は、ICOCAなどの交通系ICカードは範囲外となり、加古川の中間改札は、通れません。また、さらに遠回りで福知山、和田山経由でICOCAなどの交通系ICカードで、姫路の中間改札でも、200kmオーバーになり、改札を通ることは出來ません。
@kominochi
@kominochi 2 жыл бұрын
200キロ超えての利用はできません(一部例外あり) 例外ってどんななのか気になる。 しょっちゅう変えるからあえて書かなかったとかかな。
@dhmo1529
@dhmo1529 4 ай бұрын
最短計算で200キロやから大回りのときはあんま関係ない
@no1fujikawa430
@no1fujikawa430 2 жыл бұрын
加古川線って沿線住民も西脇市より北は激減するから、相模線のようにはならないよな
@user-ke8pf7mo7p
@user-ke8pf7mo7p 2 жыл бұрын
規則と判定の概念は違うかもしれません。人間は経路が有効かと運賃で考えます。磁気判定の基本は線区別に駅順コードを振り乗り換え駅には線区の駅コードと共通駅コードがあり、自動改札や精算機は券の区数と乗降の区数を比較して判定するのが基本です。区数NGで精算機に投入しても複数ルートが存在すると判定できないので有人精算でした。フリー券などは他社で読めないその地区だけ判定OK になるローカルルール券種コードが書き込んであるだけだったリします。規則がそのままプログラムに書ける訳では無いです。IC フリー券が初期はなかったのに今あるのはIC の書き込みデータと判定方法はまた違うのかもしれません。
@winning-gamba8948
@winning-gamba8948 2 жыл бұрын
ICカードだとまだ対応してない区間が あることで引っ掛かるのでここは乗るときに 知っておかないとややこしくなりますね(^-^;
@kitkatbro
@kitkatbro 2 жыл бұрын
大回り乗車を「ICカード大回り」から知った方だと、この罠(?)にかかりやすいかもしれませんね…
@user-hk6ng6dk2f
@user-hk6ng6dk2f 2 жыл бұрын
加古川線の車両を篠山口まで延伸して丹波路快速と接続して欲しい 篠山口から西脇市まで直通電車が有れば便利だと思う
@kitkatbro
@kitkatbro 2 жыл бұрын
篠山口方面から加古川線へ乗り換える人もそこそこはいるようですが、それが実現するほどの需要があるかと言うと…厳しいところですね…
@yamasan0827
@yamasan0827 2 жыл бұрын
今の配線だと福知山線にスムーズに入線できないから付け替えが必要だけど そこまで投資するだけの需要を掘り起こせるとも思えないわけで。
@user-tf5mr6uf4r
@user-tf5mr6uf4r 2 жыл бұрын
ちょっと違う経験ですが、西脇市から尼崎へICOCAへ帰るとき、加古川駅の中間改札を通ろうとしたら駅員さんが「中間改札は通らずに乗り換えてください」と言われました。何なんでしょうね? ちなみに西脇市駅へは、三ノ宮駅前から神姫バスにのり「野村」バス停で降りました。(このバスはオススメです)
@kitkatbro
@kitkatbro 2 жыл бұрын
どうしてでしょうね…(軽く調べてみましたが、分からず) 神姫バスは社に行く路線ですか、高速バス車両で快適ですよね👍
@user-hk6ng6dk2f
@user-hk6ng6dk2f 2 жыл бұрын
野村からは大阪駅行きの神姫バスが便利です
@Tstm__tbttm
@Tstm__tbttm Жыл бұрын
なんでこんなややこしいことをしてしまうのだ🤔🤔 紙とICで違うって
@nikoiro2700
@nikoiro2700 2 жыл бұрын
動画の一言目が炎上発言なの草
@exp.m.k.2300
@exp.m.k.2300 2 жыл бұрын
和歌山線和歌山駅にも同様の中間改札がありますが、基本的には中間改札ではICカードの金額は引き落とされないはず。だからICカードで大回り乗車はダメではないはず...
@kitkatbro
@kitkatbro 2 жыл бұрын
中間改札がある→ICカード大回りがダメという事ではないです。 動画や概要欄でも触れていますが、大回りルート内にICカード利用可能エリア外の区間が含まれているのが問題になります。
@exp.m.k.2300
@exp.m.k.2300 2 жыл бұрын
@@kitkatbro さん そういうことなのですね。がしかし、小生和歌山線が加古川線同様ICカード対象外だった時にICで大回り乗車をして中間改札を通してもらった経験があります。要は事情を説明すること(と同時にとぼけること)が必要なような気がしますが...
@Jiyuumon
@Jiyuumon Жыл бұрын
@@exp.m.k.2300 さん 利用エリア外のICOCAによる乗車は、旅客とJRとの契約約款である西日本旅客鉄道株式会社ICカード乗車券取扱約款(2022年6月25日現行)に違反しております。 この第21条1項4号で、「係員の承諾を得ないで利用エリア外の区間を乗車した場合」、ICOCAを無効として回収し、チャージ金額もデポジットも返金しないことが記載されています。
@helmholm100
@helmholm100 2 жыл бұрын
西脇市~谷川は扱い方が特殊ですよねぇ ICOCAで乗車することは出来ないが、運賃計算の経路としては使えます。 よって、西脇市→谷川をICOCAで乗るときは 加古川、尼崎経由で乗る必要がありますが 運賃計算は黒田庄経由でOKとなります。
@kitkatbro
@kitkatbro 2 жыл бұрын
この場合はルートの選択が認められず「大回りルートで行くことが必須」となるようですね… いつか動画化したいものです👍
@321west6
@321west6 2 жыл бұрын
こんなミス誰がすんねんww
@kitkatbro
@kitkatbro 2 жыл бұрын
えっと…鏡をご用意しましょうか(笑)
@makeshi_traf
@makeshi_traf 2 жыл бұрын
あれ?二ヶ月くらい前に「う」から始まって「ん」で終わる人がやらかしてたような…🤔
@curry-rou
@curry-rou 2 жыл бұрын
5/10、京橋→尼崎→谷川→西脇市→加古川→立花、ICOCAで220円で行けましたが…
@kitkatbro
@kitkatbro 2 жыл бұрын
(加古川の中間改札、icカードで突破できるんですね…) 制度上は、エリア外の区間が少しでも入ると、選択乗車が認められないので(概要欄の条文参照)大回りは認められないはずです。 この場合、車内検札や窓口にて駅員氏に不正乗車ではないかと詰められた際に、論理的に反論する事は難しいでしょうね… つまり、出来る事は出来るが、駅員氏に見つかって詰められた際には大変な事になりかねない状況だと思います。私はオススメしません。(ちなみに約款によれば、不正乗車と認められると、通常運賃の3倍の額を請求されます…)
@curry-rou
@curry-rou 2 жыл бұрын
そうやったんですか。播但線は問題なく行けたので加古川線も大丈夫だと勝手に思って使いました。 ありがとうございます
@union9800
@union9800 2 жыл бұрын
この中間改札3月まであった鶴見線鶴見駅中間改札と同じ形態なら突破可能になる。
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