Неандертальцы - Михаил Гельфанд / ПостНаука

Биоинформатик Михаил Гельфанд об истории человека, расшифровки генома древнего человека и денисовцах
Михаил Гельфанд - доктор биологических наук, профессор, Центр наук о жизни Сколтеха, заместитель директора Института проблем передачи информации РАН, член Европейской Академии, лауреат премии им. А. А. Баева, член Общественного совета Минобрнауки
"Неандертальцы жили в Европе и Азии, а кроманьонцы в Африке. То есть неандертальцы из Африки вышли примерно полмиллиона лет назад, заселили Европу и Азию. Одна ветка кроманьонцев вышла из Африки, пришла в Европу, увидела там неандертальцев. И всем было страшно интересно, а что там происходило. Писались романы про древних людей, как наши предки с дикарями воевали".
Полный текст лекции: postnauka.ru/video/103091
Поддержать ПостНауку - postnauka.ru/donate/
Больше лекций, интервью и статей о фундаментальной науке и ученых, которые ее создают, смотрите на сайте postnauka.ru/. ПостНаука - все, что вы хотели знать о науке, но не знали, у кого спросить.
Следите за нами в социальных сетях:
VK: postnauka
FB: / postnauka
Twitter: / postnauka
Одноклассники: ok.ru/postnauka
Telegram: t.me/postnauka

[@postnauka]

Полный текст этой лекции: postnauka.ru/video/103091 Почитать про палеолит: postnauka.ru/courses/102055 Еще лекции Михаила Гельфанда: postnauka.ru/author/gelfand На печенье ПостНауке: postnauka.ru/donate/

[@user-oz8kf3gx5h]

Гендальф прикольный. Хочу еще

[@bytekov]

Вот казалось бы, шутки про Гендальфа и соревнования в бородатости с Дробышевским должны были уже приестся. Однако нет, с десятка комментов к этому видео я честно поржал.

[@user-vc6jh4wd1v]

В медицине шутят, чем выше колпак, тем круче врач. В изучении неандертальцев, видимо, чем "бородатее" лектор, тем он более респектабельный :)

[@user-gb7sz8qe1f]

Требуем больше этого замечательного человека! Очень интересно когда они соберутся вместе с Дробышевским. Мужчины зажгут Олимпийский!

[@SHAMANfromAZERBAIJAN]

Спасибо. Было интересно.

[@MultiGaves]

Гельфанд очень крут. Довелось даже присутствовать на одной из его лекций, считаю большой удачей. Буду рад видеть новые ролики с ним!

[@neverforever1365]

Откуда столько удивлённых присутствием тут Гельфанда? Это классика, это знать надо !

[@laventusDsgn]

еще главнее и непричёсаннее дробышевского?

[@natlike1792]

Он причесан, просто структура волос такая, ничего не поделаешь; если остричь, то это вообще будет взрыв на макаронной фабрике. А вообще, внешность разная нужна, внешность разная важна!

[@TRA-TA-TACTICAL]

Это очень смешно, почему то

[@romankerimov9466]

@@natlike1792, yesli ostrichj, to Ejnshtejn poluchitsya.

[@romankerimov9466]

@@natlike1792, voobsjhe russkij Ejnshtejn v biologii - eto mega kruto. Nozhno obyazateljno vosstanovitj konstitucionnyij stroj v Rossii, chtobyi on ne stal amerikanskim, kak byilo s proshlyim Ejnshtejnom.

[@BigBlueSky123]

Никто не главнее Дробышевского 😏

[@Rjpthju]

как всегда шикарно и здорово, спасибо Михаилу Сергеевичу!!

[@tatiyana8934]

Михаил Сергеевич - всегда восторг!! и восхищение.. - Человек так бесконечно много знает!!.. , и так потрясающе интересно рассказывает... - Спасибо, дорогая 'Редакция')) - Любые выступления Михаила Сергеевича на вашем канале - это всегда особый подарок...- 🙏, 👍, 💕.

[@zellogrek973]

Офигительно информативное и интересное видео!!! Давайте еще с ним же, да побольше доктор, побоооольше!

[@Rusopal]

Денисовский лайк!

[@user-uf6bj5pr1c]

Очень интересно. Дробышевский, буквально, недавно сообщил, о том, что нашли какие-то останки денисовца, но уже не в Денисовой пещере.

[@user-pu4ru6lk1l]

Спасибо за видео. Ваша лекция дает, много чего для размышлений о происхождении видов, спасибо.

[@AccidChocolate]

Спасибо за видео, очень интересно и понятно изложено. Вообще обожаю Гельфанда, очень приятный и крутой дядечка, приглашайте его почаще ❤️

[@Egorushka_._]

Действительно интересно слушать. Не гоните на Гендальфа. Имейте уважение

[@thevanykamsk]

Osta _ в чем суть этого видео?

[@Egorushka_._]

@@thevanykamsk ну, я тебе пересказывать не обязан, а если ты суть не понимаешь, то делай выводы.

[@thevanykamsk]

Osta _ значит и ты не понял, в чем суть.

[@vadifon]

Спасибо за темный фон. Громкость заставки еще более избыточна чем ранее.

[@DRONANSAN]

Когда Михаил задумываясь, делает паузу... ощущение, что в его глазах пролетают тысячелетия!

[@obi-vankenobi9920]

, - это называется "многовековая скорбь всего евгхейского народа".

[@user-mn2eb6mm5r]

Классно!

[@Kornushon]

Будни Санта Клауса.

[@bytekov]

Бородатая шутка.

[@VIY10000]

было очень интересно, но тема явно не соотв. информации) Ролик бы скорее озаглавить как "Особенности генома древних людей"

[@Reaperoid_66]

Дробошевский уже показывал нижнюю челюсть денисовца Она огромна, наводит на мысли об йетти.

[@MsLoveDivas]

Какой контраст. Выглаженная одежда и такие волосы и борода) лекция огонь

[@user-fl9yk9jx6p]

Умнейший человек. А похож на Санту - так это его имидж.

[@dnstestzxcv6235]

Как говорят на ресурсах с меньшей ценностью информации, это комментарий для поднятия популярности видео.

[@lilistan4618]

Название довольно неточное!!!

[@user-lb3py5zb6q]

Настолько привыкла к скорости речи Дробышевского, что этого лектора слушала с напряжением. Но сама информация интересна и прекрасно подана.

[@mishanedbay5871]

Что можно понять и принять сказаний поверие, само отражение ультрофиолет просвет, свет покрывало Небес, урчит ручеёк, наполняет живого общение в своём отражение Радуга теней являет Рассвет.

[@user-ex3ir7rr7g]

Карл Маркс хуйни не скажет, если не придумает((((

[@k0sm0s]

Скажите пожалуйста, а как именно определяется, что ген "денисовский" или "неандертальский"?

[@user-cr3pm5uq3u]

А можно подробнее про австралийца на 1/16 неандертальца. Это ведь показатель времени заселения Австралии, по крайней мере какой-то из волн заселения. Его датировали? Или хотя бы считали «по поколениям назад» ?

[@genja79]

раза три перечитал фамилию

[@user-kk2on5md8r]

Пушистый дядя)))

[@gbrs72]

Гибрид в 4-6 поколении не из Австралии, а из Румынии, вроде. Пештера ку Оасе

[@user-hk3bu9uy4g]

Да, и еще вроде бы у девочки папа был денисовец мамка неандерталка

[@MOD-xr7fq]

У нас все антропологи такие заросшие… походу у них мода с прошлого стотысячалетника.

[@user-ym1ld6ki3i]

А ещё бородатые и евреи. Это относится не только к антропологам, к многим другим учёным.

[@bytekov]

Неправда, бритого Станислава Владимировича мы видели не так давно. Однако... Как там в Собачьем сердце, про опять оброс?

[@Love09081979]

Он не антрополог, он вообще математик, биолог.)

[@TheWisdomer]

Что-то дядьМиша попутал по поводу даты заселения предками Неандертальцев Европы.

[@SashaKuzikov]

Ох и затейники были наши предки... :)

[@pavlosheiko5361]

они с Дробышевским соревнуются в степени бородатости-волосатости.

[@Gudronovich]

Интересно, насколько могли бы быть фертильны гибриды первого поколения, полученные от скрещивания денисовцев с неандертальцами? При отдаленной гибридизации бывает сложно преодолеть стерильность первого поколения, не говоря уже о возможной их нескрещиваемости!

[@mishanedbay5871]

Некое Единое Начало, показывает нам в круговороте своём выбранных форм зарождение, в своём проявление само являет источник в движение, принадлежность их целостность граней единство, в круговороте времён отражение, чем наполнено биение времени живого общения, что можно понять; ход времён само отражение своём, могущество форм постоянство в круговороте движения, от начала времён зарождения форм двух параллель, Разум Вселенной. Как понять главное, мысль форм в своём отражение, наверное скажете, не подвластно нашему времени. Едино Начало; ход времён могущество разума, проявление форм, во Вселенной, в своём отражение в круговороте выбранных форм постоянство в движение, являет само отражение.

[@Pain67843]

Добрышевский рассказывал что денисовца уже нашли

[@Maksim-Dolgun]

У этого Хагрида есть своя особенность и я хочу снова посмотреть тебя

[@NIVA6x6OFFROAD]

Чтобы понять древних людей, надо выглядеть как древний человек!)

[@bondito]

Старая инфа! Уже есть череп Денисовца и куча челюстей (источник - лекция Дробышевского от сентября 2019)

[@YuryS2008]

Предполагаемый череп

[@805480NIKL]

Вооот, Вы какие...Неандертальцы!! Приятно познакомиться!! Теперь я знаю и видел ВСЁ!!!

[@exLeft]

Михаил, вопрос суперделитантский. Предположим мы расшифруем ген животного или предка. Он вымер. Возможно ли собрать аналог из того что есть в наших генах и в генах современных животных? Типа как модель лего собрать по аналогии?

[@YuryS2008]

Вроде над мамонтом работают. Но он все равно будет не совсем тот, потому что часть цепочки ДНК придется заместить аналогом.

[@bytekov]

Наверное мы сможем собрать... То, что мы хотим собрать. А вот со сборкой оригинала проблема. ДНК мы можем набрать из разных образцов, даже из почвы (почти фантастические технологии биоинформатики, созданные для обхода проблем с чтением ДНК, такое теперь позволяют), дополнить фрагментами близких организмов, благо ориентируясь на ископаемые последовательности мы можем, с какой-то долей вероятности, судить о схожести утраченных фрагментов и нынешних аналогов. Но вот *клетку* древнего организма нам взять совершенно неоткуда. Значит и результат будет непредсказуем, в некотором смысле. То есть вместо того, чтоб вырастить таким образом древнего примата или мамонта, и посмотреть, каким он был, мы вырастим нечто, что потом (скорее всего) придётся подгонять дальнейшими манипуляциями под палеонтологические данные. Клетка самым радикальным образом влияет на работу ДНК в ней.

[@obi-vankenobi9920]

Что значит "мы", позвольте спросить? Мы, русскоязычный ютьюб (или русский мир) стопроцентно не сможем воссоздать древнего человека, мамонта или даже таракана. А вот китайцы, то да. Надо собрвть все найденные кости, зубы и отвезти в Шеньжень, в парк "Окно в мир", там на сотнях гектаров поместили копии достопримечательностей мира

[@YuryS2008]

@@obi-vankenobi9920 Мы - это человеки. А русский мир - это что?

[@obi-vankenobi9920]

@@YuryS2008 , хмм. Человеки тоже очень разные, я же сразу акценты расставил. А русский мир - антагонист всего остального, в т.ч. и китайского. Странно, откуда и почему такие вопросы берутся?

[@cy6erGn0m]

Нет останков денисовцев? Только мелкие косточки и геном? Вот это да!

[@bytekov]

Есть скелеты (в основном из Китая), но без ДНК, есть ДНК, но почти без скелетов и далеко от ближайшего «подходящего» скелета. Когда найдут скелет с ДНК, а это вопрос времени, то вряд ли будут радикальные сюрпризы.

[@placidexistence7902]

Секундочку... Но если полное совпадение генов Сапиенса и Неандертальца близится к 100%, тогда о каких 1,5% идёт речь? От какого числа берется этот процент?

[@Blatnoslaw]

Смотрю на Карла Маркса 14.10 минут онлайн без регистрации

[@mikom3000]

Я думаю это Дарвин!

[@Agatalana]

А никого не удивляет реклама "вы можете вспомнить прошлые жизни своей души" перед лекцией по антропологии?

[@postnauka]

Светлана Соколова беспощадные алгоритмы ютуба)

[@MsLadyLilian]

куда же все кости делись денисовцев может покопать рядом с пещерой

[@globus_sr]

Как изучают? Берут лектора и его изучают ))))

[@user-tf9sg2vs4e]

Как он не говорит в числе прочего, что возможно кроманьонцы вырезали или съели другие расы.

[@YuryS2008]

Краманьонцы - не раса. Доказательств того, что в древности каннибализм был повседневным явлением - полно и все говорят. Доказательств того, что какие-то расы или виды людей были съедены отсутствуют. Если бы их только ели, то откуда метисы?

[@user-mk7er3pq7v]

Почему "или"? Мужчин вырезали и кушали, а с женщинами метисировались. В какую сторону шла метисация? Это зависит от того, какое племя в этой точке в это время одержало победу.

[@user-hw8bb3ut2r]

А вот поясните мне, не могу понять, а почему ети полтора два процента неандертальских генов что у нас, не могут бьіть у нас от общего предка с неандертальцами?

[@leviybashmak6855]

Потому что у африканцев этих генов нет

[@Oreanor]

Думаю, да, речь о тех мутациях, которых не было у общего предка с неандертальцами. А то забавно получится, что с шимпанзе у нас 98 процентов общего, а с неандертальцами всего два ))

[@user-is1zj2re8p]

@@Oreanor У неандертальцев с шимпанзе тож 98. Что же делать? - Статистику учить

[@NG15427]

А может эти куски пальцев не местные? Может это талисманы или трофеи?

[@ignis_intrinsecus]

что меняет, днк-то всё равно иное

[@NG15427]

@@ignis_intrinsecus т.е. они в этой пещере не жилы, как считают учёные.

[@bytekov]

Ну ладно талисманы, но талисманы откуда? Они их с Алиэкспресс заказывали? Или сами мотались за ними с Алтая на Сулавеси? Местное там всё.

[@Beatbird]

поставил 666й лайк... хм)

[@user-ym9iw3le9x]

Дай ему дубину, и он за своего сойдёт в каменном веке😁

[@user-mk7er3pq7v]

Тогда копьями пользовались, а не дубинами. Дикарь с дубиной - это выдумка 19 го века.

[@user-tm7gx8pr5p]

Как талисман, борода и шевелюра на 1\3 тела))))

[@michaelvitman3473]

У нас с неграми еще больше различий даже чем я предполагал

[@user-mk7er3pq7v]

А почему англичане с таким остервенением истребляли негров? Потому-что лорды - это потомки неандертальцев! :-))

[@Munirkopilevich]

Профессор копия Карла Маркса

[@kastiel1005]

Сколько может хранится кость в разных условиях ? Можно ли из окаменелой кости взять ДНК ?

[@YuryS2008]

Из окаменелой нельзя. Те кости, что исследуют - не окаменелости. Полураспад ДНК что-то вроде 300 000 лет, поэтому на таких временах исследуют не ДНК, а следы белков.

[@kastiel1005]

@@YuryS2008 если есть ссылочка буду рад . я как понял полупаспад днк это 521 год , а дальше зависит от условиий , в леднеках ( замороженом состоянии ) распад идёт в 400 раз медленее , но не больше милиона лет . Просто вроде замороженых людей не находят , находят захоронения , а там если больше 10000 чтобы сохранилось днк это почти чудо . Самое итересное что вроде как кости в земле так долго не хранятся в хороших подземных условия пару тысяч лет , так что днк там тоже нет . просто заявления ученых протеворечат друг другу , так их не поймёш . Одни находят кости , зубы в пещерах которым тысячи лет и извлекают днк , другие ставят опыты и говорят что за это время кости 100 раз бы разложились и превратились бы в песок . Окаменелости (нет днк) и замороженые (вроде есть днк) это другое дело .

[@YuryS2008]

@@kastiel1005 Я неправильно выразился конечно. Речь о древности ДНК, которые можно прочитать. В окаменелостях вообще не может быть ДНК. На то оно и окаменелость, вся органика замещается отложениями

[@kastiel1005]

@@YuryS2008 С древним ДНК тоже кучу проблем , в плоть до того что микро организмы вносят свою ДНК . Но как находят древнее ДНК людей , вот что мне интересно , они вроде должны окоменеть или разложится , это же не денозавры или большие животные с огромными крепкими костями которые хранятся на много дольше .

[@user-vg7gr3ej1x]

Как Вы с такой уверенностью можете утверждать о том, что было от 10ков тысяч до пары миллиардов лет назад? Вы видели это воочию? Вы принимали непосредственное участие в археологических раскопках? Наблюдали собственными глазами, как «приживалась случайная мутация» и порождала «новую УСТОЙЧИВУЮ жизненную форму», выводящую цивилизацию на Новый уровень? Или слепо доверились своим учебникам, учителям и прочим псевдо-авторитетам? Мы лишь только можем «предполагать» (а сказать истинно: фантазировать) «псевдо-следуя» согласно всем царящим и известным нам на данный момент «законам науки» в нашем мире. В итоге у нас получается то, что мы называем «теорией»(содержащей в себе цело громаздьё противоречия на противоречии) . И обманывая сами себя, бездумно относимся к ней как к последней инстанции Истины. Нарушая заповедь прогресса науки «подвергать сомнению и "думать"».

[@user-kw5qs7mc5j]

Надеюсь, это видео нацисты не увидят)))

[@ragal9522]

...несколько волн гибридизации с неандертальцами у разных этнических групп...вы серьезно? Хотя д.б.н., и так нормально.

[@ruzannaamirkhanyan101]

Разумно. Почти все. Вызывает недоумение уверенность лектора в том, что кроманьонцы, неандертальцы и денисовцы обязательно имели общего предка... Никто не в состоянии доказать теорию общего предка, но все ее активно популяризируют.

[@user-mk7er3pq7v]

Из общих соображений общий предок должен был быть. Что такое "общие соображения" - это объяснить трудно, это как аксиома в математике.

[@ruzannaamirkhanyan101]

@@user-mk7er3pq7v совсем не обязательно. Даже если бы планета Земля и представляла собой весь Космос, и тогда это утверждение нельзя было бы принять за аксиому. Тем более, что мы песчинка во Вселенной.. А следовательно и вероятностей возникновения развития Homo Sapiens гораздо больше

[@homofootballer1115]

Михаил сам на неандертальца похож.😁

[@user-ud9oj7kj3s]

На ходу выдумавает 😂😂😂😂

[@katrin_evak]

При всем моем безмерном уважении к диктору... как же он похож на домового..)

[@Volfram2811]

Очень интересно. Дядька занимательный. Но, никакое это не оправдание, чтобы на бритву и ножницы забивать!

[@user-xn3kx4kq2i]

чем-то похож на неандертальца

[@user-ts5jl6ww7p]

Это фишка антропологов, они таким образом наглядно демонстрируют современные достижения в своей отрасли (теория Дарвина, происхождение современного человека от "обезьяны" и т.д.) :) Во избежание недоразумений сразу оговорюсь, что это шутка, я атеист, к антропологам и теории Дарвина я отношусь хорошо и т.д.

[@obi-vankenobi9920]

С языка снял! Оживший неандерталец, ещё и русским владеет, Миша задорный видимо прав на все сто, русский - праязык.

[@vladimirboldyrev9544]

Миша не антрополог. Он информатик по базовому образованию . Занимается всю жизнь геномикой .

[@talka2011]

никак не похож... надбровные дуги, ширина и величина черепа - морфология лица - все не соответствует

[@2Quard]

Вот в школе тишина, все будут слушать и молчать. А в интернете и постебуться и посмеются и прокоментируют. Главное чудо и особенность интернета - здесь люди искренние и говорят в лицо преподу то что реально думают без масок типа уважительного "Дратути" "Вы" "Вас". Главное что даст интернет сегодня это понимание того, что кем в жизни ты не был: профессором изучающим науку, врач лечащий людей от рака или биополярного расстройства личности или историк знающий как добыть днк. Но если у тебя большая и длинная борода, то ты сука гендальф и похуй :DDD

[@repentless1789]

Человек - гриб дело артикулирует. Но у меня 25% генов неандертальцев. Вы деда моего просто не видели. Йожин из Бажина икал пока не подох от кашмара когда он его увидел издалека в подзорную трубу. В 99 лет помер, после того как под лед на рыбалке провалился. Рыбы же из реки от Ужаса на берег повыпрыгивали когда он под льдом бултыхался и отрастив ноги стали менеджерами по продажам. Деда же мой еще после этого 11км. до дома прошагал и через месяц умер от воспаления ганглий. Доктора приходившие к нему обгадившись напрочь забывали латынь и уходили из проффесии в банщики. А профессор которому он показывал то что у неготболело птзтсвиь диагноз " неоперабельный неандертальский ахуилит" и что то еще на латыни. А незабыл он этот мертвый язык мотому что был еще страшнее деда. Этого профессора к д детям не пускали. Дети просто от вида доктора эмигрировали из страны в киргизию и чурконистан. Таков был мой дедуся.

[@nikitawolkoff7989]

Пещерный человек рассказывает про антропологию.

[@borees1765]

Гельфанд, подстригись, а то сам выглядишь как пещерный человек

[@Maharaaja.]

прям про как про себя беседу ведёт.

[@user-zt1cb6lj5r]

Нихера не понятно как и самому автору тоже нихера не понятно.

[@ser1ser547]

куда так торопятся генетики с выводами?почему не сотрудничают с антропологами?хайпу хочется?сенсаций?а точно известно что части днк результат гибридизации а не наследие общих предков?у папуасов 5 проц генов денисовцев .говорит ли это о том что сейчас они смешиваются?гены способствующие выживанию в высокогорье?точно.это сколько ж надо в горах сидеть чтоб признак закрепился.500 тыс лет примерно?какого?и так у генетиков во всем.то неандертальцы у них рыжие то черные а то снова хз.

[@alexxandr4630]

Зачем спикер имеет такой отталкивающий вид? Всё-таки выступает на достаточно многочисленную аудиторию.

[@TheLittleRussian2]

Зачем ты такой поверхностный?

[@alexxandr4630]

@@TheLittleRussian2 ?

[@YuryS2008]

@@alexxandr4630 Он по жизни такой

[@bytekov]

@@TheLittleRussian2 Может он про Вячеслва Володина, спикера Госдумы. Или про Алексея Шапошникова, спикера Мосгордумы. Отталкивающего вида спикеров у нас много.