Артём Драбкин: «Повседневная жизнь советских и немецких танкистов на Восточном фронте»

[@nekrasovkalibrary]

00:00 в какой момент может произойти искажения событий? 1:37 процесс исторической записи 2:40 мы можем говорить только об интерпретации событий 5:09 как развивался проект 10:50 эмоциональный контекст тех событий 19:30 сравнение Советской и немецкой армий 29:30 приметы и предрассудки в армии 33:25 тема голода 36:00 санитарная обстановка 38:00 возможность сна 40:32 приоритет трофеев 43:20 иерархия в экипаже 47:25 использование люка 51:14 сравнение обитаемости в танков 55:22 личное оружие и взаимозаменяемость экипажа 56:31 "болезнь горла" ВОПРОСЫ 57:43 с чем связано чувство превосходства у немцев? 59:50 почему немцы любили говорить сколько они уничтожили врагов? 1:02:05 какие причины отказа наших ветеранов от интервью? Были ли отличия подразделений по типу танков? 1:05:49 как относились танкисты к самоходчикам? 1:07:20 какая мотивация немцев? Как относились к шлему? 1:10:11 почему не было системы возвращения в свою часть? 1:12:05 какая ваша личная мотивация? 1:15:25 комментарии по поводу формирования отрядов по территориальному признаку 1:16:54 ситуация с перебежчиками 1:18:32 чего боялись на фронте больше всего? 1:20:55 насколько сложнее танкистам чем другим родам войск? 1:23:15 как оценивают уровень командования? 1:27:55 как сейчас немцы относятся к русским? 1:29:45 как могла повлиять разница в культуре? 1:32:58 встречались ли вам ветераны участники первой мировой?

[@ЮрийШиряев-з5н]

Артем браво! Надо помнить о наших фронтовиках.

[@danielkuskov3769]

Хорошая неполитизированная беседа без надрыва. Спасибо!

[@progressorofbridgesman]

Спасибо

[@ШакеАбенов]

Артём и ему подобные Люди,что беседовали с фронтовиками, сделалиВеликое дело.Огрлмный Рахмет из Казахстана.

[@ПринцРуперт-ф3у]

Драбкин -зверь! Спасибо тебе, мужик!!!!

[@fedeaborta9307]

Мой Дед Служил на Т34, в 45 году поучаствовал в боях за Берлин!Говорил что Т34 85 был хороший танк в плане защиты.Много рикошетов ловил.Даже в башню,потому что Башня как Яйцо,и снаряды отскакивали,потом движок у него был хорош!Он выкручивал топливную рейку,и Танк бегал 60км в час,всё зависало от экипажа Танка если экипаж был на тренирован,даже в плане,захода и вылезания из Танка то это спасало жизнь многим Танкистам,у моего Деда жутко болели колени, и локти, так как он постоянно ударялся внутри Танка,ведь нормальных условии в нём не было,в машине мало места,но зато машина низкая и на поле боя в неё трудно попасть!Я считаю что Т34 это машина войны,проходимая,ремонтно пригодная,с хорошей броне стойкостью,а самое главное дешевая в производстве,да были у неё проблемы плохой обзор!загазованность!Так как не хватало Ресурса Советам и не могли выпускать те же броне стёкла и Рации в достатке,но хвала Кошкину что создал такой Танк!Не зря немцы разбомбили Кладбище где похоронен Конструктор!

[@ВИННИПУХ-ч9ш]

Не лень учебники пересказывать совковые? Давно уж желающие узнать правду всё нашли...

[@СергейНовик-щ2х]

@@ВИННИПУХ-ч9ш А правда в чём заключается? Мало недостатков упомянул? Или Кошкина уважает? Нормальное отношение к машине внука танкиста, не избалованного коробкой автоматом или качественной рацией. Покатайся он на немецких танках, может быть и иначе смотрел на наши, но нельзя отрицать, что наша техника выпускалась на наших заводах не обученными пацанятами и женщинами, не умеющими читать чертежи и пользоваться штангелем, эксплуатировалась крестьянами с тремя классами и ремонтировалась в голом поле кувалдой и какой-то матерью. Зато могли делать тысячу машин в месяц.

[@evgeniysedov7289]

Спасибо Артем 🤝🤝🤝🤝

[@stochasticwhistles]

Хорошая лекция, Артём как лектор мне всегда нравится. Звук хороший, всё чётко, слышно ясно. Спасибо!

[@vovd6742]

Да вот глянул гранды, на какие деньги все это. Так и по запаху.....

[@КириллСидоров-ш4г]

Вау. Вау....вау..... Вступление просто огонь!

[@ВасилийГригорьев-х9б]

Мой отец имел 5 классов образования, пулемётчик, воевал с 1942 по 1945 умер в 1952году 39 лет от отроду.

[@_Dmitry_Pavlov]

Не понимаю я этих стеснений: немецкие танки более обитаемы и намного удобнее для боевой работы, чего тут стесняться? На самом деле это такой же важный показатель, как толщина брони или качество орудия, потому как уставший, задохнувшийся, "слепой" и "глухой" танкист сразу попадает в невыгодное положение, что толку, что у тебя броня в 45мм, если тебе в борт пятисантиметровый снаряд со ста метров влепят, потому что ты не увидел орудие? Главным же врагом двигателя Т-34 была не грязь, а его собственная трансмиссия.

[@АлександрЗемлинский-х6в]

Ещё , говеный , жрущий масло (причины?) Мотор . И детище Кошкина КПП .

[@_Dmitry_Pavlov]

@@АлександрЗемлинский-х6в , причина в том, что у нас двигатели начали учится делать за десять лет до войны, а дизель сильно сложнее карбюраторного мотора сделать при том же технологическом уровне. КПП это и есть самый сложный элемент трансмиссии, второй важный элемент- сцепление, тоже надо было доделывать.

[@_Dmitry_Pavlov]

@@АлександрЗемлинский-х6в , про коробку можно здесь почитать: alternathistory.com/o-kpp-t-34-0/

[@АлександрЗемлинский-х6в]

@@_Dmitry_Pavlov спасибо . Что сконструировал Кошкин в т34 ?

[@АлександрЗемлинский-х6в]

@@_Dmitry_Pavlov я , всё прекрасно понимаю , не в этом дело , меня лож угнетает и урапотриоты .

[@Andrey-jc4db]

Артём.здравствуйте дед моей жены воевал командиром 34.много рассказывает о тех событиях.ему 97.не хотелось бы что б это все ушло с ним.приезжайте,поговорите.может узнаете что то новое.тульская обл.новомосковск

[@Belomor2Kanal]

Совершенно верно, любое искажение факта начинается прямо в воспринимающем сознании. Как только вы восприняли то уже и исказили. Определенные типы искажения напрямую связаны с удовольствиями. Люди хотят искажать реальностью в свою сторону. Любят свои ошибки и заблуждения. И здесь мы находим войну в самом базовом её выражении.

[@ПетрНегода-р8б]

Очень интересно и позновательно

[@eduardriabov6275]

У меня язык не повернётся назвать фашистских солдат "ветеранами". Я даже мысленно, не могу поставить фашистов в одну группу, с ветеранами красной армии и армий союзников.

[@Greycat590]

Интересно. Думаю,кстати, что немцы ощущали своё превосходство ещё из-за их расовой теории. Они-то, мол, арийцы, а остальные - так, недочеловеки, мягко говоря.... А поскольку враг - недочеловек, у него по определению не может быть ничего лучше, чем у арийца... Да и весь предшествующий опыт их в этом только убеждал: Польша, Франция, почти вся остальная Европа... Солдату, которому в 1943г. было, скажем, 22 года, на момент прихода Гитлера к власти в 1933-м было 12 лет. Самый подходящий возраст для пропаганды.

[@КириллСидоров-ш4г]

Молодец!

[@yakudzaxx2238]

Событие, закреплённое материалом: показаниями, документами, является не интерпретацией факта, а его закреплением. А вот мемуары участников событий, написанные постфактум, или исследования историков являются уже трактовкой событий. 36:00 какие вши в танковых войсках? Одежда танкиста пропитана маслом, соляркой, бензином - никакая вошь в таких условиях не выживает)))

[@MsAnatoliy53]

Аналогично, слух резанула эта хрень. Судя по всему он понятия не имеет, что тем же керосином вошь выводили, но желая ужастик состряпать готов врать. Только так можно это объяснить.

[@Денис-Озеров]

Ты наверное плохо слушаешь. Он говорил,.что разные люди ему говорили разное. Из одного подразделения. Он скорее об абберации памяти тут говорит. Хотя могли быть и ньюнансы которые не отражаются в общей картине. Документы это тоже не сам факт. Поди знай кто и как его составлял - всякое бывало. А вот если много ветеранов вспоминают нечто очень похоже и одинаково - тут уже можно какие то выводы делать. Хотя не всегда конечно.

[@yakudzaxx2238]

@@Денис-Озеров согласен

[@СергейВасильев-х9п7у]

Отличная передача.

[@pondohwa]

Возможно, нежелание говорить об убийствах людей в боевых эпизодах со стороны немецких ветеранов вызвано тем, что перед ними русский интервьюер. Вполне объяснимо: мало кто захочет в лицо человеку говорить "да, я ваших соотечественников убивал налево-направо, и совершенно этого не стесняюсь".

[@iron_max8646]

Макс Фоменко вопрос задавал, лайк👍👍👍👍

[@vissarovav]

Браво!

[@bublman]

Мощно.

[@ИванИванов-с1х1г]

Большая просьба устраивать вопросы после лекции. Спасибо за лекцию

[@BeBekusha]

Убийство - нейтральное событие😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮, Артем, лечитесь!

[@guntergrass7267]

А ты кто Серафим крылатый ? Абсос

[@greenpeace7421]

Да у нас не подразделения,а целые армии на убой бросали.

[@stanislavvladimirovich5203]

Проблем у гитлеровцев с алкоголем не было. Были проблемы с наркотиками. Они плотно сидели на первитине - 35млн доз только во Франции - это не "немножко".

[@guntergrass7267]

А ты там поди закладки делал🎉

[@МаксимТихонов-д5ф]

Очень любопытно!

[@Sakh10]

У немцев тоже было такое, когда танкистов использовали как пехотинцев. Об этом с болью прямо пишет Альфред Андерш, сам танкист, в трэшовой книге "Винтерспельт". У нас тоже возвращали в свои части, но в гвардейские и противотанковые. И вообще Драбкин гонит когда говорит про "санитаров, которые были снайперами..." это он на Номоконова намекает? Так Номоконов не был снайпером изначально. С хрена ли немцы не воспринимали нашу авиацию?! Немало кто пишет о страхе перед ИЛ-2. Очень странный Драбкин. Про офицеров, шибко свободных...недавно читал такой эпизод, когда наш пехотный офицер попросил помощи у танкистов, в итоге половину танков потеряли, за что получили звезды все.

[@knd4780]

Читал на айремебер как наш человек учился на корректировщика вмф, потом попал в диверсанты в Подмосковье, а закончил войну на торпедном катере. То есть абсолютно разные специальности , Артём верно говорит кем назначат тем и будешь - тогда так было

[@Денис-Озеров]

В плен было реально лучше не попадать и это правда. С любой стороны. Даже для немца это была лотерея своего рода. Могли и застрелить. Да и не каждый плен пережил. Попавшие до середины 43-го это вообще мрак. Вспомнить хоть сталинградских немцев - немногие вернулись.

[@doritowest3457]

Интересно!

[@ИванИванов-я1л1о]

МОЙ РОСТ 177 СМ--ЗАЛЕЗАЛ В Т-34-76 --ЭТО КАПЕЦ ПОЛНЫЙ---СТАЮ НА КОЛЕНИ ПЕРЕД ФРОНТОВИКАМИ -ТЕСНОТА НЕОПИСУЕМАЯ----НАСЧЕТ ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО -СО МНОГИМ НЕ СОГЛАСЕН ---СЛУЖИЛ В ЮГВ 1975-77 ГОРОДОК 1200ЧЕЛОВЕК + ПРИКОМАНДИРОВАННЫЕ КОМУ НИ РАССКАЖУ КАК ОТВРАТИТЕЛЬНО КОРМИЛИ НИКТО НЕ ВЕРИТ ----ЗАВ СТОЛОВОЙ ПР МАМЕДОВ СВОЛОЧЬ РЕДКАЯ--БЫЛ ВГОРОДКЕ СВИНАРНИК КАЖДЫЙ ДЕНЬ ОТХОДЫ ПОЛНЫЙ ПРИЦЕП--СПЕЦОМ ДРЯНЬ ГОТОВИЛИ ОТХОДОВ МОРЕ КТО ИЗ РЕБЯТ ПОСЛАБЕЕ ЧЕРЕЗ ПАРУ МЕСЯЦЕВ ОТ ХЛЕБА ЯЗВА ---ЛЕЧЕНИЕ ПРОСТОЕ---ВМЕСТО ЧЕРНОГО НА 2 НЕДЕЛИ ПЕРЕВОДИЛИ НА БЕЛЫЙ ХЛЕБ И ВСЕ ПРОХОДИЛО ПРОШЛО СТОЛЬКО ЛЕТ НА ПЕРЛОВКУ СМОТРЕТЬ НЕ МОГУ ХОТЯ ЕМ ВСЕ !!! ТАК И ВОСПОМИНАНИЯ У КАЖДОГО СВОЕ

[@WhiteBriar]

Поищите на Ютубе ролик про эффект ошибки выживших ("Миллионы людей допускают эту ошибку") -- станет понятно, почему у выживших немцев такое мнение о превосходстве своей армии -- потому, что те немцы, кто наблюдал превосходство Красной Армии, просто были физически ликвидированы.

[@thomas1hit]

И на оборот. Те кто наблюдал превосходство немецкой армии, тоже были физически ликвидированы.

[@СергейВасильев-х9п7у]

Во первых - рядовой состав проходил 6месяцев учебки. То есть был лучше подготовлен. Офицеры - только 75процентов из желающих могли стать офицерами. То есть был отбор. Далее - все раненые и отпускники возвращались в свои части. Сражались среди своих старых товарищей. То есть более сильна мотивация и более комфортный коллектив.

[@МатвейРогаль]

@@thomas1hit АГА - в 1945 ...

[@thomas1hit]

@@МатвейРогаль а чё не в 41м )

[@МатвейРогаль]

@@thomas1hit И чем это превосходство закончилось?

[@ya-mir]

Супер, как интересно! Спасибо.

[@ДмитрийНохрин-ы8х]

Отличайте фронтовика от ветерана . хотите фронтового читайте Виктора астафьева

[@Thebest-wk9lg]

Может попал, может быть ранил, может быть сжёг, может ограбил, изниловал, обокрал, расстрелял, растоптал, убил, унизил, закопал, а так ничего я не желал.

[@anatoliyl501]

Да ладно вам, это своеобразная психологическая защита, солдата проигравший армии !

[@ВИННИПУХ-ч9ш]

говорил мой дед: когда народ поперебили и союзники поставки наладили, разрешили людям под бомбёжкой из техники выпрыгивать- спасаться..😕😕😕

[@ЮрийР-т6е]

Это какой боевой самолёт, в то время, 8-10 часов в воздухе держался?

[@ВасилийТрудов-ю6и]

Да хотя бы при бомбежке Берлина в 1941 году. От острова Эзель до Берлина и обратно семь-восемь часов полета.

[@АбвГд-ъ9ь]

Наши деды всю войну думали "где бы, что бы пожрать"😂😂😂

[@vovd6742]

Ну я не занимаюсь историей. И то такие ляпы не говорил бы. Что это за поток лжи с неточностями.?. В июле 1941 уже вышел приказ запрещающий таксистов использовать в пехоте. Сформирован был сводный отряд 4 мех корпуса , для отправки в тыл . Ну а водку то,это как? Ведь был ВЫБОР. ! Табак или сахар.А национальные подразделения? Эстонские дивизии. Кавказские национальные части в рака.

[@User-yx5iz]

Средний ресурс живучести танка Т-34 каков был на войне? Ведь в живых танкистов мало было ,вернувшихся с войны. Иногда их можно было встретить с ожогами страшными.

[@АлександрХворост-ф7б]

В свое время "подсел" на "Я помню". Очень интересно было услышать о ВОВ по родам войск, партизан. Узнал много нового о своей стране и народе. Вспомнил свою Армию, мало что изменилось. Двуличие (двойные стандарты, замалчивание фактов) сопровождало Советскую Россию, а после и СССР по многим позициям. Но "разбор полетов" о ВОВ нужен. Если отдать его на откуп "типа патриотам" с "Урапатриотическими фильмами" или наоборот антироссийскому сообществу, будущее поколение "перешагнет" через павших и защитивших Родину, как молодое поколение 30-х ( да и мы тоже)"перешагнуло" через трагедию и жертвы Первой Мировой. Так что пусть будут сухие воспоминания очевидцев, чтоб умный понял, а дураку и не нужно.

[@5522837]

прочти Виктора Астафьева убиты и прокляты есть аудио на торенте

[@АлександрХворост-ф7б]

@@5522837 Это не читал, прочту. Считаю, что Шумилин в "Ваньке ротном"очень точен в оценке Войны.

[@olegkhromov6034]

Да Вы знаток... Двуличие в СССР... А в США? А в Греции? А в Уганде? Не владеете данными? Поделитесь....

[@5522837]

@@АлександрХворост-ф7бАнька ротный не читал , прочту спасибо

[@5522837]

@@АлександрХворост-ф7б сегодня ночью слушал Николая Никулина воспоминание о войне. я за рулем -- отличная книга для дальней поездки-- не заснешь.

[@vladimirs4006]

Минуты не прослушал... Искажение понимания о чем человек говорит. Да ещё и запинается идут повторения слов,речь напряжённая. Ужас

[@superrealiz3422]

слишком много воды.

[@zlodeyshe]

если фронт восточный. то подача с точки зрения вермахта.

[@knd4780]

Реально объективно рассказывает без пропаганды и урапатриотизма, очень советую почитать его сайт айремембер, после него Исаевщина становится красивой сказкой. Заодно проплачитесь и желание воевать пропадёт 100%

[@РоманТ-о9н]

Читал кое-каких авторов на тему ВОВ. Драбкин мне не зашёл. Слишком сказочно у него всё.

[@PeterTrichkov-dc9gt]

Одно важное замечание - на восточном фронте не было болгарских войск!Только один санитарный поезд.И мы этим гордимся. После 9 сентября 1944 года мы воевали против немцев вместе с Третьим Украинским фронтом маршала Толбухина в Сербии и Венгрии. Мой дед воевал под Дравой-Собольч. Привет из Софии.

[@5522837]

Сергей Васильев прав---- их учебка: Записки пулеметчика вермахта. наша учебка: Виктор Астафьев убиты и прокляты

[@СергейКачук-к2х]

Астафьев фантастический лжец. Неоднократно ветераны разоблачали его враньё

[@ВиталийГавриленко-г8л]

@@СергейКачук-к2х дурак ты и шутки у тебя дурацкие. Господи, как вы живучи.

[@ПобугБродзик]

Восточный фронт, это война с Японией

[@BeBekusha]

А у евреев ненависть есть к немцам сейчас?

[@RussianThunderrr]

Чего-то не совсем понятно... На Штугах служили артиллеристы, а на танках танкисты, так что у Немцев это были два совершенно разных рода войск.

[@RumWodkin]

РОДА войск, а не вида! Что делать, так принято. Прежде чем берешься поправлять других, в начале ликвидируй собственную безрамотность.

[@RussianThunderrr]

Ну, как говорится - Век живи, век учись. А вам похоже уже давно за сто лет...

[@RumWodkin]

Намного меньше (ста лет). Секрет вообще не в сроках (обучения), а в методологии, как формальной, так и содержательной. В итоге, в каком виде поступали знания (я о ВАС), так ими и получается делиться.

[@RussianThunderrr]

Молодой человек, вы в места того, чтобы заниматься пустой, а главное не к чёмной писаниной, поинтересовались бы смыслом пословитцы, тем самым ликвидировав вашу собственную безграмотность в этой сфере. Поверте, не о вашем возрасте, или сроках обучения, там идёт речь.

[@Sturmgeschutz1961]

@@RussianThunderrr "не к чёмной"- это круто, чувак.

[@КрокКрокодил-н2ж]

Дизлайк за отсутствие нормального звука.

[@АлексейРоманский-о4ю]

39:00 Оо тобиш все лагеря у нацистов это предрассудки и нужно было идти в плен? Что за хуйню я начал смотреть?

[@АлександрЮрьевич-е8щ]

Какая отвратительная речь ! Какой мерзкий язык и похабный слог !

[@АРКАДИЙППП-н7ц]

Какая мотивация войны в Сирии и в Украине?!! За фюрера...

[@olegkhromov6034]

Украинцы воюют за свою независимость. Сирийцы - за свою.

[@ВадимСтеф]

Госпади сколько воды

[@андрейтрилин]

госпади сколько водки

[@СергейВласенко-т6т]

Как мне знаком этот голос!Браво Драбкин,Браво,линия ФСБ слышима,а ты голос его!

[@АлександрХворост-ф7б]

Кто такой ФСБ?

[@BBukazoid]

водь)

[@rohl1979]

Мда. Одну пятую ролика идёт речь о том какой он фильдеперсовый. Одна пятая ролика посвящена ЧСВ одного человека. Впрочем, быть может и больше, ибо после этого смотреть я уже не стал. Какой смысл смотреть ролик, где о войне говорят лишь в контексте пиара?!

[@Sa300dvideo]

С самого начала странно слышать пространные рассуждения о нейтральности событий. Бред полный! Не бывает нейтральных событий. Бывают события положительные (созидательные) и отрицательные (деструктивные). Если ты наблюдаешь гибель человека, пусть даже трижды твоего врага, с удовольствием, как заявил лектор - стоит обратиться к психиатру. Нельзя отрывать событие от человека, ибо виной практически любого события - человек.

[@vladturbin7578]

У Драбкина речь скорее об объективности восприятия событий, чем об их нейтральности. Тема архисложная. Вот, к примеру, Великая Французская Революция, со всеми ее зверствами и ужасами, когда сперва радостно и садистски убивали аристократов, потом -священников, позже- умеренных, а затем столь же радостно и садистски казнили коллег- радикальных революционеров. Это положительное событие?

[@ЮрийШиряев-з5н]

А исаев говорил что немцы все подряд принимали наркоту!

[@siarheiarkhipenkau1111]

И в каком гетто воевал твой отец?

[@x-zupery5562]

Какой стыд!!! Вот евреи-то точно в плен не сдавались!

[@сергейархипенков-и9э]

@@x-zupery5562 Сидя в штабе трудно попасть в плен и где вообще про плен?

[@ProstoNovik]

Посмотрите вот это видео, Вам будет очень познавательно kzbin.info/www/bejne/r2Pam2uqo76fhcU (Алексей Исаев о Красной Армии и Вермахте накануне 22 июня 1941 года ). И Вы поймете , что 41 году мы не проиграли , а выиграли. И выиграли с минимально возможными на тот момент потерями.

[@maksmustermann5365]

Исаевщина это не история, исаевщина это пропагандонщина...

[@x-zupery5562]

Вот-вот Исаева вообще не могу слушать-поёт пропагандистскую песню без смущения

[@5522837]

лекцию дослушал до 20 мин--- блабла ворт оф танк---- чушь

[@КириллСанденков-ю1х]

Чувак в начале такую чушь несет

[@александрмальцев-к4м]

все понятно - лекция же еврейская

[@Al-hy2wc]

Артём молодец - собрал массу воспоминаний, сохранил. А ты дал труд себе родиться

[@maksmustermann5365]

Правда же, а не пропаганда...

[@ЮрийШиряев-з5н]

У наших командиров был страх проявлять инициативу.это последствия террора 37 года