【ネタバレ注意】怪盗団がいらない世界？丸喜エンドを完全解説【P5R】

[@おっちん-n1s]

丸喜エンドのエンドロールの斑目とフォックスが仲良いところ好き

[@Yuna1392-cp0]

このエンドは全ての人に80点の人生を送らせるエンドだと思う。真エンドは100点取れるかもしれないけど、最低保証もないエンド。

[@四暗刻は甘え]

とある配信者の例えが個人的にしっくりきたので、ちょっと紹介しときます。 丸喜の世界は「椅子に座ることが人類にとってベターである世界」 なんらかの原因で椅子に座ることが出来ずに倒れてしまった人たちも丸喜の力で問題なく座ることができる優しくて最高な世界。 この世界には問題点が複数個あって、主な問題点は丸喜のさじ加減で椅子に座れるかどうか決まってしまうこと。 椅子に座り続けるだけだから人類としての成長が停まってしまうこと等。 そして最大の問題点が、ベターではなくベストを求めて、痛みに耐えながら立ち上がる人を強制的に椅子に座らせる、もしくは寝ていること倒れていることがベストだった人も強制に座らされてベターにさせられてしまうこと。 少し自分の考えも混ざってるかもしれないけど、この配信者の例えを聞いて、なるほどなぁと納得しました。

[@NatsuaburaSuguru]

怪盗団として物語を進めてきたから 否定出来たけど、 現実の一個人として否定し切れるか？ と言われたらどれくらいの人が否定できるのだろう

[@NatsuaburaSuguru]

ちなみに自分は肯定すると思う。

[@のつと-q2s]

即答で肯定w

[@mosionohakata]

聖杯の時の人みたいになるけど、結局人に流されて生きた方が楽だし、なんの責任も負わなくていいから俺も即答で丸喜に着くだろうな だからこそ、プレイヤーとしての自分と怪盗団視点の俺で最後はめちゃくちゃ葛藤した

[@damenako9947]

@@mosionohakataわかる。 なんというかあの世界はきっと良くない、という漠然とした予感もあるし、 かと言って、ここまでしてでもみんなを救いたい、というその気持ちまでをも否定してるわけじゃないんだよね

[@ビフィズス菌ヨーグルト桜と春のソナ]

僕は絶対否定しますね。こんなのは生きてるとは言いませんから、こんなの絶対認められないと思った。人の幸せを勝手に決めるなと思うし人の成長を勝手に奪うなって思う🤔

[@甚大な大回転者]

露悪的になるけど、丸喜の世界を否定できたのはジョーカー達が良くも悪くも『特別』だったからで、全人類に丸喜とジョーカーの選択の二択で多数決を取れた場合、１００％に近い確率で丸喜が選ばれるであろう程度には魅力的な提案だからね。言ってしまえば丸喜は弱者代表、怪盗団は強者代表みたいなスタンスだし。

[@イチイチイチ-e1l]

まあそもそも怪盗団が個人レベルでしてたことを、世界単位でしたら悪になるのか？って話だし 怪盗団が丸喜否定する理由が薄かったかな

[@豆腐-g9n]

真エンドの怪盗団の結論って、復活のルルーシュの「痛みも、悲しみも後悔も、それらがあって初めて俺は俺になれる。」と同じだよね ただ、その痛みと悲しみを乗り越えられない人も居るって考えるとなぁ…マジで丸喜はどっちが正しいとかじゃない思想の戦いって感じする

[@tsunoagai]

誰かが考察してたけど願いを叶えることを続けたらヤルダバオトがやろうとしてた世界と変わらなくなるってのがめっちゃゾクっとした

[@damenako9947]

丸喜大好き人間なんで長文すみません。 丸喜の理想の現実は個人的には受け入れ難い。作中幾度も示唆された様に綻びが見えている。 また、あの世界が永続可能なのかという点でも不安が残る。 アダムカドモンを世界のコア・管理の中枢端末の様にすることで楽園の完成と計画し、その最終工程として自身のペルソナに肉体を捧げる。 つまり肉体が維持出来ている限りは問題無いだろうが、生きている以上肉体は必ず老い、寿命を迎える時が来る。その時点で楽園は終焉となるのでは？と 認知世界と融合されてるからどうにでもなるよ、という考えもあるけど、ヤルダバオトと違い丸喜は元はただの人間。そして楽園＝丸喜拓人の痕跡が一切無くなった世界。世界から認知されなくなった存在を、自らの肉体という唯一の存在証明を失ってなお維持する事など可能なのか？ (予めバックアップ的存在として認知の丸喜拓人を幾体も用意して保管しておけばどうにかなる？ そうだとしてもオリジナルが生み出したペルソナを、認知存在がバトンタッチして顕現させ続けるなんて出来るのか？) ただ、そうは言っても、あそこまでして皆を救いたい、守りたいと本気で思っているそのやさしさはぜったいに否定したくない自分もいるんだよね…。 やさしい狂人となってしまった留美の件があまりにも残酷過ぎた。 あれを機に丸喜は丸喜自身の自己犠牲には何のためらいも持たなくなってしまったんだから。 (一方で自分以外の自己犠牲は『それはしてはいけないことだよ』と諭し、『矯正』もしている。あくまで丸喜のみの犠牲で済むなら一切躊躇せず助けようとしてしまう) 丸喜は現実から逃げた、なんていう人多いけど、逆なんだよ。それ以上行っては行けないラインを超えてまで向き合い続けてしまったから壊れてしまった。そういうタイプなんだよ

[@リシャイル]

@@damenako9947曲解を留美を失って得た力と考えてるから 元々の理念も相まって 留美を失ってでもこの世界を創らなければならなかった(創らなければならない) て言う方向に舵切っちゃったのがね~ 丸喜エンドでも心の底から丸喜の中の留美と同価値の世界を作れたとは思ってなさそうだけど

[@oh-that-is-goooood]

奥村社長や斑目は許されて獅堂は許されてなかったのが面白かったな 多分研究を止められた恨みが現れていたんだろうけど かすみが死んだままな事といい丸喜の私情が強すぎる世界なんだよな

[@月山冷華]

@@oh-that-is-goooood 確かに考えてみれば、思った以上に私情が入り込み世界なんですね…あの世界。

[@黒猿-s4r]

コレに関しては金城と鴨志田が丸喜の現実に出てないからなんとも言えないんだよな

[@月山冷華]

@@黒猿-s4r 金城は置いておいて、鴨志田も許されてなさそうと思ってます。 丸喜が来たのって鴨志田事件に対しての生徒へのカウンセリングっていう名目もあるし、諸々の事情も聞かされてると考えてると曲解の世界でも許されてないと思います。金城は知らん。

[@黒猿-s4r]

@@月山冷華 没データではあるけれど鴨志田は過去に煽ててきた女性アナウンサーを酒の勢いで手を出そうとしたら訴えられたけれど企業がもみ消してくれた事で歪んだという描写がある、これに対して丸喜がどう捉えるかだと思う

[@マユルド-f6n]

マルキ自体が世界のシステムとして生きていくのがプレイヤー視点で見て辛い

[@遠埜]

本来あるべきものを歪めてでもより良い世界を作ろうとしたって点で主人公達とやってること同じなのが否定のしにくさに拍車をかける 主人公達のやってる改心だって都合よく相手の心を変えてほぼ別人にするわけだし

[@イチイチイチ-e1l]

しかも最悪廃人になるかもしれないって最初にいわれてたしね

[@user-Reinen]

正直、少なくとも 間違った世界では無い思う ただひとつだけ悲しかったのは 丸喜本人が大衆の一人という 無個の枠組みに埋め込んで 怪盗団のみんなとの関わりや 秀尽学園でカウンセラーとして 生徒達と関わっていた事すら 何一つなかった事にしてしまった それだけは残念だと思ったなぁ

[@Sugar506X]

ゲームとして丸喜を倒せば真エンドに行くって知ってるから倒せるけどあの世界に生きてたら丸喜についてくな

[@vtuberdaisuke6900]

逃げようとした時の拳の語り合いほんとに泣いた。 今までの悪との戦いじゃなく お互いの正しさをぶつけ合ってるのが辛かった

[@だーちゃんぐ]

このゲームを終えて何年も経つけど未だにマルキの世界がもし現実に起きてたらどうなってたのか考えてしまう。永遠に続くものではない、マルキの操り人形になるって捉える面ももちろんだけどみんなが幸せに過ごすことが出来て丸喜が心から幸せを願ってるならそれは素晴らしい世界なんじゃないかなって

[@せっちゃん-y9p]

現実を生きる方が正しいんだろうけど、現実に戻るってことは丸喜の彼女だった留美さんみたいに「救われていた人」も無理矢理現実に連れ戻すってことだからね…。 怪盗団は辛い現実を乗り越えてきたけれど、全員が壁を越えられるほど人間は強くないからね。

[@すすのき-s5s]

この世界について這い寄る混沌とフィレモンから是非、感想を聞きたい

[@紅白饅頭-y9u]

双葉とか春とか親しい身内が亡くなってる立場だと特に否定しにくい いまだにバットエンドだったのか迷う

[@user-hxatho53s6g]

綾時が提案した安らかで優しい滅びであったり、イザナミがやろうとした霧に包まれた世界っていうのはある意味創作作品に描かれる「神の視点」による余計なお世話な感じあったけど、逆に人間なのにそういう考えに至ってしまった丸喜先生はちょっと苦手だな… もちろんそれはそれで幸せだし先生の優しさからくるものではあるんだけど、春や双葉はじめ、喪失を乗り越えた覚悟ってのを踏みにじられてるように思えてしまったのよね…

[@たたた-u8f]

自分は真エンドが見たくて分岐の選択肢も知ってたのだけど、それでも最後の最後に明智も曲解の存在だって言われた時にめちゃめちゃ心揺さぶられたので、アトラスのキャラを好きにさせるやり方の上手さとか感情移入のさせ方の上手さとかも感じられて、やっぱペルソナってすごいゲームだなと感じたな。

[@魔法を使えないハリーポッター]

いくらテンションが高かろうが低かろうが丸喜エンドの動画見ると落ち着くと言うか真剣に考えれるんだよなぁ。 たしかに大衆からしたら何も知らないからハッピーエンド！で終わるけどやはり丸喜の認知世界が故に脆弱さがどっかで垣間見えるんだろうな。ジョーカーと明智がそうだったようにいつかは大衆が反逆の刃となるかもしれない…。 結論:丸喜ただ単にいい奴

[@みゃああああほし]

パレスの券さ3問目で丸喜が怪盗団に敬意を持っているのが分かるんだよな 敬意を持っているからこそ怪盗団の意思を可能な限り尊重して挑戦に応じなければならない 好意的な心が敵になり得る原因なのは皮肉だとは思う

[@韋駄丸]

丸喜エンドの問題点は大きく2つで ①それぞれの幸福は異なるので矛盾や食い違いが起きてそれらが積み重なると致命的な事態になりうる ②幸福かどうかは丸喜の完全な独断によって決められるため価値観や人生観が丸喜に全く理解できない基準で生きてる人間は絶対に幸福になれない これらを解決しないと結局獅童や神(笑)みたいに少数を犠牲にする絶対支配の世界になってしまう(丸喜の世界がほぼ上手く行ってたのは本人が善意でやってて「殆どの」人の幸福を理解できていたってだけなので)

[@is7fuh9y]

芳澤がかすみと共に生きていく事じゃなく"かすみ"として生きていく方の世界線が選択されてるのは、常に姉に劣等感を抱き続ける辛さからの逃避を表してるのか？

[@mnanao2203]

自分は弱者側なので、誰もが幸せな(束の間の偽りだとしても)どうしても丸喜エンドが幸せに見えて何周しても、このエンディングを選んでしまうんだよね…

[@えくすとりーむ]

人類って理想郷を夢見るくせに具体的な例を見せられるとどうにか難癖を付けて否定しようとする癖があるよね

[@焔の鬼斬り番長渡辺綱]

このエンドは一言で悪とは言えない複雑さだし肯定すると今までの行為を否定することになるしなぁ…

[@ミリミリ-k7r]

三学期はどっちが正しいとかじゃなくてお互いのエゴのぶつかり合いなんだよな 怪盗団は理不尽な現実に晒されながらも乗り越えてきたことや怪盗団としての絆を失いたくない ただし現実に戻れば留美のように苦しむ人々は容易には救われない 丸喜は理不尽な現実に苦しむ弱者を救済したい ただし今辛いことに立ち向かおうとしてる人たちの意志を無視して丸喜の基準に従って与えられるがままの幸せのもと生きることとなる どちらも誰かにとっては酷い世界 どちらも完全な正解ではないし完全な間違いでもない 確実にクソなのは、最後の選択の「元の現実選んだら明智消えるよ？」を聞いて、怪盗団全員の葛藤を否定して丸喜世界を選ぶことだね

[@きた-g3m]

世界には貧困や飢餓、戦争、差別で苦しんでいる人が大勢いて多くの人が死んでるんだからやっぱ怪盗団の選択ってわがままで丸喜が一番考えてるんじゃないかと思ってしまう

[@MNBVCXZ-v1e]

できる最大限をしたのが怪盗団で、できる限界以上を高望みしたのが丸喜だと思う 怪盗団をわがままと言うならそれは丸喜にも当てはまる

[@サラダユニクロ]

まあでも丸喜の世界はラヴェンツァも言ってたけど緩やかに滅びに向かっているから思想が入ってる分ニュクスなんかの滅びよりタチが悪いんよね。

[@ヒバリ]

結果的に衰弱死してしまっても幸せな夢を見たまま死ねるなら丸喜エンドを選んじゃうかな、自分はジョーカー達みたいな特別な力はないから

[@moomoo2454]

パレス内の問題でも分かるけど丸喜先生は怪盗団を否定はしてないんですよね現実でも罪には問われなくしても世間を騒がせたという存在としては残してますし主人公達とはただ方向性が違うというだけですよね 苦しんでて絵から弓道に夢を変更された人もいたみたいですけどそのまま無理して歪んで斑目みたいになってた可能性もありますし結局のところ結果論で選択の段階ではこっちが絶対に正しいとも言えないんですよね

[@u-ib7tx]

決して悪ではないと思う。ただそれは人の成長の邪魔をする訳でそんな現実は正しいとは言えないと思うし何より明智や怪盗団みんなの気持ちを裏切りたくない…それはそうと最後の丸喜の背中はすごく寂しそうだなって、タクシーの時の会話を聞くとやっぱりトゥルーで良かったって思えた。

[@neolight39]

完全にバッドエンドと言えないのすごいですよね・・・ 本来の選択肢とは違うけど一回見に行きました

[@リシャイル]

丸喜は痛みを許容できないから 明智の自らのタヒという最大の痛みを伴った覚悟を侮辱しているって言う風に思っちゃったんよねぇ 怪盗団との違いはそこだと思う

[@TaTa-eh2xx]

丸喜エンド派でしたね。 だがジョーカーからしたらとても大事なものを奪われた。 一部ネコスキーの夢でもある喋る猫（風な生き物）との楽しい生活をな。あれは戦う原動力になる 真エンドと呼ばれるものではニッコリのジョーカーさんであった

[@cuticula178]

これに関しちゃ、怪盗団側がハッとさせられるような反論が出来てなかったし、そもそも悪とは言えないから否定させたくなかったんだろうな。 正しいかどうかより、辛い現実だと分かっていても怪盗団の過ごした日々を否定したくないから真エンドを選んだ人も多いと思う

[@サークルKサンクス-r5s]

最後の最後ばかりは正義じゃなく美学を掲げて戦ったと思ってる。マルキの志も紛れもなく善意であり正義だっただろうし、それによって救われた人ももちろんいると思うから

[@太郎音速丸]

丸喜エンド肯定派　苦境や絶望を命をかけてでも無くしたい人もいる　切実に 前を向いて強く生きる事すら叶わない人々の救いのエンドだったと思う もちろん主人公達の真エンドも肯定した上でですが

[@ミニ竜]

丸喜エンドは「悪」では無いよな。 実際丸喜の現実に救われた人もいるだろうし。 ただ、モルガナの「立ちあがろうとしてる奴らから成長の機会を奪ってもいいのかよ？」的な発言が全てだよな。

[@koutaabe9428]

丸喜が実現しようとした世界はいずれは滅びを招くんじゃないかと想像してる。「健全な望みなら必ず叶う」ということになるんだろうけど、苦しみや苦難だけ取り除いて望みだけ叶う環境が続くと人は生きる意志を見出せなくなって心が真っ平な虚無になってしまうのではないだろうか？望みを叶える過程も重要だったりする。P3で説明があった桐条鴻悦氏はそんな状態になってしまったからシャドウを使って滅びを招いたなんて説もあるし。 もしも人類皆の心が虚無になったらどうなるだろうか？更に言えば元特別課外活動部のメンバーの望みによりニュクスの封印となった少年が復活してる可能性が高いしその状態で人類の過半数が生きる意志を見失ったら影時間復活からのニュクス降臨で今度こそ滅ぶかもしれない。補足すると丸喜世界の初期の頃は人が死への興味を失うだろうから暫くはエレボスが顕現できないと思うけど時間が経って人々から生きる意志が無くなったら？

[@ふなのりいちごぱいん-e1f]

女神異聞録ペルソナの神取鷹久も願いを全て叶えて虚無に飲まれてましたね･････

[@みなと-r9f]

このメタファーの時代にマルキエンドを動画にするとは、、、 この人すごい 本物だ 賞賛する

[@jade4121]

丸喜先生のパレスは唯一同情できる内容だった 3学期編は何が正解かはプレイヤーによるって感じ

[@自称究極生命体]

個人的に丸喜エンドって統率の神エンドと大差ないような気がする、 どっちの世界にも未来はないだろうし、違いは大衆も幸せってことぐらい？

[@Bot-od3ml]

変態教師　盗作芸術家　詐欺グループのボス　引き篭もり　ブラック企業の社長　悪徳政治家　拗らせ神様　 引き篭もり以外は正義と悪って構図だったけど丸喜パレスは　 正義vs正義だった。

[@Mashiro0643]

暴走弁護士も、あれはあれで哀しいストーリーだった

[@Bot-od3ml]

@@Mashiro0643 あっどうなのさん入ってなかった😅

[@ミニ竜]

@@Mashiro0643 細かいけどどうなのおばさんは検事やで

[@huyume]

もし、Aさんと愛し合うことだけがBさんの望む幸せで、でもAさんは現在Bさんを嫌いだとしたら…、こういう時丸喜はどうするのか気になります。 Aさんの気持ちを変えるのはAさんの望む幸せじゃないし、でもそうしないとBさんが幸せを手に入れられない…、かと言ってBさんにAさんを忘れさせるのはBさんが望む幸せとは言いきれず こういうはっきりと解決出来ないところが丸喜の世界にはあるのでは

[@koutaabe9428]

望みと望みは対立する事があるというのが最大の問題だよな。現実もそれで争いが起きるなんて日常茶飯事だし。 お互いにとって都合の良い並行世界を創れば取り敢えず解決…かもしれないけどそういった事例の度に並行世界な認知を創り続けていたら管理ができなくなりそうな気がする。

[@東京特許庁許可局局長]

正直丸喜の言ってることも間違ってないんよな、どうしても受け入れられない事もあるし、正直実際に同じ状況になったら丸喜エンドを選ぶかもしれん

[@風来のロクジハン]

誰もが幸せの世界は、客観的かつ主観的に見て幸せと感じる必要があると思う。 丸喜先生的には幸せだと思えても、丸喜先生か幸せな場所にいるかと疑ってしまった瞬間、破綻してしまってると思う。 神というシステムそのものになった丸喜先生は果たして、幸せな存在と言えるのか。

[@Yasuo_Tatara]

世界の外側から観測する分にはバッド 取り込まれて望みがかなっている側からすればグッド でもどの望みがどんな形で叶えられるのか、は丸喜神次第なので、万人が満足しているとは限らない

[@kuro8358]

俺はこのエンドは良いと思ってるね 死者が蘇るなんて現実ではどうしようもない奇跡が起こってるのだし こればかりはその後どれだけ頑張っても叶わない願いなのだから ただ杏が好きだったりモルガナが猫のほうがいい人には嫌だろうなと思うｗ

[@全てを悟った猫3年前]

祐介が言ってた 絵のライバル？が弓道をやっていた事に曲解されたってのがなんかなあってなる、もとあった志とかが無に帰すからね

[@Monochrome-Kirby0427]

丸喜エンドを否定する方の気持ちはわかりますが、例えば難病で日々生きるのにすら苦しみを抱いている人が解放されたり戦争が起きなくなったりする可能性もあるのを無視してはならないように思えます。 何と言いますか怪盗団は強者側だからあの選択を出来たわけで、劇中だと自分達強者の都合だけで走っていたように思えるのが個人的には少しやりきれない気持ちを抱きました。

[@mfykh39512]

今の現実世界だったら丸喜エンドを望む人多そう

[@黒猿-s4r]

大衆は明確に無印ラスボスを拒否してたけど、丸喜の場合は何が起こったかさえ大衆は分かっていないという扱いをしたことが全てだと思う あくまで主人公たちは拒否するけれどほとんどの人は丸喜を選ぶんだろうなってアトラスも分かってる

[@黒猿-s4r]

丸喜はその気になれば曲解で怪盗団を消したり、ずっとパレスに引きこもって予告状を受け取らず強制的に自分の現実を押し付けたり、もしペルソナが覚醒しなかったらという現実を見せて「大衆のほとんどは力無く苦しんでいるんだ」と惑わせることもできた、でも丸喜は怪盗団を含め全ての人の幸せを願い自分の現実を受け入れて欲しいと語りかけるだけだった そんな丸喜の優しさや大衆の幸せを踏み台にして自分たちの元の現実を生きたいという欲望を叶えようとする怪盗団は改心させてきた大人たちと何が違うのだろう？とずっと疑問に思いながらプレイしてた

[@damenako9947]

@@黒猿-s4r 安易な丸喜批判は、実はすべて怪盗団自身、そして怪盗団をほぼ無条件で支持してしまっているような人たちに超特大ブーメランとなって帰ってきてしまう、という巧妙さがね…。

[@きっとちくわ部]

自分としては絶対にバッドエンドでは無い、が絶対にハッピーエンドでは無いみたいな、んで有りか無しかで言うと最大多数の最大幸福論賛成派だから有りだと思いました

[@みなと-r9f]

「ぼくだって」が泣けた

[@issa00ss]

神の視点だけど丸喜は負けてからペルソナ進化でパワーアップしていくのがフィクションの主人公っぽいよね

[@uuaa7067]

カモシダ以降のボスはインパクト薄くて共感性がそそられなかったから、丸喜の話はめちゃくちゃ面白く感じられたなあ

[@うしろ-i9f]

理不尽に立ち向かう・乗り越えるは聞こえはいいけど当然乗り越えれなかったり、立ち向かう機会すらないこともあって命さえ落としかねない。ただ丸喜の現実も丸喜単体にしわ寄せが行き過ぎていつ破綻するかもわからない不安定さがある。社会も思想も結局は人間が作る以上完璧なものなんてないんやろなって思ったなぁ。

[@みず-810]

丸喜関連の動画ようつべ全体で見ても全然なかったからありがたい

[@佐倉ヒデユキ]

この話題出るたびに丸喜が※んだらどうなるのっていつも思う

[@notes_0223]

丸喜エンドはP4でイザナミの言う霧の中で虚構に囚われたままエンドになるようなもんだからなぁ。 悪では無いけどBADエンドではある感。

[@apocalypsetheresa568]

マルキの作る世界に住みたい、切実に もう現実生きるのつらい

[@ryuunoo-de1kg]

実はストーリーの途中でジョーカー明智芳澤の三人でお茶会してたときに芳澤は間接的に丸喜エンドを否定していたりする 明智が「怪盗団の存在を賛成出来るか？」という問に対し 「怪盗団がやってること自体は間違いではないとは思うが民衆が怪盗団に頼りすぎて衰退するかもしれない、そういう意味では怪盗団に賛成出来ない（意訳）」と 丸喜エンドはこの頼りきりによる衰退そのもので真実を知ったときは激しく取り乱したり等したが芳澤はちゃんと乗り越えた、芳澤さんの為と言ってたが結局のところ「丸喜の独善」でしかなかった

[@gyagumannga1]

丸喜エンドがバッドかどうかと言われればバッドなんじゃないかなと思う とあるアニメで「みんなが幸せになる世界」を願った結果出来たのが自分の気持ちを封じられて相手に忖度してしまう世界で結果誰も幸せにならなくなったという 丸喜の世界もそうなりそう

[@はるさめ-l3s]

丸喜の場合は主観での幸せを反映されて都合悪いことは認知出来なくなるからそれは無いよ

[@없음가망]

最高のハッピーエンドじゃないか

[@ichiroyamada7946]

幸福って相対的なものだから全員が幸福な世界に幸福は無いんだよ 何をやっても上手く運んで、残るのは虚無だけ

[@琥珀-u5f]

散々自分たちは人の心を歪ませて世直ししたのに、丸喜を否定するのはしっくりこないんよなぁ。

[@metoropo]

丸喜エンドが好きな人嫌いな人、プレイヤーそれぞれの意見があるのがアトラスの手のひらの上な気がするよね。

[@黒い蜘蛛人間]

いつかバッドエンドになるハッピーエンドって感じ あの短期間だったから良かっただけで何年もあの世界にいたら何もかも上手くいきすぎてメメントスみたいに怠惰な人間ばっかりになりそうなんだよな

[@ハシビロコウ-e8d]

ダンジョン飯でこんな台詞がある 「不愉快で不都合で不安なものが存在しない理想の世界　そこにはきっと幸福もない」

[@るんさぁん]

丸喜先生の現実は、要は「過程をすっとばして理想の結果を得る」ということ。あくまで本人の理想的な結果を良しとするのが丸喜先生側、経た(経てしまった)過程を受け入れるのが怪盗団側といったところ。 この過程と結果の評価をどう考えるかで丸喜エンドの評価も変わるように思う。

[@狩集将]

現実を受け入れる心の強さも試されますね。

[@TONTON-ry7jy]

コメ欄で勘違いが沢山いるけど丸喜の世界は【願えば何でも叶って全員が幸福な世界】ではない。 作中で何度も丸喜が言ってるように丸喜がしたいのは自分だけの力では越えられないトラウマや理不尽に苦しんでいる人を救う事であって別に全ての人を幸福にしたいなんて言ってない。 丸喜の世界は【自分の力で乗り越えられない不幸は起こらない世界】と言った方が正しい。 竜二も双葉もいつかは陸上や母親と別れる時が来て悲しみはあるのだろうけど本編のようなあまりに残酷な形ではなくてちゃんと自分で乗り越えられる形で来るのだと思う モナも自分の力では絶対に叶わない願いは叶ったけど、そこから杏とうまくいくかはあくまで本人の努力次第なのかと。 いや！竜二も杏もみんなちゃんと乗り越えたじゃん！...と思うかもしれないけどそれは人の認知を操れる【主人公】という超特殊な存在が直接的に助けてくれたからであって自分で乗り越えられたわけではない。 そして【主人公】が全ての苦しんでいる人間を助けられるかと言うときっと無理だし、仮に出来たとしてもそれは丸喜のしている事と何も変わらない。 3学期は【残酷な世界を変えようとする丸喜】と【かつて同じように世界を変えようと反逆してたけど今は更正してこの残酷な世界を受け入れた怪盗団】の対立の物語。

[@damenako9947]

いわば最後の反逆者、なんだよね、丸喜

[@かあ-n8q5u]

考えさせられますね~みんな幸せなら良いけど丸喜が幸せじゃなさそうだから無しで！

[@零鉄]

割と共感出来るし好きだけどめっちゃ気に食わない 神様気取って全て管理しようとする事が気に食わない

[@bangs-MeginGjord]

死人の復活すら可能なのにすみれ がかすみでいるためにかすみが死んだままなのが歪だったな 他の人間の夢や目標は改変させていたのにかすみは違ったのが丸喜の私情が入っているようでね 理不尽な苦しみは確かに減るんだろうけど丸喜の主観が世界に影響しすぎるから肯定できなかった

[@sdfiudfpioup]

マルキワールドがありか、なしかはサステナブルかどうかだと思うんですよね。 マルキワールドは一見最高の世界のように見えるけど、時間が経つにつれ無理が生じてひどい世界になるみたいな設定があれば容赦無く潰せたんだけど、そういう設定ないんですよね。 唯一の欠点は異次元から見ているプレーヤーがトゥルーエンドではないことを知っていて面白くないこと。 ところでマルキワールドではジョーカーとモルガナがどちらもアン殿を狙っていた場合どうなるんだろ？この場合って片方の理想を実現するともう片方の理想を実現できなくなるんだけど。 カモシダパレスではカモシダ用アン殿がいたからそうなるのかな？そしたら本当に理想の世界ですよね？

[@ホワイト-z7t]

究極まで突き詰めると、「丸喜という個人を神として認めるかどうか」という選択肢だと思いました。 で、認めた場合の問題点は ・所詮丸喜の主観で良い悪いが決まることを許していいのか ・挫折を乗り越えて成長する人が現れない ・2点を加味して人類の成長の停滞に繋がる可能性が高い 私はアトラスの入りが女神転生だったんで唯一神なんてクソ喰らえのノリで当然のように断りましたw 総合して、善悪で判断するなら善なのでしょうが、正誤で判断するなら間違った世界だと思います。 ペルソナ勧誘といい世界の命運を決める選択肢を握る展開といい、女神転生チックで、P5はとても面白かったです。

[@ダイフク-g2j]

なんとなくなんだけど丸喜エンドだとみんな元の場所に帰って怪盗団疎遠から自然消滅になりそうで嫌なんだよ、、、、 もう怪盗団必要ないし、主人公は帰るし、他の団員たちそれぞれ違う場所に幸せがあるから

[@MiwakunoSouran]

丸喜エンドは選択する人がいるのは納得出来る 主人公と明智以外は全員違和感すら感じず幸せに過ごしていたし、辛い過去や悲しい出来事がそもそも存在せず(死者蘇生すらしている)ほぼ全員がこうなりたかったという現実を手に入れていた なんなら丸喜エンドのエンドロールでも当のジョーカーや明智も幸せそうにしている 丸喜の誰も苦しまない傷つかなくて良い現実は確かに素晴らしい ただ怪盗団としはて人は苦しんだり悩んだり人との絆を通して成長していくもので(怪盗団メンバーたちは皆悩み苦しみながらも前に進んできた)、その可能性の芽を摘み取ってしまうのが救済とは怪盗団としては認められないから戦うっていう感じかな 正義の反対は別の正義というようにどちらが悪とかは無く、ただお互いの信念のぶつかり合い

[@h_j7351]

ただ丸喜もなんでもかんでも願いを叶えてる訳じゃないってのは覚えて欲しい 祐介や春のお母ちゃんは死んだままだし 本物のかすみを生き返らせることもしてない あくまで本人が悔やんでいる過去、納得しきれてない喪失を消してるだけで 本当の意味で受け入れてる場合はそのままにしてる（ホームレスの人は改変されず周囲の異様な変化に気づいてる） 後丸喜の個人的な匙加減もあるからハーレムエンドは多分許してくれないし 自分の研究奪ったハゲは刑務所に入れられてるしね（笑）

[@user-eb7ml3gi2w]

「不幸の先に生まれた生命」を否定している時点で、生命の選別、存在そのものの大虐殺エンドでもあるんだよね。望まれない子供として生まれて今がある明智が「虫酸が走る」というのも仕方ないくらいの悪だね。

[@ゆーき-c5k2o]

何となくNARUTOの無限ツクヨミ思い出した

[@マット-n3v]

怪盗団（といか主人公）がいないと丸喜の世界になっていたと思うと怖いな 怪盗団がいたからこそ丸喜が世界を作ったんだけども

[@永夢ゼイド]

周回勢からすると三学期を進めつつ時間のかかるラスボスを丸ごとスキップできるので丸木エンド一択なんだけど、三学期の会話に矛盾が生じることと、何よりこれまでの怪盗団の信念を考えると真エンド行きたくなっちゃうんだよな…

[@TOTORO-eq6nv]

結局のところ丸喜先生の安否はどうなったんですか？パレス内で王に何かしらの危害が加わったら廃人化するんじゃないんでしたっけ？

[@ミリミリ-k7r]

丸喜はパレスの王だけど認知存在じゃないから関係ない というかそもそもパレスでも死んでないしエンディングに出てくる

[@あにそんびよりブログ]

ジョーカーとして100時間過ごしたから先生を否定できたけど 現実のオレならば専制を支持するよ

[@Zi-apollo]

丸喜エンドはコードギアスのラグナレクの接続と同じで人に意思がない『明日』がない世界だと個人的には思ってるから否定派。

[@cs-kk5gg]

まさしく「自分に優しい世界」 主人公の声優が福山だし意識してるかもね。

[@moruganakawaii]

丸喜の世界は人間として生きるんじゃなくて植物として生きるみたいなものだからどちらともいえない。これは個人の価値観で善悪が変わるけど僕は嫌だな。でも丸喜の世界で救われる人はいっぱいいると思う。

[@たまねぎ剣士-r5p]

最高のバッドエンド 最悪のハッピーエンド

[@stamura25]

誰のものでもない世界で生きるのと、誰かのものの世界で生きるのとどっちがいいかで考えると、丸喜エンドはシリーズ史上トップレベルでのバッドエンドだと思いました。 心地いいとか苦しみが無いとかそれは認知の話で、実際誰かの世界で生きるということは虚無でしかないと思いますね。

[@月山冷華]

個人的には、彼は自身のペルソナに使われてるって感じがしましたね…。想いというか考えを利用されたというか。 芳澤の抱えている苦しみをペルソナ暴走という形で利用したり、明智を自分の考えを認めてもらうために人質として扱ったりしたので自分はなしですね。

[@Taito476]

噂の操作やジョーカーまじないで似たような状況にしたニャルラトホテプほど悪辣ではないけど優しすぎるのもまた気持ち悪いものだと思った。

[@ふなのりいちごぱいん-e1f]

ニャルラトホテプよりかフィレモンに近い気がしますね･････

[@MA-RIAnNU]

個人的には丸喜に流されると思うけど、怪盗団としてこの世界に触れてたらNOとしか言えないよ…

[@ぶーわ-m4g]

マルキの世界を否定したルートを選んだらもうちょい理不尽な現実が待っていて欲しかった なんか幸せな世界を諦めて辛い現実と向き合います！って感じじゃないんだよなー まぁ追加DLCエンドでそんなことやったら大炎上なんだろうけど

[@cs-kk5gg]

理不尽ではあったよ。でもジョーカー達の姿に触発されて強くなった人々がそれに抗ってねじ伏せた相応しい世界だった。

[@アプリン-e6c]

この世界、例えばA子が好きなB男とC男が 結ばれたいといったどっちかしか 叶えられない矛盾した願いはそれは どうやって叶えるのだろうか？ 個人個人に世界を与えてるのか？

[@yoshiinthisworld]

ゲーム中に、祐介の知り合いが絵を描くのをやめて弓道をしていた、という会話があります。絵をやめたというより、弓道を最初からしていることになっていた、と。 なので、あくまで想像なのですが、B男とC男で丸喜がA子に“ふさわしい”と思ったほうが結ばれるのかな、と。残った方は、別の子を好きになるとか。もちろん、判断は全て丸喜です。

[@チェンソーマンになりたかったパパァ]

NARUTOの無限月詠と同じなんだけど、全然違うんだよな… 実際、何でも真正面から立ち向かえる人は一部の人だと思えてしまうのはあるし…(Ｓの一ノ瀬のセリフだけど…) 結論 答えは出ません！ でも考えさせられた、ありがとうATLUS

[@ハチ-k8u]

結局丸喜の匙加減で人の生き死にが変わるし、ほぼ世界征服と同じでしょ 怪盗団なんて神まで倒したのに「人の意識がちょっと変わった…かも…」程度の影響力だぞ

[@maromaro01002]

でも丸喜Endって認知の世界で再現するから現実でみんな寝たきりとかにならないの？不思議な力で現実と置き換わって４んだ人間が生き返ったりとかそういう話なの？

[@ryuunoo-de1kg]

現実と異世界が重なっていてどっち付かずの状態なのが三学期の世界、同じ状況がヤルダ戦前のダンジョンであるクリフォトの世界ですね。 聖杯が一度怪盗団を消滅させたみたいに異世界と現実が重なると神は現実を書き換える事が出来る、「みんなのパレス」の王ならば「みんなの認知」に干渉出来る。「モルガナは喋れる」という認知をした瞬間鳴き声から具体的な言葉になるように「認知が変わった」だけで夢を見ているとは少し違う。 だと私は認知してます。

[@tpgjadmw]

求めてる答えとは違うんだろけど、それ絶対どっかで破綻するだろ！ってなったので賛同できなかった｡ 丸喜先生が寿命を迎えたら？とか、丸喜世界で結婚して次世代を授かるとかできるの？とか 願いが矛盾した時どうするの？とか 破綻する要因が多すぎて賛同出来なかったなぁ 破綻するまでは幸せで未来の知らん人のために今苦しむ理由なくない？って言われたら否定できないけど｡

[@Iris-Japonica]

死人の復活が可能なんだから寿命は何とでもなりそうだけど どこかしらで破綻するのは間違いない

[@リシャイル]

それこそ破綻しないように思考を制御して ヤルダバオト二世になる気がする