Нетрадиционное подключение асинхронного двигателя.Правда или миф.

В этом видео использовано подключение трехфазного двигателя по нетрадиционной схеме из журнала РАДИО 2 2002 г.

[@vasywerkin1382]

По этой схеме у меня подключен сверлильный станок работает отлично крутящий момент отличный при применении конденсаторов мбг и мбгч я не получил ничего как и автор ролика применил пусковые советские у20 и схема заработала как часы удачи всем

[@ai1.0]

и каким образом тип конденсаторов повлиял? Может металлобумажные были испорченные?

[@johnijo9149]

Привет! Ну, я рассмотрел 3 схему и вот что заметил! Я уже встречал подобную в работе схему, только вот один нюанс! Две парралельно соединенные обмотки, надо соединять противофазно!

[@ОлександрДячук]

Спасибо.

[@ОлегБурлака-й7м]

Я думал, что такой бардак в мастерской только у меня))) Это оказывается, фишка "настоящего мастера" !))))

[@ОлександрДячук]

Когда я занимался только ремонтом телевизоров, - в моей мастерской был идеальный порядок, но когда сегодня ремонтируешь сварочный полуавтомат . завтра привезли стиральную машину при этом всем в это время срочно нужно перемотать статор какого то инструмента а сосед пришел с просьбой заточить тяпку и заварить лопату да в каждую свободную минуту хочется модернизировать свой токарный станок, вот и получается картина которую имеем. В ремонт принимаю все что не попросят по этому ко всему этому надо иметь запчасти которые не помещаются в моем маленьком гараже. Главное что я помню что и где лежит а в каком порядке оно лежит для меня не очень то и важно.

[@РусланКорнев-д5ж]

Это не бардак, а творческий безпорядок.

[@ВалерійВолодимирович-ж5б]

По моему мнению, мотор не запустился из за того, что третья обмотка включена встречно, попробуйте перебросить концы.

[@РусланРашидов-у1р]

Да они друг другу мешают

[@filippprutkov6340]

Такое включение концов - как на схеме даёт то благо, которое делает режим САМОВОЗБУЖДЕНИЯ. Этим снижается потребление из сети. Конечно - ёмкость надо подбирать. .

[@timurbudaylov2104]

Одна обмотка должна включаться встречно! Учите матчасть!

[@Gennadiy12656]

Схемы такие встречал ещё лет 20 назад,но не пробовал. Ну ты Санёк не расстраивайся. всё равно лайк,хотя бы за то,что я не потеряю время.

[@СергейСнежков-з4ъ]

Ставлю лайк только из-за коментариев,весьма полезные.

[@АлексейГоряйнов-м3я]

Эта схема подключения работает у меня уже больше года на 1,5 квт движке 3т. оборотов. Запускается и работает без проблем. До этого двигатель был подключен треугольником и при стругании и распиловке не тянул. Так что не расстраивайтесь, а просто правильно подключите - обратите на начало и конец 1й и 2й обмоток, а 3я обмотка там перевернута.

[@немокапитан-ъ9ъ]

Там на схеме стоят точки (это начало обмоток)и обмотки должны быть включены только так а не иначе иначе работать не будет (нет фазировки)

[@sergeybj2306]

Да, перепутал начало с концом обмотки и получил встречку, но я не электрик, если не ошибаюсь, схема похожа на не полную звезду, которая считается эффективной со стабильным пуском под нагрузку...

[@Donetsk1957]

У меня работает и хорошо! Называется неполная звезда.

[@filippprutkov6340]

ЛАЙК! А как насчёт - Нестандартности в схеме ? Такое включение начало/конец - имеет цель: - Получить САМОВОЗБУЖДЕНИЕ обмотки. Это благо, которое делает режим - снижается потребления из сети. Конечно - ёмкость надо подбирать.

[@Народнаямедицина-п4ж]

Когда-то еще при союзе приходилось часто движки на 220 включать. Проблема была емкость большую найти. Выход нашел. Классическое включение треугольником и пусковые кондеры ставил электролитические от ламповых телевизоров и радиоприемников. Там емкость приличная. Конечно при длительной работе с переменным током они взрываются. Но для пуска максимум 5-7 секунд нормально было. Пробовал, по чьему-то совету включать электролиты последовательно, как неполярные не получилось, взрываются. Вернулся к проверенной схеме. Запускал движки до 5 квт.

[@АндрейНовок-щ9р]

Привет всем! Парни - просто прочитайте статью из первоисточника полностью и более внимательно и все у всех получится. а особенно про штрихпунктирную линию и начало конец обмоток. А так же всем добра - терпения и удачи.

[@ВалерийБардаченко]

А, не проще бы было сделать с помощью обыкновенного конденсатора а обмотки соединить звездой а слишком крупная схема получяеться хотя

[@-ReSoNo-]

Где найти первоисточник?

[@TheKelikat]

какой кчёрту персоисточник, для начала надо найти такой мотор. там изначально виднно что автор идиот и втыкает мотор на вдвое пониженое напряжение. на 2 схеме видно что мотор подключен правильнее в 220 на 2 обмотки, но одну зачемто отключил. на 3 схеме он пытается это устранить. а возможно ктото забыл написать что у автора мотор на 150в, какойто японский наверно. потомучто то что он описывает в нашей стране не выпускалось и таких моторов не бывает. и конец обмоток там стоит ровно также как и у всех заводских моторов, автор тут ничего не поменял. он просто взял мотор какой попадя и не переключая обмотки начал его тыкать

[@ponab3]

Соедините треугольником, на мощность в 1 кв в работу примерно 100мкф, на пуск в двое больше, чтобы двигатель не грелся померьте ток на каждой фазе(обмотке), подбором емкости рабочих конденсаторов добейтесь примерно одинакового тока, если часто двигатель работает в холостую или с частичной нагрузкой то ток в цепи обмотки с конденсаторами лутше сделать поменьше. КПД схемы 60% от мощности двигателя, у меня двигатель 1,3кв 3000 об работает на 70 мкф, пускается легко с частичной нагрузкой, примерно равной вашей, в любой мороз, даже без пусковых, поэтому я их убрал, и еще для пуска необходимо просто сдвинуть фазу это можно сделать дросилем и даже теном(спиралью) но только для пуска в работу включать нельзя.

[@АлешкоМавр]

Как к настоящего мастера все на скрутках на соплях, пролез, перепрыгнул,уклонился, присел, дотянулся.

[@АлександрБрагин-е8б]

Так и должно быть , на то он и мастер , говорят у хорошего стрелка и палка стреляет .

[@olegbrehoff1773]

Самая лучшая схема подключения трёхфазника в сеть с одной фазой - это использовать разделительный трансформатор с напряжением вторичной обмотки 160-180В, которая включается последовательно с сетью 220В и на выходе имеем 380-400В . Две обмотки двигателя, соединенные последовательно, работают в сети номинального напряжения, третья используется как фазосдвигающая, включенная через конденсаторы. КПД в районе 75%. Данную схему публиковал журнал Электрик где-то 2001-2002 году.

[@filippprutkov6340]

Поскольку, схему рекомендованную - не сумел найти: Но, и тут беда! Почему то ссылка не создаётся! Поэтому пробую без схемы, словами: Это - 3-х фазный АД, в котором 24 паза, 3 киловатта ! Включён как по схеме усечённой - не полной звезды. Это по аналогии схемы - рекомендованной для НЭГ. - Последовательно с 3-х фазным - что 3 Киловатта - включён ТЭН на 1.5 Kwt: Параллельно ТЭН - включил 0.75 Kwt АД - одна фазный! И ещё коллекторный - 2.0 киловатта! Каждое дополнение к ТЭН нагрузки - снижает потребление сети. - При этом, все моторы крутятся! Диапазон изменения мощности на валу и мощности электрической на фазах АД - за счёт подбора емкостей и нагрузок - широкий! Поэтому ресурс наращивания мощи - есть. Но, НЕТ - нужного количества батарей из кондёров, ЛАТР бы хороший тут тоже нужен. Снижение потребления из сети происходит и с увеличением нагрузок. Для этого одну свободную от гальванических связей обмотку, включаю параллельно - одной из задействованных обмоток фаз 3-х киловатт. На схему возлагаю большие надежды - с конечным результатом - получения НЭГ. - Подробнее в личке. - Удачи!

[@юрабрильянт]

Здравствуйте уважаемый Олександр по поводу схем ,на рис1 по этой схеме подключаются большинство самоделкиных так как нагрев двигателя не сильный ,задействовано 2 обмотки на 220в ,а на рис 2 и 3 по одной. Конденсатор подбирается по формуле приблизительно 70 микрофорад на один киловатт мощности, но на практике колхозят пусковые чем больше емкость тем быстрее запуск (в основном пленочные электролиты со старых телевизоров),а рабочие при вращении чтоб не сильно мычал двигатель (обязательно бумажные чтоб не выстреливали). То что ваш движок не запустился возможно не правильно сфазировали обмотки ,на схеме точками обозначены начало обмоток ,если у вас на колодке 6 выводов то могли что то напутать . В жизни все самодельные станки с чемоданами конденсаторов , покупать хорошие конденсаторы дорого вот и собирают целые батареи из маломощных. С полторашными движками понятно, а пуск 3000ника в сети 220в и мощностью более 1.4кв уже интересно, приходилось наблюдать такую картину вместо фазосдвигающих конденсаторов толстая спираль нихромовой проволоки которая при разгоне нагревалась до красна .

[@алексейсапронов-т3д]

Конечно работает, ты неправильно что-то сделал нужно проверять.Хочу отметить , на переменную нагрузку нельзя включать через кондер. Для проверки подбора емкости померь напряжение на конденсаторе в работе. Если больше 220, уменьшить ёмкость. Если меньше 220 в. добавить ёмкости. Повторюсь это подбирается на постоянную нагрузку на валу. Плюс если тяжёлый пуск нужно добавлять дополнительную пусковую ёмкость. И как советуют проверь соединения начало -концы обмоток, может в этом ошибся.

[@формалинстрептоцид]

у тебя на схеме есть начало и конец каждой обмотки. Вызвони и подключи по согласно ей.

[@АлександрКириенко-ж4р]

Проверьте фазирование начала и конца обмоток. Последняя схема критична к этому.

[@СергейСмольянов-ъ6щ]

Полностью согласен...

[@РусикБорисевич-ь8с]

Александр Кириенко тоже хотел подсказать.

[@ЮрійЗразуфіл-й9н]

На схеме хорошо заметно, что на одной обмотке поменяли начало и конец.

[@АлексейНужда-е1й]

Любая схема критична для начала и конца обмоток!!! Звезда - все начала или концы в кучу... Для треугольника - начало-конец-начало и т.д.

[@ВалиханГаджимагомедов-ш2п]

так кто из вас прав? начало и конец или концы обмоток???

[@МихаилЭлектрик-ь1ф]

Схема рабочая, на ней компрессоры и кёрхеры работают. Ёмкостя должны быть разными.

[@АлександрЗвонков-я2е]

У меня на токарном стоит 3квт. 380/220 1500об. Запуск на звезде с 200мкф. При достижении 2/3 оборотов переключается на треугольник с 110мкф. Проблем и замечаний нет. Конденсаторы подбирал по минимальному току на холостом ходу двигателя. Такое-же отношение квт/мкф справедливо и при полной нагрузке.

[@ivanprotchenko8306]

На самом деле схема рабочая. Для её реализации необходимо внимательно перечитать "литературу". Общая расчетная ёмкость конденсаторов для вашего двигателя должна быть 75 мкФ. С1+С2=75 мкФ С1=2×С2. То-есть С1=50 мкФ, а С2=25 мкФ. При наличии формулы расчета ёмкости вы можете попасть в режим резонанса и угробить двигатель. Это касается и классического треугольника. После правильного монтажа схемы необходимо проверить напряжение на обмотках двигателя и подкорректировать ёмкости С1 и С2. Пунктиром обозначенную перемычку не ставьте, при продолжительной работе двигатель сгорит. Двигатели с частотой вращения близкой 3000 об/мин на конденсаторах запустить и при классической схеме проблема. Тем кому хочется приблизить КПД к 100% рекомендую ознакомиться с фазорасщепителем. Прошу не путать с частотником.

[@ОлександрДячук]

Большое спасибо за информацию. Обязательно пересмотрю расчеты. Как фазорасчепитель вы имеете в виду двигатель?

[@ivanprotchenko8306]

Олександр Дячук Да он самый. Потому как перемотка асинхронного двигателя в правильный фазорасщепитель тоже стоит денег. Для детальной информации посмотрите фазорасщепитель локомотива ВЛ-80. Машина огромная но смысл абсолютно тот-же.

[@ОлександрДячук]

Спасибо.

[@АнатолийСафронов-х8о]

Ivan Protc

[@TheKelikat]

лучше конденсатора никто ничего не придумал, проще заменить мотор. еслиб оно работало, оно бы с любой ёмкостью запустилось

[@ВикторКиргизов-д2э]

Соедени в треугольник, поставь кондер не морчься ......

[@ВладимирПетерсон-с1з]

Существует советская книга академика Торопцева, пуск 3 фазного асинхронного двигателя в однофазной сети с конденсатором. Там грамотно всё описано, и желательно подбирать конденсаторы по одинаковости токов в обмотках,лучше установив на время настройки 2 амперметра в каждую фазу. Если есть необходимость изменении нагрузки на двигатель,надо обеспечить возможность подключения дополнительных блоков конденсаторов Умному достаточно.

[@АлександрБрагин-е8б]

Векторы силы уничтожают друг друга .

[@ademyanenko83]

У меня тоже по этой схеме не получилось запустить два двигателя 4 и 3 квт, один на пилораме, другой на компрессоре. То же самое, вибрация, гул, бешенное потребление. И не надо рассказывать про фазировку, всё собирал по схеме, не дурак, и с емкостями игрался. Неоднократно пришел к выводу, что для работы 380в двигателя в однофазной сети с максимальной отдачей мощности (по ощущениям - не меньше 60%), надо банально использовать схему треугольником, с рабочей и пусковой емкостями. Ориентироваться на 100мкф/квт для пусковой и в три раза меньше для рабочей, но потом обязательно корректировать рабочую емкость по равенству тока в обмотках (фазе с конденсатором точнее) при средней нагрузке. При этом надо соблюсти компромисс - при большей емкости получаем больше мощность, но и больший нагрев на холостом ходу, от этого никуда не деться, т.к ток в фазе с конденсатором при нагрузке не меняется.

[@ОлександрДячук]

Вот видно что человек собрал схему и увидел результат, а то одни советы с началами и концами обмоток а толком ничего. Все верно вы прокомментировали, удачи вам.

[@АлександрБрагин-е8б]

@@ОлександрДячук тезка ; прежде чем собирать схему нужно иметь вар в голове , а не надеятся на русскую безалаберность на авось , небось , да как нибудь . Данную схему я бы вообще не стал собирать , сразу видно , что она глупая , по первых две фазы никак не должны соединятся паралельно , вращающего момента не будет , ротор прилипнет к статору , во вторых у тебя разорванная звезда , где одна фаза соединена напрямую , это верно ,- соответствует техническому расчету , а две фазы через конденсатор , что недопустимо и в обеих фазах мощность мощнее номинала , такое соединение конденсатора возможно только для запуска или для кратковременного режима работы . В крайнем случае можно попробовать один конденсатор соединить паралельно , да , будет круговое поле , но какое,? я сам не знаю и достаточно ли оно , можно проверить на практике ..В традиционной схеме последовательное соединение конденсатора происходит при 110 V ,и это нормально . Решил пошутить с двигателями ? Не нужно этого делать , они все ровно юмора не понимают .

[@АлександрБрагин-е8б]

А вы разделите рабочую ёмкость на две части выключателем , на холстом ходу одна половина работает при нагрузке вторую включил .

[@АлександрБрагин-е8б]

Схема под названием ; однажды лебедь раком щюпал . Не нащюпал .

[@gennadylysachenko1668]

Здравствуйте,Александр.Схема ,представленная Вами ,нетрадиционна только по начертанию.Смысл есть ,остается и будет неизменен - фазосдвигающий конденсатор для создания вращающегося магнитного поля.Согласен с Александром Кириенко.Возможно Вы перепутали начало и конец обмоток и конденсаторные обмотки работают в противофазе,а это ,действительно,очень критично.И еще ,посмотрите на рис 2 и 3 там всего 2 отличия,но на них следует обратить внимание,т.к. рис. 3 можно легко привести к рис 2. На рис 1 - классика .Трехфазный двигатель будет работать.Если можно подключить треугольник,то мощность будет выше ,но есть двигатели в которых переключение обмоток невозможно,не страшно,в звезде тоже будет работать,только мощность буде ниже.Рабочие конденсаторы - 66 мкф на 1 кВт, Если пуск ненагруженный,то пусковую емкость можно не ставить. Если пуск под нагрузкой или большая мощность двигателя ,то пусковая емкость нужна-еще +66 мкф на 1 кВт к рабочей. Итого, при пуске -емкость 132 мкф,после набора оборотов-66мкф

[@filippprutkov6340]

Нестандартности в схеме нет. Такое включение начало/конец - имеет целю получить САМОВОЗБУЖДЕНИЕ обмотки. Это благо, которое делает режим - снижается потребления из сети. Конечно - ёмкость надо подбирать.

[@АлександрБрагин-е8б]

@@filippprutkov6340 Филипушка , ну чего ты городишь ? Не будет данная схема работать , не будет по причине ; видишь у него стоят два конденсатора в разных фазах - обмотках , которые работают паралельно , а такого быть не должно , они тормозят друг друга и фазу с С 1 можно подключать и без конденсатора , эффект тот же , но там уже работают две фазы паралельно безконденсаторные и они тормозят друг друга , тут только один вариант можно попробовать , поменять концами фазу с С1 .

[@МихаКуйдин]

Александр зделай видео по токарному

[@ОлександрДячук]

Что именно интересует

[@romanst7682]

На 220в работает только треугольник, никакие другие схемы работать не будут! Звезда очень слабо тянет.

[@ЧПУ]

Я подключил двигатель на 600 Вт треугольником + 4 кондера по 10мкФ постоянно. От 180Вт до 450Вт(в нагрузке) наждак потребляет. Нормально.

[@АлександрБрагин-е8б]

Потому то и не работает , что не стандартная , как раз держу учебник для студентов электрических вузов ,, Испытание эл. машин " высшая школа , писаная группой профессоров , там восемь схем и нету вашей . Но - но , восьмая схема не проверена и не испытанная мною , где трёхфазный мотор в однофазной сети выдает 100 %мощности

[@wold-650]

Соберите схему двигателя не звездой,а треугольником,за тем установите 2 конденсатора,один в качестве пусковой обмотки,а второй в качестве рабочей третьей обмотки.Схемы есть в интернете.У двигателя увеличится мощность и способ запуска с вашего пускового автомата.Этот материал есть в статьях в интернете.

[@fainderskurs-koi8767]

Мастерская зачетная. Лайк.

[@aleks-mar]

Александр, теоретически данная схема должна работать на напряжении 220В однофазной сети именно как на картинке. тут на каждую фазу подается 220В, причем одна из обмоток через фазосдвигающий конденсатор електрически сдвигает магнитное поле в одну сторону на 90 градусов относительно основной обмотки (без конденсатора), а вторая, так же через конденсатор сдвигает на 90 градусов, но в другую сторону, так как начало и конец вывернуты на 180 электрических градусов. В итоге теоретически это наибелее предпочтительная схема для трехфазного движка в однофазной сети. Попробуйте поменять начало и конец третьей обмотки, должно все получиться

[@ДмитрийЗевс-у2о]

дельный совет

[@myroslavhavryliak9566]

У меня была схема , специальный самодельный трансформар ( дроссель) и конденсатор. Получалось что-то вроде 3 фаз, т. е. 2 фазы получились сдвинутыми на +_ 90 градусов относительно основной.

[@СергейСоловьев-с9ш]

aleks mar

[@ЗуриЦховребов]

Схема работает надо пусковие кандеры ибудет отлично

[@VictorD1972]

aleks mar НЕ90 ГРАДУСОВ, А 120. У НАС 3 ФАЗЫ, А НЕ 4.

[@ЯкубАйбазов-д7х]

У мастера все на своих местах

[@khlopetskyi5131]

со схемой всё ок. всегда важно чётко знать начала и концы обмоток и подключать строго по схеме, а не 3 конца любой обмотки в один, остальное - на питание. тут на лицо гдето перепутаны концы. типичное поведения двигателя при таком. нужно просто потратить ещё 5 минут и найти начала и концы и правильно собрать схему

[@qtrinitron1102]

Посмотрите на табличку двигателя если есть. Там должно быть нарисовано в какие схемы двигатель может подключаться в треугольник или в звезду или и то и то.

[@СырыгинЮрий]

Интересная схема, похоже для пуска необходимо соединение, указанное пунктиром, а после разгона - разрыв этого участка.

[@aaron-10]

Без мороки подключай через частоный преобразователь и будет три фазы без потери мощности.

[@vladimirpetrenko6989]

А не пробовал поменять конец и начало в выделений обмотка, ведь она на схеме включена в противо ЭДС.

[@alexmoiseenco9827]

подключай треугольником на 220 с конденсатором. обмотки тоже должны быть включены правильно (сфазированы) например начало одной-конец другой иначе не будет вращаться а лишь гудеть а затем греться и вонять пока не сгорит...

[@vladimirbodo3101]

Схема працює, вже п'ять років двигуни підключенні. Що саме основне то це те, що ви при вірному підключенні отримуєте більшу силу двигуна чим при підключенні трикутником і двигун не нагрівається так як при підключенні трикутником.

[@БогданЧума-ъ4ф]

Саша,посмотрите пож. журнал -РАДИО-2006 08 ст.17.Красивое решение подключение эл.двигателя в однофазную сеть.Сердечник для импульсного транса ,тор или Ш-образный можно выдрать с БП компа.Я передрал только схему управления для стабилизации тока сварочного аппарата.Удачи вам1

[@ОлександрДячук]

Не нашел в этом журнале схемы!

[@VLADIMIR-zk9ry]

Самая лучшая схема, это увеличить входное напряжение до 400 вольт, мотор на звезду, конденсаторы не менее 1000 вольт. Мотор шуршит и не греется, нагрузку берёт с улыбкой.

[@ОлегЛагно-х8й]

Доброго дня. А як підключити асинхронний двигун на 180 вольт в мережу 220 вольт

[@ra59m]

Включать надо обмотки двигателя в треугольник они на 220 вольт , а не в звезду и всё будет хорошо крутиться от 1 фазы и мощность будет максимальная . Кондёры пуска - ёмкость зависит от мощности двигателя и нагрузки на нём, можно применить встречно включенные электролитические конденсаторы , минусы вместе, а плюсы выводы- это чтобы не собирать большую батарею . Главное что бы габариты электролитов были по больше и напряжение не менее 300 вольт .Рабочие конденсаторы подбираются экспериментально по звуку работы двигателя ,чтобы работал- шуршал, а не гудел .6-10 мкф на 100вт и не менее 300 вольт- зависит от мощности двигателя и типа конденсатора .

[@veles566]

Дядька примотай кондёры, а то намотает их

[@АндрейРучкин-щ1у]

Александр, первое, сделай фазировку обмоток, если не знаешь как -напиши, я подскажу. Второе: по известным формулам рассчитай емкость рабочего конденсатора, пускового увеличивай в 1,5 - 2 раза.

[@ВалерийСофиенко-з8з]

Схема рабочая.Если на клемнике три конца нужно разобрать движок там на лобовой увязана нулевая точка с нее делаем отвод.Этот отвод прямо на сеть . 3 конца на клемнике.1прямо сеть 2 и 3 через емкости разного номинала в сеть,емкости подбирать экспериментально.Вот тогда 60% от мощности движка.Все.

[@ВалерийСофиенко-з8з]

Емкости с разбегом в %20.

[@АлександрБрагин-е8б]

Конечно не может , у тебя две конденсаторные обмотки работают паралельно , в худшем случае а одной фазе конденсатор убрать и вместо его поставить катушку индуктивности , чтобы соответствовала мощности

[@issbergzoom1586]

Вращающееся магнитное поле получается путем сложения 2-х и более ПЕРЕМЕННЫХ магнитных полей, сдвинутых в пространстве и во времени! Купи расщепитель фаз и узпагойся! А если еще частотный регулятор.... будет полный кайф!

[@СветаБайкеева-и6ш]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста где можно купить или заказать такой электро мотор???

[@alx3ed]

Я подключал по такой схеме! Работает! Но гудит, пока ещё не решил оставить так или нет. Там очень важно не перепутать конец и начало обмотки.

[@ИгорьПанарин-ч1к]

Алексей Зайцев (С1+С2):3= Х С1=Х С2=2Х это если тупо на схему глянуть Или наоборот... Но я бы ещё и индуктивность впендюрил- хорошо, что лень..))

[@filippprutkov6340]

@@ИгорьПанарин-ч1к - А как насчёт - Нестандартности в схеме ? Такое включение начало/конец - имеет цель: - Получить САМОВОЗБУЖДЕНИЕ обмотки. Это благо, которое делает режим - снижается потребления из сети. Конечно - ёмкость надо подбирать.

[@ИгорьПанарин-ч1к]

Filipp Prutkov Фишка в том, что запуск при нагрузке на том, а работа на сём. Как-то так. ))

[@ИгорьПанарин-ч1к]

Filipp Prutkov А вообще, уже всё до нас придумано и просчитано- нех.. ой, велик изобретать. ))

[@filippprutkov6340]

@@ИгорьПанарин-ч1к - Неееееее, велик изобретать/не изобретать = РЕФЛЕКС алгоритма ливера! )) А вооооТссс - вспомнить забытое хорошо - СВЕРХ ПОЛЕЗНО! 1000 лет люди пользовались тенденциями что увеличивают эффект вопреки теорий, желаний, понятий, а теперь - теории, классика, науки - РВУТ ЦЕПЬ тенденций на части теорий. То, мешает ЗСЭ, то, танцору эффект безубыточности не требуется, то, забыв про разные НАЗНАЧЕНИЯ одного и того же, опять топчем старые грабли - зато - как все ! )) -П.С. - А говорим то, о разных назначениях одной и той же точке, что у обмоток. )

[@KREOLNEK]

Хочу отметить, что маленькие двигатели до 1 кВт запускаются одинакого как в звезде так и в треугольники, но чем больше нагрузка, тем критичнее к пуску двигателя. Я запускал и 4 кВт двигатель в звезде, на 220в, но тут все зввисит от типа двигателя и от подбора емкостей. По сути к каждому движку подход индивидуальный. А в этой схеме явно перепутаны начало и конец пусковой обмотки.

[@ОлександрДячук]

По поводу двигателей с вами полностью согласен. Я как то с киловатным движком так провозился что не поверил сам себе

[@filippprutkov6340]

@@ОлександрДячук - Есть различия моторов, одинаковых, выпущенных с одного конвейера, по одной технологии! Учесть сей причины, - значит Предпочесть назначения и в характерах АД. Причины есть, и они - известны, - это коэрцитивная сила магнитопровода, её положение 360 градусов. Попробуй угадай в каком градусе? )) И если сие не упорядочить, - опять таки - известными способами, то, можно прокопаться годами. ) А тут ещё и иное назначение точек у катушек, и преимущества каждого из них есть. Поэтому, когда говорят: Верно точка, или не верно, то забывают про разные назначения встречного/не встречного их включения.

[@БорисТерентьев-я7ь]

спасибо, Александр...Действительно,.ротор тупит и не понимает)) Удачи..К сведению..здесь, у меня, была попытка сотворить из движка сварочный ...Безуспешно

[@ДамирСаитов-э3у]

В треугольник с рабочим конденсатором ,расчет по формуле.Остальное все детские игрушки.

[@sergeybj2306]

За то щиток с приборами как на электростанции...

[@ВикторРатушный-ь7т]

Сашка, а ты попробуй третью схему, но только вместо второго конденсатора подбери индуктивность но концы обмотки местами не меняй. Я думаю ты в курсе, что если запускаешь двигатель по триугольнику с конденсатором, то он запускается в одну сторону, а когда вместо конденсатора ставишь индуктивность , то в другу.

[@ВикторСоболев-н3е]

Если в третьей схеме вместо конденсатора поставить индуктивность и концы обмоток не менять то оставшийся конденсатор будет крутить ротор в одну сторону а индуктивность в другую. А ваш способ был бы верный если бы третья обмотка в звезде не была бы перевёрнута. kzbin.info/www/bejne/oYCYeZqKiJ2MY80

[@dzuiko]

Порярность последней обмотки не перепутать

[@ВладимирКирилюк-г7о]

Саша, внимательно проверь начала и концы каждой обмотки, (на схеме обозначены точками) потому что ты получил не вращающееся магнитное поле, отсюда и дрожание ротора.

[@ОлександрДячук]

Начало и конец не перепутаны так как я сам делал отводы на 220 в (треугольник).

[@ВладимирКирилюк-г7о]

А ты всеравно проверь: kzbin.info/www/bejne/gJCxeJ-IqK5sbqc

[@astronom100]

Там не классический треугольник(когда начало с концом), а по схеме одна обмотка наоборот перевернута!

[@ВиталийОстапчук-ы5ю]

На левую ногу лучше надевать левый ботинок, а на правую - правый. В однофазную сеть следует подключать однофазный двигатель, а в трехфазную сеть - трехфазный. Они для этого и разработаны и изготавливаются. Удачи!

[@Всёповинтикам]

Схема определенно работать должна. Перепутаны начало и конец скорей всего + емкости в 2 раза меньше расчетных. Да и возможно движок неисправен. Как так такую конструкцию 1кв запустить не может с такими то емкостями??? 200 - 300 мкф пусковой!!! У меня тоже 1кв мотор на токарном и при меньших емкостях раскручивал без проблем станок под нагрузкой. А 200 - 300 мкф у меня сейчас в секунду разгоняют наждак 2.2 квт с 2мя камнями на 250. Так что копайте сударь... не может быть чтоб с такой емкостью и от руки запускался. Либо емкость уже далеко не заявленная либо с мотором что то не то. Банально даже сечения проводов может не хватать. На видео прост не очень понятно какого они сечения.

[@fainderskurs-koi8767]

Перепутал провода. Да и проверять без нагрузки нужно.

[@БогданЧума-ъ4ф]

Саша!Простите ошибся ,журнал -РАДИОМИР- 2006 08 ст.17.Удачи Вам!

[@БогданЧума-ъ4ф]

Саша,да не парте себе мозги!Найдите тихоходный двигатель на 3-4 квт ,соедините треугольником и запустите конденсатором.Конденсатор убираем и на клемах движка практически 220в ,3 фазы.Как бонус ко всем потебителям в магистраль добавляем еще один провод нужного диаметра,тем обеспечим 3-х фазную сеть всем потребителям в Вашем хозяйстве.Включать мотор-генератор можно дистанционно с всех рабочих мест.Недостатки:на одной из фаз напряжение занижено примерно 195-205в,мощность мотор-генератора должна быть выше потребителей на 0,5-1 квт.Я пользуюсь даной схемой свыше 6-ти лет.

[@ОлександрДячук]

Спасибо, с этой технологией я знаком.

[@tanyalatinina9382]

не пизди, кроме точила без нагрузки хер что запустишь

[@ВикторСоболев-н3е]

Богдан Чума Совершенно верно. У меня тоже 3х фазник в гараже включен и уже от него как от генератора снимаю три фазы и питаю всякие 3х фазные механизмы в гараже. Но после запуска мотора-генератора конденсатор не убираю-с ним мощность на полученных 3х фаз больше-проверено на циркулярке.

[@Odiosus_hominibus]

Отдельная обмотка не правильно указали начало . Выверни её...

[@ОлександрДячук]

Спасибо

[@ВладимирРадченко-и1н]

А точки на схеме возле обмоток смотрели?

[@kovalcho]

Саша, ты же обратил внимание на соединение 2ой и 3ей обмоток пунктиром? Это соединение для пуска двигателя, после набора оборотов отключается... подключи правильно и посмотрим что будет

[@ОлександрДячук]

Спасибо. Обязательно попробую, просто в описании этой схемы на сколько я помню говорилось что это соединение имеет право на жизнь в том случае когда есть равенство обмоток, по этому я не предал для этого никакого значения, но если честно то я не думал что литература СССР публикует не поверенное. Попробуем,спасибо!

[@EvgenZhdan]

Ключа на схеме не хватает. Один конденсатор рабочий должен быть. это который большей емкости, второй на разгон только и отключается. на него отдельный выключатель должен быть, иначе обмотка сгорит

[@ВикторСоболев-н3е]

Сергей автор говорит что пунктирную линию можно соеденить постоянно и поставить один конденсатор в два раза большей ёмкости тогда и напряжения на второй и третьей обмотке станут одинаково выровнены.

[@АндрейРучкин-щ1у]

Саша, скорее всего катушка двигателя под номером три у тебя подключена противофазно - поменяй на ней концы. А вообще все три обмотки надо проверить на синфазность: 1-начало-конец, 2-начало-конец, и третья обмотка на такую же последовательность подключения концов. схема должна заработать. Единственное сомнение вы зывает последовательно подключенный конденсатор к обмотке под номером три. Хотя, экспериментально сманеврировав емкостью, можно подобрать оптимальное для данной схемы смещение третьей обмотки. Только не могу понять, зачем такое замудренное изображение схемы? Это обычная, что ни на есть, схема соединения двигателя "звездой". Отличие от стандартной схемы подключения, как я уже подчеркнул, последовательно подключенный к обмотке номер три конденсатор. Подключать можно как угодно и что угодно - был бы толк, т.е. повышение потеряной ранее мощности при подключении трехфазного двигателя в однофазную цепь.

[@ОлександрДячук]

Спасибо за грамотный ответ. Дело в том что я отводы двигателя на треугольник делал сам, по этому начала и концы перепутать никак не мог и правильность подключения проверял несколько раз ( от ошибки ведь никто не застрахован), все было правильно. Треугольник есть треугольник, проверено и надежно! Спасибо и удачи вам.

[@Danila_DDD]

@@ОлександрДячук лучше по второй схеме подключить, одну обмотку в сеть, вторую через конденсатор, а третья в свободном плавании пусть будет, и ремень сильно толстый, замени на по тоньше, он легче деформироваться будет при охвате шкива - думаю удивишься

[@filippprutkov6340]

@@ОлександрДячук - Вижу РЕСУРС запуска в увеличении емкости кондёра С1 - в разы. Он ведь ПУСКОВОЙ !

[@filippprutkov6340]

Поскольку, схему рекомендованную - не сумел найти: Но, и тут беда! Почему то ссылка не создаётся! Поэтому пробую без схемы, словами: Это - 3-х фазный АД, в котором 24 паза, 3 киловатта ! Включён как по схеме усечённой - не полной звезды. Это по аналогии схемы - рекомендованной для НЭГ. - Последовательно с 3-х фазным - что 3 Киловатта - включён ТЭН на 1.5 Kwt: Параллельно ТЭН - включил 0.75 Kwt АД - одна фазный! И ещё коллекторный - 2.0 киловатта! Каждое дополнение к ТЭН нагрузки - снижает потребление сети. - При этом, все моторы крутятся! Диапазон изменения мощности на валу и мощности электрической на фазах АД - за счёт подбора емкостей и нагрузок - широкий! Поэтому ресурс наращивания мощи - есть. Но, НЕТ - нужного количества батарей из кондёров, ЛАТР бы хороший тут тоже нужен. Снижение потребления из сети происходит и с увеличением нагрузок. Для этого одну свободную от гальванических связей обмотку, включаю параллельно - одной из задействованных обмоток фаз 3-х киловатт. На схему возлагаю большие надежды - с конечным результатом - получения НЭГ. - Подробнее в личке. - Удачи!

[@medvedmedvedoff4803]

Схема таки рабочая и позволяет снять почти полную мощность, но требует большого пускового конденсатора, и емкости необходимо распределить как 1/3 (если плясать от обмотки, подключенной непосредственно к сети) на согласную обмотку, и 2/3 на включенную встречно, к ней же пусковой конденсатор. Для пуска киловаттного мотора нужно приблизительно 600 мкф пусковой емкости. Реверсирование геморройное, да, но возможное. Либо попробовать такое включение - концы двух обмоток соединить встречно, третью через конденсатор.

[@ВикторБагринцев-в1у]

Что значит "концы встречно"?

[@medvedmedvedoff4803]

@@ВикторБагринцев-в1унаправление силовых линий магнитного поля, созданного током в катушке, будет зависеть от направления тока в ней. Поэтому для индуктивностей с числом обмоток больше одной назначают начала и концы обмоток. Погуглите "фазировка обмоток" или типа того.

[@ВикторБагринцев-в1у]

@@medvedmedvedoff4803 Я могу понять, что значит "встречный магнитный поток" или "встречное включение обмоток", но что значит "концы встречно" для меня загадка. Уточните, как соединяются при таком включении концы, и как - начала двух обмоток.

[@medvedmedvedoff4803]

@@ВикторБагринцев-в1у а у меня такое чувство, что все вы поняли - соединить вместе концы двух обмоток, на начала подать питание.

[@ВикторБагринцев-в1у]

@@medvedmedvedoff4803 Спасибо за пояснения.

[@KPSSICH]

Если дергается ротор, то это похоже на встречное подключение - то есть перепутан конец и начало обмоток. Но по моему, при сдвиге фаз на двух обмотках и дает эффект "противофазного тремора". Подключай в треугольник и не глуми галаву.

[@forcealot9318]

бред....просто сдвиг фаз нужно правильно РАССЧИТАТЬ

[@ВладимирШатайло-щ8ц]

Здравствуйте, так чем всё закончилось? Удалось реализовать эту схему?

[@ОлександрДячук]

Нет. Она не рабочая. Я все проверил и оставил это дело. Многие говорят, что она рабочая но видео почему то никто не вылаживает, а почему, причина ясна...

[@ВладимирШатайло-щ8ц]

@@ОлександрДячук Санёк, она ещё какая рабочая, самая лучшая схема, треугольник и звезда это не о чем, говорю так, потому что сам её испытал на своём компрессоре фв-6, ставил на него сначала трёх киловаттный мотор в треугольнике, так он больше 1,5 атмосферы не накачивал, сейчас поставил киловаттный движок, так вот он, подключенный по этой схеме накачивает до 10 атмосфер и это не 3,14здеж. Если для тебя схема ещё актуальна, могу поделиться опытом подключения.

[@ОлександрДячук]

@@ВладимирШатайло-щ8ц Очень интересно

[@Бахыт-щ5г]

Последнюю схему в топку , всю жизнь подключали такие движки классическим треугольником

[@ДЕДизСЕВЕРНОГОФЛОТАИваныч]

У меня схема сработала. Я подключил так двигатель сверлильного станка. У меня с трудом , при сильной подаче, сверлил станок свёрлами большого диаметра. Приходилось давать ему разгон, или малую подачу. А с подключением по этой схеме стало крутить лучше, более мощнее.

[@МихаилВласов-ь1э]

Пробовал эту схему,непошла Лучше всего перемотаный двигатель звезда 220в Пусковые, рабочие конденсаторы и кнопка ПНВс от старой стиралки

[@ВалиханГаджимагомедов-ш2п]

мужик вот вы первый человек от которого я в этом грёбанном ютубе слышу нужную правду что для обмена опыта мы снимаем, да это так должно быть по идеи но тет это совсем не так происходит людишки 90 % свои видео вылаживают для того чтоб по больше зарабатывать на этом не важно им что заснять главное что просмотры были по больше, а вам лайк за правду и эксперимента и возможно подписка,

[@RG-uz6rp]

Думай что говоришь, на этом особо не заработаешь, как минимум нужно много очень много подписчиков и не для просмотров, а для перехода на рекламу по ссылкам. Если не знаете то и не говорите. А мужик нашёл схему и решил проверить рабочая она или нет. Да ещё и со своими подписчикам поделиться. Вот только одного не учёл что фазировка обмоток очень важна в этой схеме. Так как меняется магнитное поле. Не делайте поспешных выводов. Это касается всех вас а также и владельца данного канала (т. к. он сказал что схема не рабочая). Удачи вам.

[@АлешкоМавр]

Красавчик, купи инвектор,и движок будет шелестеть.

[@lgorkulish7755]

у всіх розумних людей завжди ,,срачі". Кулібіну лайк

[@ЕрмекАсаужурек]

Попробуйте фазу поменяйте

[@igroman7290]

и в среднем на пуск берутся 7-8 мкф на 100 Вт мощности, а робочие в 2,5-3 раза меньше от пусковых это без всяких формул проверено на опыте.

[@МуратАфлятунов-е1е]

Эту схему я пробовал лет 20 назад, но увы результат как у вас. Может она критична к емкостям конденсаторов. Я то подлючал с тем что было и пытался запустить с толкача. А фазировку обмоток перепробовал я всякую

[@АлександрЖвалюк-и9о]

Александр а че не подключите на треугольник? Там примерно на 0.55 кВт нужна рабочая мощность гдето 45-60 мФ......у меня есть маленький токарный школьный станок .раньше работал на три фазы.сейчас подключил к одной на треугольник и разницы по мощности не заметил.запускается мотор под нагрузкой без проблем!

[@rusikzvonorev9072]

Я тоже думаю, что ты тут перепутал начало и Карнеги обмотки, попробуй переделать. Схема хорошая.

[@filippprutkov6340]

Включение начало/конец - имеет цель: - Получить - кроме всего прежде известного от классики - ещё и САМОВОЗБУЖДЕНИЕ обмотки. Это благо, которое делает режим - снижается потребления из сети. Конечно - ёмкость надо подбирать.

[@rushenametov8150]

Я собирал по этой схеме когда то в далёкие советские, работает нормально,.. Но следить надо чтоб на каждой обмотке напряжение не привышало 240в а оно зависит от подбора ёмкостей и нагрузки,..

[@pinschermd1139]

длчя запуска по схеме 3, не хватает стартовой обмотки, которую нужно замкнуть, она же и запустит в нужную сторону. обратите внимание, что пунктиром обозначено соединение между витками, на сколько правильно понял, соединяем ,стартует и отсоединяем. попробуйте и отчитайтесь.

[@kisaw5802]

Pinscher MD :> А что, найти в Инете журнал и почитать заметку слабО? Там сказано, что делать с пунктиром.

[@pinschermd1139]

я в курсе что делать.

[@kisaw5802]

@@pinschermd1139 И что тогда за чушь про пунктир? :-( Желательно по пунктиру всё же не соединять, ток в обмотках всё-таки разный.

[@ТахирВалеев]

Посмотри внимательней схему. Все должно работать

[@designerFCDK1927]

Какая звезда? По этой схеме напряжение на обмотках 127в. Подключай треугольником! Если подключаешь в сеть 220в. А твоя схема для 380в!

[@Donetsk1957]

Лучше всего купить частотник на Алиекспресс за 60$

[@ОлександрДячук]

Конечно это хороший вариант, но денежный

[@v.p.k.6432]

Саша,а можешь показать свой токарный станок,так как я хочу себе сделать.

[@ОлександрДячук]

Как именно вы хотите увидеть его, или может что конкретно?

[@СашаОрехов-ы8й]

Надо убрать один кондей и согласовать обмотки.

[@дмитрийустенко-л4п]

вот теперь смотрите емкость из любых когдатто устаеет!пробуйте менять пуск отличный на раз может и по высить один если замкнут его искать нужно остальные попортить может!

[@анатолийлихачев-р6и]

А кто-нибудь пробовал включать так: две обмотки параллельно, но в противофазе, третья через конденсатор. Направление вращения зависит от фазировки третьей обмотки... Ёмкость примерно такая же, как в классическом варианте...

[@ОлександрДячук]

Я думаю что он не сдвинется с места, потому что сфазированые обмотки размещены в статоре со сдвигом и поэтому они будут работать больше как электро - тормоз.

[@ПетрКобиашвили-б5ь]

Не хватает мощности конденсаторов.

[@nastasiapinkutis1765]

схема рабочая на 100% и кто там увидел звезду на 2 и 3 рисунке, Марат прав

[@forcealot9318]

рабочая да...но в теории...очень сложный расчёт нужен....

[@владимирмальчик-и8в]

попробуй, может подключил разорванную обмотку встречно, то работать не будет

[@alexburlaka2753]

Схема робоча. запускав двигун 4 кв.. але конденсатори підбирав методом тику, бо по розрахункам не працювало. остання обмотка повинна бути підключена навпроти руху інших. ще по вигляду двигуна йому цих мікрофорат явно забагато. тип двигуна впливає на кількість мікрофарат.

[@ubbppbbu8320]

Это схема неполной звезды. Работает хорошо. Хороший пуск, но слабоват в работе. Реверс - переставить конденсаторы и все ОК!

[@ОксанаШубина-я3б]

Это подключение называется не полная звезда и в старой литературе приводятся формулы для расчета емкости пусковых и рабочих конденсаторов. Эта схема подключения дает возможность сэкономить на конденсаторах, т.е. конденсаторы потребуются меньшей емкости, чем при классическом подключении треугольником 7мкФ на 100 Вт мощности (рабочий конденсатор). У меня трехфазник 1,5 кВт подключен по схеме не полная звезда и прекрасно работает, при этом рабочий конденсатор понадобился на 70 мкФ.

[@ОлександрДячук]

Какой же ток потребления холостого хода у вас при 70 мкФ рабочих?

[@someanother8906]

Уважаемые господа не все типы трёхфазных двигателей хорошо работают в однофазной сети. Проверено