"Неудобное прошлое": обсуждение с автором Николаем Эппле и Ириной Прохоровой на радио Говорит Москва

  Рет қаралды 106,088

Екатерина Шульман

Екатерина Шульман

3 жыл бұрын

Купить книгу Николая Эппле: bit.ly/neudobnoe_proshloe_litres
“Книга, которую ждали” - распространенный рекламный штамп. Эту книгу ждали те, кто знал о многолетней работе её автора, которую лучше всего описывает малоупотребимый ныне термином “подвижничество”, но пользу она принесет и тем, кто не узнает о её существовании (да, так бывает).
Это добросовестное, глубоко научное, рассказанное с изумительной интонацией доброжелательности повествование о том, о чем обычно бывает страшно даже думать.
Последовательное изложение и интеллектуальная внятность обладают расколдовывающей силой: книга мягко открывает глаза в ужасе зажмурившимуся читателю, не “нормализуя” невообразимое, но прогоняя тот страх, который обессиливает и лишает рассудка. Наше положение небезнадежно, наш случай не уникален. Редкая нация не оказывается в определенный момент своей истории перед полузаросшей ямой с костями, а потомки палачей и жертв уже переженились друг на друге и растят общих детей, внук командира расстрельной бригады руководит гуманитарным изданием, раскопки могил выглядят предательством общего прошлого.
Надо ли его ворошить? Что же теперь, мы все плохие? Ничем нельзя гордится? Можно ли что-то исправить? А если все начнут мстить друг другу? В книге даются ответы на эти вопросы, приводятся практические рецепты и способы восстановления поломанной исторической памяти и национальной идентичности, не основанной на лжи и умолчании.
Попутно разоблачается целый ряд вредных мифов в этой области: о чаянии Небесного Нюрнберга (немецкий случай уникален и в уникальности своей нами не осознан - об этом в книге тоже есть), о необходимости тотальных покаяний, о том, что публикация правды об исполнителях репрессий вызовет волну мести, о “четырех миллионах доносов”, о том, что признание исторической ответственности уничтожает национальную гордость и международный престиж страны.
Книга проникнута любовью к России и людям, её населявшим и населяющим. Без любви такой труд невозможен, и интенция общественного блага, которой проникнут текст, фиксирует читательское внимание. Такая книга есть карта и компас, переданные в руки читателя: автор верно понимает исторический момент - очень скоро это понадобится уже не как предмет изучения, но как инструмент практической политики.
--------
Другие соцcети Екатерины Шульман:
Facebook: / ekaterina.schulmann
Телеграм: tlgrm.ru/channels/@eschulmann
Twitter: / eschulmann
--------
#Шульман #история #Эппле

Пікірлер: 831
@clu5ter892
@clu5ter892 3 жыл бұрын
"Чем больше невежества, тем легче верить в уникальность своего сообщества". Екатерина Шульман, 2020
@Panthera_tigris_tigris
@Panthera_tigris_tigris 3 жыл бұрын
Не думаю, что здравомыслящий человек будет спорить с утверждением, что все сообщества уникальны. Критического мышления сегодня многим не достает.
@angrybird4622
@angrybird4622 3 жыл бұрын
@@Panthera_tigris_tigris Все сообщества отличаются, но они не уникальны совсем
@Panthera_tigris_tigris
@Panthera_tigris_tigris 3 жыл бұрын
@@angrybird4622, мой хороший, если что-то отличается от других, значит оно уникально. В этом и заключается смысл слова - "Уникальный".
@solarandgalactics
@solarandgalactics 3 жыл бұрын
@@Panthera_tigris_tigris какие это сообщества то уникальны? Пимеры
@user-mq3hc8od8h
@user-mq3hc8od8h 3 жыл бұрын
Павел Вы заблуждаетесь, дорогой друг - смысл слова уникальный - единственный в своем роде. А когда в чём-то отличаются (как и все), а в чём-то похожи (как и все) - это НЕ уникальны.
@ninadashevskaya5381
@ninadashevskaya5381 Жыл бұрын
Ох, вы тогда и представить не могли, насколько эта книга окажется своевременной. И как трудное прошлое превратилась в невыносимое настоящее, с которым непонятно что делать - и взгляд сверху, из какого-то отдалённого будущего необходим, он помогает думать о том, как это все будем разгребать мы и наши потомки. Книгу Эппле сейчас читают очень многие. А ведь в 2020 я даже не слышала о ней.
@user-gv3zd8nz5c
@user-gv3zd8nz5c 3 жыл бұрын
У Екатерины эльфийская внешность, какая то необычная, притягательная красота, от которой невозможно оторваться))) обожаю))) и как всегда интересно)))
@user-xl7sh4bq6b
@user-xl7sh4bq6b 3 жыл бұрын
yandex.ru/images/touch/search?p=1&source=tabbar&text=%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%8F%D1%89%D0%B0%D1%8F+%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%B0&pos=19&rpt=simage&img_url=https%3A%2F%2Fi.pinimg.com%2Foriginals%2F98%2Fbf%2F67%2F98bf674ec16d91ceccc42b81434b9909.jpg Вы знаете, полностью согласен.
@Anna_Betzler
@Anna_Betzler 3 жыл бұрын
Да, мне тоже так кажется. Не думала, что вживую эльфов увижу
@violetta427
@violetta427 Жыл бұрын
6 июня 2022. Очень нужный разговор сейчас. Спасибо.
@ellache6181
@ellache6181 3 жыл бұрын
очень вдохновляет цветущий вид Екатерины Михайловны, румяная красота и блеск волос) ну, и, как всегда, искромётность: "чем больше невежества - тем больше уникальности, этакая извращённая гордыня...", "нет ничего более беспокойного, чем кладбища.."
@Ekaterina_Schulmann
@Ekaterina_Schulmann 3 жыл бұрын
Вот как полезно эксперту работать из дома!
@olegburdin6647
@olegburdin6647 3 жыл бұрын
@@Ekaterina_Schulmann только не привыкайте слишком,чтобы не появилась боязнь живой аудитории.Шутка.Вам не грозит.
@ur_sl
@ur_sl 3 жыл бұрын
@@Ekaterina_Schulmann А у нас начальник категорически против удаленки. Аргумент такой - вы там все равно будете по магазинам, ресторанам и дискотекам ходить, еще быстрее заболеете. Он бэбибумер).
@MrLevrevod
@MrLevrevod 3 жыл бұрын
Если бы ещё покрасила голову, было бы лучше.
@user-jo9qs5iv4m
@user-jo9qs5iv4m 2 жыл бұрын
@@MrLevrevod внутреннею красоту невозможно испортить ничем, и не важно какой цвет волос.
@Safar_Galimzyanov
@Safar_Galimzyanov Жыл бұрын
Искал книгу после интервью Гордеевой, нашёл интереснейший разговор)
@user-se3zc2ix6z
@user-se3zc2ix6z 3 жыл бұрын
Очень важный разговор. Спасибо Николаю за книгу и рассказ. И конечно Ирине, которая умеет распознать авторов. Ну и Екатерине, на которую я подписана. Без нее я бы не вышла на этот канал.
@yuras21med
@yuras21med 3 жыл бұрын
Вина и ответственность. Вина-человек посыпает голову пеплом и ничего не делает. Ответственность побуждает к действию.
@tatjanahemberger6726
@tatjanahemberger6726 3 жыл бұрын
Екатерину Шульман слушаю во всех интервью. Она чудо для умного населения человечества
@Misha18Russia
@Misha18Russia 3 жыл бұрын
Единственное что не нравится что она поддерживает лгбт
@hmst5420
@hmst5420 3 жыл бұрын
@@Misha18Russia проблема тут не в ней, а в тебе. В чем проблема с лгбт то? Тебе вот "повезло" натуралом родиться, если бы не повезло, то ты бы совсем по другому считал
@user-fd8rd9sy7u
@user-fd8rd9sy7u 3 жыл бұрын
@@Misha18Russia поддерживает-то поддерживает, но от нее я впервые услышал развернутое и внутренне логичное обоснование того, почему так надо делать. А то обычно от таких ребят только лозунги слышны и хрен поймешь, нафига это и зачем :)
@tatjanahemberger6726
@tatjanahemberger6726 3 жыл бұрын
@@Misha18Russia Уважаемый, мне лгбт или другие идиоты не мешают работать и жить, я радуюсь солнцу и море, кстати, 3 недели была на море в Аликанте в августе,приехала домой без вируса(делала тест) Живите с кем хотите и как, меня интересует музеи мира, мои горы Альпы, а геи и другие варианты как то пофиг. Здоровья вам и вашим близким и родным
@user-cq8gg7pw3u
@user-cq8gg7pw3u 3 жыл бұрын
@@Misha18Russia ЛГБТ это елеиентарный инструмент эволюции способствующий выживанию
@funnynamefunnyname3029
@funnynamefunnyname3029 Жыл бұрын
Очень жаль что лишь сейчас, вдруг, нашла этот эфир! Вот бы сейчас повторить для таких как я, не видевших его.. лучше поздно, чем никогда!) Спасибо
@anastasyasapozhnikova4444
@anastasyasapozhnikova4444 2 жыл бұрын
Пересматриваю, так как сейчас очень актуально!
@tigkou5496
@tigkou5496 3 жыл бұрын
Очень сожалею, что мои родители мне ничего не рассказали о своем трудном и трагическом опыте, как им удалось пережить то, что кажется мне невозможным пережить , а потом спать, смеяться, любить. А я, по глупости и легкомыслию молодости , их не расспрашивала. Они боялись и не хотели вспоминать, а я думала, что прошлое скучно.
@Zolotaya_seredina
@Zolotaya_seredina 3 жыл бұрын
очень важная тема с очень хорошими спикерами. спасибо!
@kidok516
@kidok516 3 жыл бұрын
какие критерии хорошего спикера?
@user-sm7xb9xt8l
@user-sm7xb9xt8l 3 жыл бұрын
@@kidok516 во-первых, им должна быть Екатерина Михайловна Шульман...
@user-bg3iy8qu1z
@user-bg3iy8qu1z 3 жыл бұрын
@@kidok516 Он должен говорить правду, правду и ничего кроме правды.
@kidok516
@kidok516 3 жыл бұрын
@@user-bg3iy8qu1z или просто хорошо говорить, как я погляжу
@user-bg3iy8qu1z
@user-bg3iy8qu1z 3 жыл бұрын
@@kidok516 К сожалению, многие, особенно т.н. фанаты, этим и руководствуются в оценках, совершенно не вникая в суть того, о чем говорит их божество.
@BJ-fe6dy
@BJ-fe6dy 3 жыл бұрын
Какая редкая удача: Ирина Дмитриевна и Екатерина Михайловна. Благодарю! Великолепный русский язык, вдумчивое и мудрое отношение к теме!
@AlenaUnet
@AlenaUnet Жыл бұрын
Спасибо за очень интересный разговор с умными людьми
@achadidi
@achadidi 3 жыл бұрын
Признание неуникальности это еще и полезное открытие! Обнаруживая в других народах похожие черты лично я удивлялась и радовалась, ибо похожесть очень помогает в общении
@tigkou5496
@tigkou5496 3 жыл бұрын
Полностью разделяю ваши чувства. Я тоже при знакомстве заграницей радуюсь, когда нахожу единомышленников. Как приятно узнать, что есть люди таких же взглядов по всей земле и ты просто один из них, и национальность не играет роли, и вся Земля твоя и ты принадлежишь этой земле, а не какому-то ее кусочку.
@elena9593
@elena9593 Жыл бұрын
Смотрю уже через два года после выхода передачи. Благодарю за ваш труд!
@kassandra6490
@kassandra6490 3 жыл бұрын
Спасибо Мемориалу!!! Их работа бесценна. Гонимы и затравлены они хранят настоящую историю и неприятное прошлое. Храни Вас Бог!!!
@Zayachisledy
@Zayachisledy 3 жыл бұрын
Про разницу между ответственностью и виной это потрясающая мысль. Очень ко многим сферам жизни применимо, удобно, спасибо.
@helga506
@helga506 3 жыл бұрын
Отличные спикеры и прекрасная ведущая! Уж про тему не говорю - очень актуальная
@user-yt8wr1to5t
@user-yt8wr1to5t 3 жыл бұрын
Спикеры-шмикеры, а русского слова, чтоб выразиться, не нашлось???
@nemon9149
@nemon9149 3 жыл бұрын
@@user-yt8wr1to5t вы в каком веке здравствуете, добрый человек?)). Спикер вполне уже себе русское слово. Ох уж эти блюстители русского языка, не замечающие, что весь язык состоит из заимствований от разных народов и эпох. Посмотрите если желаете канал Арзамас, видео Русский язык. Все кратко и ясно. kzbin.info/www/bejne/rHW2n2R-jL5rgJo
@user-kz3vy2nq3m
@user-kz3vy2nq3m 3 жыл бұрын
Grammar nazi)
@user-yt8wr1to5t
@user-yt8wr1to5t 3 жыл бұрын
@@nemon9149тогда, вполне себе, уже и не стоит себя русскими величать, коль сплошь иностранными словами шпрехаете. Я вполне современный человек и наблюдаю со времён горбачёвского "плюрализма" как русский язык заполоняют иностранные слова, выданные "на гора" вот такими умниками. В результате современная молодёжь уже не может читать даже Пушкина, потому как совершенно не понимает о чём там речь. Конечно, как разговаривать это личное дело любого человека, НО!!! если ты вещаешь на публику, то будь добр соблюдать чистоту языка-русский язык настолько богат, что любому предмету, действию и явлению найдётся в нём обозначение.
@nemon9149
@nemon9149 3 жыл бұрын
@@user-yt8wr1to5t Язык живой, он постоянно развивается и изменяется. Эволюционирует, и это НОРМАЛЬНО, это естественный ход вещей. Язык Пушкина тоже многие его современники не признавали, он был для них слишком новаторским. Не будьте ретроградом. Всё, что устаревает, без развития со временем отваливается.
@user-jh6dx6qp4o
@user-jh6dx6qp4o 3 жыл бұрын
Очень важная тема и прекрасные собеседники
@spanishwithnina9291
@spanishwithnina9291 3 жыл бұрын
Огромное спасибо за разговор! Очень важная и интересная тема, а какие прекрасные лица!!! Праздник для ума и души))
@user-yv6pm9uw9r
@user-yv6pm9uw9r 3 жыл бұрын
Спасибо Вам большое за эту тему. Какие Вы умнички.
@ulovil
@ulovil 3 жыл бұрын
Просто сейчас благодаря интернету люди по всему миру по сути впервые узнают друг друга так массово. Да, ты мог и раньше взять книжку в библиотеке и узнать "как у них". Но никогда ещё в истории доступ к людям всего мира не был так прост и дёшев, как сегодня.
@user-sm7xb9xt8l
@user-sm7xb9xt8l 3 жыл бұрын
Дело же не только в доступности, но и в желании узнать это. Нынешний уровень доступности присутствует уже минимум лет 10. Сейчас именно повышается массовый интерес к своей истории.
@user-cl7ys3we4b
@user-cl7ys3we4b 3 жыл бұрын
Раньше в этой книге могли написать что за морем живут люди с песьими головами, или проклятые буржуи с сигарами и ракетами. Теперь можно взглянуть на все самому через интернет. Но дураков все равно много (
@user-sm7xb9xt8l
@user-sm7xb9xt8l 3 жыл бұрын
@@user-cl7ys3we4b печально то, что пропаганда мигрировала из телевизора в интернет вслед за целевой аудиторией. Поэтому старшее поколение мне утверждает, что в интернете то же самое, что и по телеку показывают. Так что повторюсь- нужно ещё и желание узнать правду.
@user-cl7ys3we4b
@user-cl7ys3we4b 3 жыл бұрын
@@user-sm7xb9xt8l А, ну это знаменитый информационный пузырь. Человек ищет в Инете то что привык - победную речь Путина, статью про великого Сталина, а потом алгоритм начинает ему подсовывать релевантные ролики и статьи.
@ulovil
@ulovil 3 жыл бұрын
@@user-cl7ys3we4b ой, да: дураков тьма)
@goncharov1988
@goncharov1988 3 жыл бұрын
Замечательно , больше Екатерины Михайловны!
@nikakapustina9119
@nikakapustina9119 3 жыл бұрын
Спасибо за такую важную тему и вины, и особости, и просвещения, как лекарства от всего.
@martinacoolbright666
@martinacoolbright666 3 жыл бұрын
Спасибо за обсуждение одной из важных тем. В процессе прочтения обсуждаемой книги Николая Эппле по рекомендации Екатерины Шульман. Автор на редкость скромен, учитывая значимость исследуемой им темы прошлого. В России, по моим наблюдениям, тема ответственности за преступления прошлого сводится к противостоянию своих и чужих. Могут повторить.
@alexandertseluyko8913
@alexandertseluyko8913 3 жыл бұрын
Екатерина Михайловна, спасибо вам огромное за рекомендацию этой книге в Ельцин центре в этом году!
@TheGalaksy
@TheGalaksy 3 жыл бұрын
Огромное удовольствие слушать таких интеллигентных собеседников. Спасибо за это видео!
@kipod13
@kipod13 3 жыл бұрын
Екатерине лайк! Спасибо за беседу! 👍 IL
@qwertyqqwerty971
@qwertyqqwerty971 3 жыл бұрын
Екатерина как всегда блистательна: кратко, доходчиво, по существу.👍
@TheZorachan
@TheZorachan 3 жыл бұрын
Просто слушать культурных людей... это так приятно!!
@rockstarstay
@rockstarstay Жыл бұрын
Вчера закончила читать книгу и наконец могу посмотреть видео понимая о чём речь 😄
@user-on5xv6gi8b
@user-on5xv6gi8b 3 жыл бұрын
Спасибо Николаю за книгу. Советую всем знакомым. Екатерине спасибо! Благодаря ей я и на себе взглянула по другому!
@user-tv8ot8rk8y
@user-tv8ot8rk8y Жыл бұрын
Пророческик слова в описании к ролику: скоро эта книга понадобиться не как повод у изучению, а как инструмент реальной политики!
@lnln2116
@lnln2116 3 жыл бұрын
Спасибо за этот разговор всем участникам! Это очень важная веха в работе над прошлым, осознанием его и принятием его в той сложности, которую невозможно разделить на правильное или неправильное мнение.
@lidiyasokolova145
@lidiyasokolova145 3 жыл бұрын
Браво, Катерина! Блеск! "Чем больше невежество - тем больше уникальности!"
@Dirtmiy
@Dirtmiy Жыл бұрын
В этом кроется причина уникальности США. Не зря они о себе особого мнения! 😁
@-.-.3208
@-.-.3208 3 жыл бұрын
Правовой нигилизм, НЕВЕЖЕСТВО, как и ПРОСТОТА - основа ЗЛА. Знание и прозрачность архивов - ЗАЛОГ ПРОГРЕССА. Спасибо за ДИАЛОГ!
@user-ze8xc2yz3x
@user-ze8xc2yz3x 3 жыл бұрын
Спасибо! Очень важная тема и прекрасное человеческое общение! Согласна: не чувство вины, а чувство ответственности спасет каждого из нас!
@vladimirkorshunov6495
@vladimirkorshunov6495 3 жыл бұрын
про вину и ответственность очень чётко!
@innazakharova6695
@innazakharova6695 3 жыл бұрын
спасибо большое Ирина. Эту тему нельзя замылить, но необходимо озвучивать и находить пути решения покаяния - многие народы, в частности, немцы, довольно успешно начали и проходят этот путь - есть уже опыты. Спасибо, что говорите об этом сейчас - никогда не поздно, и никогда не рано, в самый раз - значит, мы еще живы
@dhdhddbdbd8693
@dhdhddbdbd8693 3 жыл бұрын
Прекрасная беседа и своевременная! Большое спасибо за такое общение!
@leonorlistening5363
@leonorlistening5363 3 жыл бұрын
Купила книгу по рекомендации Екатерины, большое спасибо за совет!!!!
@annacheltsova205
@annacheltsova205 3 жыл бұрын
Сон откладывается. Все равно не заснуть, зная, что такой материал лежит неосвоенным!..
@user-rf4yl9ck3r
@user-rf4yl9ck3r 3 жыл бұрын
видимо вы хорошо возбуждаетесь от прехни
@user-zd5rf6zf4n
@user-zd5rf6zf4n 3 жыл бұрын
Пусть Шульман никогда не заканчивается)
@mikeq5211
@mikeq5211 3 жыл бұрын
Спасибо за то, что подсказали (анонсировали) обратить внимание на автора книги. Это наибóльшая ценность данного обсуждения. В наше время уже стало невозможно читать что-то наобум. Просто времени жалко в том потоке информации.
@user-gy2cq2io2i
@user-gy2cq2io2i 3 жыл бұрын
Какие мысли и тема! Спасибо за этот разговор!
@user-lz4wr9fi3b
@user-lz4wr9fi3b 3 жыл бұрын
Отличная тема, трактовка тоже понравилась, Екатерина и Николай кажутся современной интеллектуальной элитой, и так и есть.
@Andy_S.
@Andy_S. 3 жыл бұрын
Екатерина ясно и четко - впрочем, как всегда - объяснила про психику человека, отворачивающегося от постыдного прошлого. Огромная благодарность! А то не знаешь, что говорить тем, кто бъет себя в грудь, мол, при сталине всё было Ок и прочие выверты ума.
@user-ff2my3sr1h
@user-ff2my3sr1h 3 жыл бұрын
Как раз вчера читала книгу и думала: как было бы чудесно увидеть обсуждение с присутствием ЕкатериныМихалны. Сначала пришлось протереть глаза,потому что с первого раза не поверила.
@user-eo7ph8wi1r
@user-eo7ph8wi1r 2 жыл бұрын
Я тоже читаю эту книгу как раз сейчас и тут вдруг это обсуждение - здорово!
@user-yu9sv3jq9v
@user-yu9sv3jq9v 3 жыл бұрын
Спасибо, Екатерина! Я безумно рада, что познакомилась с такой женщиной как Вы! Вы самая, самая, самая умнейшая, красивейшая, интеллигентнейшая!
@tatyanazavadskaya4594
@tatyanazavadskaya4594 3 жыл бұрын
Огромное спасибо за интереснейшую беседу!
@VikiMariaSanders
@VikiMariaSanders 3 жыл бұрын
Впервые оповещение вовремя пришло, какая радость что на Вашем канале)
@0001KZ
@0001KZ 3 жыл бұрын
Огромное спасибо за программу! Действительно нужная книга на крайне трудную, но очень необходимую тему.
@riolaranrhy9840
@riolaranrhy9840 Жыл бұрын
Смотрю в мае 2023 года. Как же сейчас актуальна эта книга!
@user-it4fu2hp6t
@user-it4fu2hp6t 3 жыл бұрын
Спасибо! Очень содержательный и своевременный разговор получился.
@tatianalavygina2708
@tatianalavygina2708 3 жыл бұрын
Очень интересная беседа. Спасибо.
@yyy50yan54
@yyy50yan54 3 жыл бұрын
Замечательная дискуссия, очень интересная и познавательная. Заставляет задумвться о ценностях нашего современного общества.Спасибо.
@user-ip2ug5gs1f
@user-ip2ug5gs1f 3 жыл бұрын
Замечательная компания умных, просвещенных, интеллигентных людей,благодарю за эфир. Отдельно хотела бы заметить,что Екатерина очень молодо и свежо выглядит...
@tatianauno2458
@tatianauno2458 3 жыл бұрын
А почему она должна по-другому выглядеть, ей всего 42 года, молодая женщина
@valeriyserebryakov5855
@valeriyserebryakov5855 3 жыл бұрын
Фильтры в камере очень сильно омолаживают....
@user-ip2ug5gs1f
@user-ip2ug5gs1f 3 жыл бұрын
@@valeriyserebryakov5855 фильтры "могут ",но не настолько...
@user-ip2ug5gs1f
@user-ip2ug5gs1f 3 жыл бұрын
@@tatianauno2458 ,вы меня успокоили,мне 33, в "старушки "себя записывать не тороплюсь...
@tatiyana8934
@tatiyana8934 3 жыл бұрын
Максимально Актуально.. - Спасибо! 🌟 ... (P.S. Катерина Михайловна как всегда бесподобна в своей риторике: ... .. ".. какой ужасный ужас,.. и как ужасен он в своей ужасности.. " ... 🤗😚😍).
@daryaganzenko7135
@daryaganzenko7135 3 жыл бұрын
Браво, Екатерина Михайловна! Четко, ясно и по делу сформировали суть проблемы!
@achadidi
@achadidi 3 жыл бұрын
Имхо очень важная тема, память о прошлом это необходимое условие понимания настоящего. 👍
@irinapolyakova1416
@irinapolyakova1416 3 жыл бұрын
Благодарю за актуальную тему!
@tuyana0906
@tuyana0906 3 жыл бұрын
Не перестаю удивляться и восхищаться Вашей эрудированности, Екатерина!
@MaRie-so4gl
@MaRie-so4gl 3 жыл бұрын
Это прекрасно, спасибо, что выкладываете то, что выходит на сторонних каналах, ибо за всем не уследить. Екатерина восхитительна, как всегда!
@Marina-xe7lp
@Marina-xe7lp 3 жыл бұрын
Первейшая по важности Тема!!! Спасибо огромное всем.
@ilyachaplygin8573
@ilyachaplygin8573 3 жыл бұрын
Это очень важная тема, все мы знаем людей, которые ведут эту войну внутри себя. Я сам уже прошёл все три описанные ЕМ стадии и boy it was HARD. Я для себя эту проблему решил так. В какой-то момент я понял три вещи: 1) Степень ответственности за происходящее сейчас равна степени твоей вовлечённости в принятие решений сейчас; 2) В событиях прошлого человек не может участвовать и нести за них моральную ответственность по причине своего тогдашнего несуществования; 3) Переживать о том, что сделал СССР или Российская Империя так же глупо, как переживать о том, что сделали империи инков или Александр Македонский, потому что ко мне это не имеет вообще никакого отношения, не говоря уже о том, что эти страны даже не существуют в данный момент. В итоге, к примеру, я полностью перестал понимать конфликт вокруг того, был ли голодомор намеренным геноцидом украинцев или нет. Если подумать, то это спор между украинцами и лично Сталиным, я не украинец и не Сталин. Тогда моё то какое дело. Всё равно что переживать о выборах в парламент Эфиопии.
@user-Alias
@user-Alias 3 жыл бұрын
Да, но что вы скажете тем кто живёт прошлым? Эти люди смотрят на мир из прошлого и поступают соответствующе. Например для православной церкви идеал - российская империя поэтому ее иерархия устроена по принципу самодержавия. Или неосоциолисты для них идеал Маркс Энгельс Ленин.
@ilyachaplygin8573
@ilyachaplygin8573 3 жыл бұрын
@@user-Alias ничего не скажу, я пока что не могу нарадоваться тому факту, что вытащил себя из этого ментального и психологического ужаса. Вообще, порядок всегда такой: помоги себе, встань на ноги, а там уже посмотрим, может это никому уже не нужно будет
@Stroporez
@Stroporez 3 жыл бұрын
Как наследнику плодов деяний прошлого тебе могут выкатить счёт на компенсацию. И на место судьи себя вероятно назначит страна президент которой сказал : "I never apologize for US !"
@gedaslokys7768
@gedaslokys7768 3 жыл бұрын
Ресурсы тоже имеет значение, потомки тех кого мучили и убивали имеет гораздо худшие стартовые условие, чем потомки организаторов массового террора и исправить это не возможно.
@ilyachaplygin8573
@ilyachaplygin8573 3 жыл бұрын
@@gedaslokys7768 это кейс США и стран Западной Европы, к России он отношения не имеет. У нас не было ни рабства по национальному или расовому признаку, ни колоний, так что меня эта тема не интересует, я не американец и не живу в постколониальной Африке. В Российской Империи были сословия и крепостное право, но последствия этого полностью уничтожены большевиками
@Acanitka
@Acanitka 5 ай бұрын
Прошло всего три года после этого диалога - и вот оно, страшное репрессивное прошлое, стало нашим настоящим и будущим.
@enough_of_propaganda
@enough_of_propaganda Жыл бұрын
Спасибо за эфир
@user-ri8kf9mz2x
@user-ri8kf9mz2x 3 жыл бұрын
Шульман Е.М. можно слушать бесконечно...
@uvladrom
@uvladrom 3 жыл бұрын
Кто не помнит своего прошлого, обречен пережить его вновь.((С) Джордж Сантаяна) - Это все, что нужно знать о "забвении".
@Dirtmiy
@Dirtmiy Жыл бұрын
Германия хорошо помнит время фашизма. А вот как обстоят дела с исторической памятью в США, где до середины прошлого века вместо евреев унтерменшами были темнокожие? Как у них поживают индейцы в резервациях? В СССР, к примеру, никаких резерваций не было. Для малых народов были разработаны азбуки, издавались печатные издания. В то время как в Америке никогда подобного не было и индейцев учили английскому языку и английской письменности. Изгнали их с самых плодородных территорий на земли, которые никому не нужны. «Цивилизованным» странам можно во многом брать пример с СССР и России.
@uvladrom
@uvladrom Жыл бұрын
@@Dirtmiy Вообще-то в СССР проводилось очень большое количество репрессий в отношении малых народов именно по этническому принципу. Эстонцы, латыши, крымские татары, чеченцы, поволжские немцы - это далеко не полный список тех, кого репрессировали в СССР только потому, что эти люди принадлежали к этнической группе. До этого в РИ примерно так же поступали с народами Сибири. Манси (вогулов), например, выгнали с их земель на Среднем Урале далеко на север. Так что тут, как говорится, чья бы корова мычала.
@TT_03
@TT_03 11 ай бұрын
Спасибо!
@ludaluda8279
@ludaluda8279 3 жыл бұрын
Какой прекрасный разговор!
@nayastill151
@nayastill151 3 жыл бұрын
Очень интересный рвзговор вышел, спасибо!
@Gennadiy3303
@Gennadiy3303 3 жыл бұрын
Николай говорит очень интересно. достойный собеседник, этих двух великих (без иронии и сарказма) женщин.
@ekaterinaulitskaia8380
@ekaterinaulitskaia8380 3 жыл бұрын
Только уже за объяснение сущностных различий понятий вины и ответственности от Катерины Михайловны спасибо!
@user-yu9sv3jq9v
@user-yu9sv3jq9v 3 жыл бұрын
Каналу спасибо за беседу!
@SergeyPlyasunov
@SergeyPlyasunov 3 жыл бұрын
Спасибо, Екатерина Михайловна!
@Harerus
@Harerus 3 жыл бұрын
Спасибо за эфир!
@user-kz3vy2nq3m
@user-kz3vy2nq3m 3 жыл бұрын
«Но было бы, но было бы желание, придут к тебе, придут к тебе и знания»
@user-gz4hk7qs4p
@user-gz4hk7qs4p 3 жыл бұрын
Интересно, содержательно, сохраню, почитаю, порекомендую 👍
@svetashtrakh6565
@svetashtrakh6565 3 жыл бұрын
Прекрасные гости ! Спасибо
@anabel1986
@anabel1986 3 жыл бұрын
Даже, если у кого-то было неблаговидное в далёком прошлом, не каждый решится рассказать об этом детям и внукам.
@user-ov8so5yu3o
@user-ov8so5yu3o 3 жыл бұрын
Больше интересных и важных дискуссий, ура)
@user-cy2tb6pv8z
@user-cy2tb6pv8z 3 жыл бұрын
Спасибо! Очень поучительно.
@VK_DOP
@VK_DOP 3 жыл бұрын
Тема просто блеск 👍 но подобные разговоры должны показывать по Федеральному каналу! Но пока Чекисты у власти - этот разговор так и останется на кухне интеллигенции...
@redlineup7391
@redlineup7391 3 жыл бұрын
Есть кухня - уже хорошо
@Dirtmiy
@Dirtmiy Жыл бұрын
@@redlineup7391 Зажиточная у нас интеллигенция. Беседует на кухне, спит в спальне, раздевается в прихожей! Экспроприаторов на них нет! 😁
@achadidi
@achadidi 3 жыл бұрын
Не в тему... Поймала себя на мысли что смотрю общение 3 красивых не только внутренне, но и внешне людей, это тоже важно. Лица политиков рф по большей части неприятны или вообще внушают отвращение, лица в этом ролике притягивают, классно!
@Dirtmiy
@Dirtmiy Жыл бұрын
Не все золото, что блестит ☝️
@polinanikulina
@polinanikulina 2 жыл бұрын
Второй вопрос и ваш ответ на него кажется был тем самым знаком, что неофашизм уже укоренился в обществе. С ужасом и любопытством слушаю такие довоенные рассуждения.
@ozonmarmelight1420
@ozonmarmelight1420 2 жыл бұрын
Невежество и гордыня. Очень точно звучит. Отложить получится не у всех. Для некоторых это 95% личности.
@Dirtmiy
@Dirtmiy Жыл бұрын
К приглашённым это тоже в некоторой степени относится. По моему личному мнению.
@Sviorr
@Sviorr 3 жыл бұрын
Спасибо, очень интересно. Пожалуй, закажу себе физическую копию книги
@tatianaveselova6288
@tatianaveselova6288 3 жыл бұрын
Потрясающе интеллигентные спикеры!
@alarich666
@alarich666 2 жыл бұрын
Очень важная тема! В семье репрессированных очень много.
@irinairfe3510
@irinairfe3510 3 жыл бұрын
Спасибо за интересную беседу. Читаю книгу. Познавательно и увлекательно.
@aveolena1
@aveolena1 3 жыл бұрын
"Государственная задница". Обожаю Шульман
@user-sm7xb9xt8l
@user-sm7xb9xt8l 3 жыл бұрын
39:37 да, жёстко)
@alicel6582
@alicel6582 3 жыл бұрын
Спасибо.
@user-cv9uh8zg8b
@user-cv9uh8zg8b 3 жыл бұрын
Замечательная передача!
@user-bi5zt6bs5z
@user-bi5zt6bs5z 3 жыл бұрын
6:30 боже, да только за этот спич Екатерину стоит слушать
@V.Prima.
@V.Prima. 3 жыл бұрын
_Труднее придумать более нелепое утверждение чем_ - *"Будь самим собой, ты уникален!"* 😌
@RomaxSinergy
@RomaxSinergy 3 жыл бұрын
И тем не менее...
@dhnekdfk
@dhnekdfk 3 жыл бұрын
Вообще говоря, совокупность вашего биологического Я и социального Я, действительно, уникальна. Другой вопрос в том, стоит ли из этого делать какие-то выводы. В частностях всегда найдешь совпадения и чужой как положительный, так и отрицательный опыт, на который можно опереться
@user-se3zc2ix6z
@user-se3zc2ix6z 3 жыл бұрын
Вообще-то мы уникальны. Каждый человек -мир. И личное прошлое у нас уникально. А общество действительно может быть похоже и можно применить чужой опыт.
@user-sm7xb9xt8l
@user-sm7xb9xt8l 3 жыл бұрын
@@user-se3zc2ix6z если бы мы были совсем уникальны, то на нас не действовали бы однотипные психологические приёмы, например. Так что уникальность, она до определенного уровня существует 🙂
@redlineup7391
@redlineup7391 3 жыл бұрын
@@user-se3zc2ix6z человек это животное. Что в нём уникального? Только вложенное в него
@user-qo2fj6xc6r
@user-qo2fj6xc6r 3 жыл бұрын
Екатерина Михайловна просто великолепна!
@yedylabishev8136
@yedylabishev8136 3 жыл бұрын
никакой коллективной ответственности, каждый, кто совершал преступления, должен быть назван поимённо
@user-jp6rh8gx9p
@user-jp6rh8gx9p 3 жыл бұрын
Думаю, самая прочная основа для примирения - это всеобщее безразличие и к прошлому, и вообще ко всей общественной жизни. Моральная оценка событий - это всегда результат личного выбора, и пока человек способен его сделать, примирения не наступит. Так же как и безразличия
Чей пост лучше? Новый баланс бюрократии. Статус S07Е38
1:06:11
О, сосисочки! (Или корейская уличная еда?)
00:32
Кушать Хочу
Рет қаралды 3,9 МЛН
Follow @karina-kola please 🙏🥺
00:21
Andrey Grechka
Рет қаралды 13 МЛН
Когда на улице Маябрь 😈 #марьяна #шортс
00:17
Волшебная сказка: анбоксинг (неполитическое)
12:07
Екатерина Шульман
Рет қаралды 131 М.
Николай Эппле: Неудобное прошлое, Дудь о Колыме, дело Дмитриева || Шкала ценностей
1:18:37