Nichtinvasive Beatmung (NIV) - neues Video / Update 2019

Die nichtinvasive Beatmung kann bei akuter respiratorischer Insuffizienz lebensrettend sein. Im Notfall braucht es einfache und klare Konzepte, wie man optimal NIVt und welche man die Einstellungen wählt. Im neuen Video widmen wir uns nochmal der NIV - mit noch mehr Tipps, Tricks und Vorschlägen für Einstellung der Beatmungsparameter.
Shownotes: nerdfallmedizi...
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[@Chaanem]

Hahaha, einfach Weltklasse, Danke. Am besten hat mir den Satz gefallen: eine vor dem RTW rauchen, während der Pat. an der NIV ist. Hahaha.

[@jaybertulus]

das "nur mit dem patienten" kann ich bestätigen und danke euch für diese schwerpunktsetzung

[@chriszedler9060]

Danke für das super Video. Hab es heute für mich zum ersten Mal in der ZNA mit dem AvD anwenden dürfen. Sehr Wissenswertes Video für Krankenpfleger. Macht weiter so

[@maikwaage753]

Sehr schönes Video. So richtig schön oldschool 🥰 Macht bitte weiter so!!!

[@Blaulichtkanal]

Klasse Vide! Super und verständlich erklärt, wie immer! :)

[@matthiasdeichsel1100]

Mein rezept zum niv: natürlich aufklären, hand halten usw und eben nicht sofort den peep auf 5 oder gar 10 sondern mal mit 3 anfangen, die maske manuell fixieren, dann die maske ordentlich fixieren und dann erst den peep hochdrehen schrittweise, weil wenn der patient nicht mitmacht haben wir ein echtes problem dann gehts schnell zur rsi. Sonst bin ich tatsächlich ein fan davon 2/2,5mg mo im zu geben wenn die patienten richtig panisch sind, iv würde ich das nicht machen. Ich würde die niv auch relativ früh schon anbieten bevor der patient wirklich fast am ersticken ist weil wenn man das auf den letzten drücker als ultimo ratio wählt dann wird der patient das nicht sonderlich gut finden.

[@herzmn594]

Bei meinem Papa haben die mit sehr hohem druck und flow gestartet er wurde panisch hat gezappelt und dachte er erstickt seit dem nimmt er die niv nicht mejr allein der Anblick macht ihn panisch und er liegt auf intensiv… als ich den Hinweis gab doch bitte langsam ranzutasten war die Antwort keine Zeit

[@mhdi89mm]

Vielen Dank Es war kurz zusammengefasst und sehr hilfreich

[@888167]

Super Vorbereitung für das Beatmungsseminar das gleich auf anfängt, danke :)

[@Nerdfallmedizin]

Ja cool freut uns, dann mal viel Spaß!

[@romeo2470]

vielen Dank, wie immer top!

[@michaelmuller1230]

wie immer weltklasse! Habe Euch soeben abonniert :-)

[@suraiyamohammad4812]

Super erklärt, vielen Dank

[@sm-zz2ks]

Danke,war hervorragend.

[@ibrahimalhamoud6590]

Super❤❤❤❤

[@thetails2534]

Danke euch, super erklärt! Vllt habt ihr ja mal Lust ein Video zum Thema Picco monitoring zu machen. Würde mich freuen:)

[@alaerddad9654]

Sehr gutes Thema, vielen Dank, ich habe aber 2Fragen: - mit welcher Atemfrequenz soll man bei jedem Beispiel anfangen? - Wie lange muss der Patient unter NIV bleiben, d.h. Wann sagt Mann, jetzt machen wir eine Pause oder setzen wir die NIV-Therapie ab. Vielen Dank

[@Nerdfallmedizin]

Die Atemfrequenz steuert ein Patient unter NIV selbst, da es sich um eine assistierte Beatmumgsform handelt. NIV Auslass kann man nach Besserung der klinischen Situation und der BGA erwägen, NIV kann ja problemlos dann sofort wieder begonnen werden. Lg

[@jaybertulus]

zum ventilationsproblem: auch hier finde ich peep das wichtigste (siehe lippenbremse, offenhalten der kleinen atemwege durch verschiebung des widerstandes auf weiter oben)

[@Nerdfallmedizin]

Lippenbremse generiert einen sehr geringen PEEP. Physiologisch handelt es sich bei der „üblichen“ COPD Exazerbation meist um eine Atemmuskel-Erschöpfung, die wir mit Druckunterstützung primär behandeln. Aber PEEP kann auch hilfreich sein (bei Airtrapping oder zusätzliche Infektion = zusätz Oxygenierungsproblem)

[@Malasana]

Eine Frage: Ist die Emphysemlunge eine Kontraindikation? Und👌Super,eure Videos! Danke!

[@Nerdfallmedizin]

Nein. Bei sehr hohem PEEP kann bei Bullae z.B. bei Lungenemphysem ein Pneumothorax entstehen.

[@Hackersepp]

Super Video Danke! Könnt ihr noch erklären was der Unterschied zwischen niv Modus und niv st Modus ist? Vielen Dank

[@Nerdfallmedizin]

Meinst du den NIV ST Modus beim Hamilton? Dieser gibt Beatmungshübe vor, so dass der Patient nicht jeden Atemzug selbst aktiv triggert. Für akut dyspnoeische Patienten eher unangenehm in unserer Erfahrung, aber in Sondersituationen mit erfahrenem Personal ev hilfreich (zb bei Präoxygenierung oder unter enger Überwachung bei Hyperkapnie mit verminderter Atemfrequenz, ich hab es auch einmal bei Opiatüberhang gesehen).

[@TheNekromis]

Leider ist NIV in unserer NA nicht gewünscht.. Weder von der ärztlichen, noch der pflegerischen Leitung. Irgendwas von wegen "dann steigt die Arbeitsbelastung noch weiter.." Aber ich bin noch gedanklich zu sehr auf der Intensivstation wenn ich frage warum wir keine NIV haben.

[@Nerdfallmedizin]

Oh je, gute Nerven! Man muss sagen, dass ist ziemlich rückständig für eine aktuelle Notaufnahme, die auch respiratorische Insuffizienz versorgt.

[@xzst]

Es ist bei uns genau so.. Man hat Angst, dass die NA in eine Art "halbe ICU" umgewandelt wird.. Also kommt jeder COPD-ler mit einer respiratorischen Insuffizienz, die mit reinem O2 nicht zu handeln ist direkt auf die Intensiv :/

[@jaybertulus]

same here

[@Nerdfallmedizin]

Sehr schade! Klingt ja danach, dass eure Notaufnahmen massiv belastet sind und Angst vor noch mehr Stress haben. Aber für die Patienten ist NIV in vielen Fällen eine (evidenzbasiert) sehr gute Therapie und manchmal kann sogar eine Intensivstations-Belegung vermieden werden, so dass die kostbare Ressource „ICU-Bett“ nicht belegt werden muss.

[@jaybertulus]

@@Nerdfallmedizin true, aber das ist der pflege der notaufnahme leider eher nicht so wichtig

[@jaybertulus]

sorry für die vielen comments: 100%o2 ist schon gewagt, sogar bei cpr+rosc sollte o2 sättigungsadaprtiert werden, und bei copd kann der noch niv-bare atemantrieb schnell mal atemantriebslos werden unter o2 nicht?

[@Nerdfallmedizin]

Wer akut hypoxisch ist, braucht Sauerstoff. Auch CPR beginnt mit 100%, heruntertitriert wird erst bei ROSC mit guter SpO2 Messung / BGA. Das gleiche gilt für NIV. Hypoxie = Sauerstoff. Runtertitrieren natürlich - und auch rasch - im Verlauf! Wegen Sauerstoffgabe (solang adäquat ventiliert wird!) wird verliert man nicht den Atemantrieb - natürlich sollte man das CO2 im Auge behalten: ccforum.com/content/16/5/323

[@KorniKKorn1]

Gibt es Entscheidungshilfen, ob man bei einer resp. Insuffizienz intubieren oder NIVen sollte?

[@Nerdfallmedizin]

Generell kann man NIV bei resp. Insuffizienz ohne Atemwegsproblem immer probieren. Erst bei NIV Versagen ist eine Intubation dann indiziert. Eine harte Grenze gibt es da nach meiner Kenntnis nicht, NIV eignet sich auch bei fortgeschrittener resp. Insuffizienz gut zur Präoxygenierung/DSI um das Risiko unter Intubation zu verringern.

[@umadbro3361]

Grundsätzlich sollte man einen COPDler, insbesondere bei fortgeschrittener Erkrankung unter keinen Umständen intubieren. Das ist häufig das Todesurteil der Patienten. Gute NIV, wenn möglich mit vollständiger Übernahme der Atemtätigkeit kann fast alle Intubationen verhindern und sollte frühstmöglich angewandt werden. Unabhängig von der Höhe der pCO2 oder des pH-Wertes. Vor allem bei einer reinen Exazerbation ohne schwere Pneumonie oder andere Pathologie lässt sich eine Intubation damit gefühlt zu 80% vermeiden.

[@laiductrongnguyen7669]

Könnt ihr video über Bipap verglichen SIMV und IPPV und andere beatmung formen sie erklären , fang ruhig mit der Basic an

[@Nerdfallmedizin]

Schau mal hier, da haben wir das Thema invasive Beatmung besprochen (Basics): kzbin.info/www/bejne/qKDXkJSQfLCpn7M

[@laiductrongnguyen7669]

@@Nerdfallmedizin habe ich alles schon

[@laiductrongnguyen7669]

@@Nerdfallmedizin ich meine die Unterschiede und mehr darüber erzählen wenn es Bücher dazu gibt, gibst da mehr als nur alles in 30 min zu erzählen

[@blueromance45]

Hallo ,heißt das jetzt bei Hyperkapnie keine NIV ?

[@Nerdfallmedizin]

Nein auf keinen Fall! Da hast du etwas falsch verstanden! Hyperkapnie zb bei respiratorischer Erschöpfung ist eine typische Indikation! Wenn man nach der BGA geht, besteht bei respiratorischer Azidose (pH unter 7,35) bereits eine NIV Indikation.

[@habakuk5966]

Liebes Nerdfall Team Könnt ihr vielelicht noch den Unterschied zur CPAP herauskristallisieren? Versteh den nicht so wirklich...:-/

[@Nerdfallmedizin]

Das ist aufgrund der unterschiedlichen Namensgebungen und Firmen spezifischen Bezeichnungen kompliziert. Nur CPAP bedeutet im Endeffekt ein „Basisdruck“ also PEEP ohne Unterstützungsdruck. Meist wird darunter aber auch eine Beatmung mit Unterstützung (CPAP PS bzw. ASB) zusammengefasst. Lg

[@jaybertulus]

morphin bei beginnender atemerschöpfung: soll ja angeblich die atemmechanik verbessern und so zu besserer oxygenierung führen, sowie die atemnot lindern natürlich. geben wir bei copd schnell mal. ihr nicht? wenn ja warum?

[@Nerdfallmedizin]

Dafür gibt es unseres Wissens nach keine Evidenz. Zunehmend gibt es kritische Stimmen für die Nutzung von Mo bei Dyspnoe (vor allem aus dem angloamerikanischen Raum). Haupteffekt ist die Sedierung, da werden entweder Opiate oder Benzodiazepine (niedrigdosiert!) empfohlen

[@Flav0urSav3r]

Ich habe jetzt schon öfter gelesen das eine NIV die linksvenrtikuläre nachlast senkt, durch welchen mechanismus passiert das?

[@Nerdfallmedizin]

Die NIV reduziert durch Erhöhung des intrathorakalen Drucks rechtsventrikulär Vor- und Nachlast. Das ist durch die Überdruckbeatmung (va PEEP) bedingt. Linksventrikulär findet unseres Wissens nach keine relevante Nachlastsenkung statt.

[@juliapeterek1220]

Hallo liebes Nerdfallmedizin-Team 😊 Ich schätze eure Lehrvideos sehr und nutze sie gerne im Zuge von Wachunterricht mit unseren Azubis. Bei CPAP hält sich ein (jedenfalls aus meiner Sicht) Mythos stetig: CPAP drückt das Wasser aus der Lunge zurück ins Interstitium. Könnt ihr das bestätigen oder widerlegen, damit ich diesem Mythos ein für alle Mal Glauben schenken, oder ihn widerlegen kann? Viele Grüße

[@Nerdfallmedizin]

Hi, durch das öffnen von Atelektasen werden mehr lungenbereiche belüftet und durch den Euler-Lilijestrand Effekt besser durchblutet. Daher sinkt die rechtskardiale Nachlast und der pulmonalarterielle Druck. Gleichzeitig ist durch den PEEP ein Gegendruck in der Lunge und weniger Flüssigkeit tritt in die Alveolen über. Das zurückdrücken der Flüssigkeit halte ich für einen Mythos und denke, die oben genannten Effekte und die vorlastsenkung des rechten Herzens sind die relevanten Wirkungen. Viele Grüße und danke für das Lob!

[@goofycker]

Fenster auf, Ventilator auf Stufe 3 und gut iss...

[@zhinoazad9796]

I’m