Aortendissektion - brandgefährlich und gar nicht so selten!

Die akute Aortendissektion ist ein dramatischer, lebensbedrohlicher Notfall. Wegen der oft unspezifischen Symptomatik gilt die Dissektion als "Chamäleon" der Notfallmedizin. Wir haben einige Tipps zusammengefasst welche Hinweise auf die richtige Spur locken können und welche Diagnostik und Therapie rasch erfolgen sollten im neuen Video vorbereitet.
Shownotes: nerdfallmedizin.blog/2019/09/...
-- Was meint ihr dazu? --
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[@mandyhenschel3051]

Ich hatte im Januar 2014 meine Dissektion Typ A und ich fand den Schmerz gar nicht so schlimm. Es war als hätte ich mir was zwischen den Schulterblättern eingeklemmt. Nur die Symptome dazu waren ausschlaggebend, dass mein Mann den Notarzt rief. Nach dem Schmerz im Rücken wurde mir kurz schwarz vor Augen und mein Herz machte einen Satz und mein Puls war extrem niedrig und ich hatte ein Rauschen in der linken Halsschlagader. Der Notarzt war zum Glück wissend, ich lag vier Stunden später im OP und habe das Ganze super überstanden. 2019 musste ich nochmals unters Messer, weil es an der Aortenprothese eine Leckage gab.

[@Nerdfallmedizin]

Danke für deine Erfahrungen! Freut uns, dass alles gut bei dir gelaufen ist 👍👍💪. Die Kombination aus Schmerz im Oberkörper & Kollaps muss auf jeden Fall Verdacht erzeugen - super, dass der Notarzt bei dir gleich daran gedacht hat.

[@xlmichi1]

ihr macht wirklich klasse Videos 🙂 man kann "nebenher" lernen während man in der Wohnung andere Arbeiten erledigt, da man nicht immer zum Bildschirm wegen irgendwelchen Diagrammen oder sonst was springen muß..... einfach klasse

[@stefanr4139]

Ein super hilfreiches Video mal wieder, alle Informationen enthalten💪💪, danke euch beiden mal wieder für dieses tolle Video🙏🙏. Ich wollte mir genau das durchlesen aber euer Video ist besser.

[@6stringbass506]

großartiger Channel! Danke für die Arbeit :)

[@christianserce6616]

Klasse Video, vielen Dank euch zwei!! 💪

[@bobhanff]

Immer wieder super. Wünsche mir ein Video zum Schockraum. Organisation vor der Aufnahme, die Übergabe und weiterer Verlauf in der Notaufnahme.

[@Nerdfallmedizin]

Hey, danke für das Lob... wir nehmen das Thema mal auf die Liste..

[@bobhanff]

Ich interessiere mich für dieses Thema, da unserer Notaufnahme neue Ideen braucht, um eine Klienten orientierte Versorgung zu gewährleisten.

[@virusb1]

Am 23.11. abends akut gehabt und seit 4 Tagen in der Reha nun. Nicht lustig, es geht einem echt beschisssen aber ich lebe noch.

[@bdarecords_]

"Ihr habt sicher schon mal den Begriff "Typ A-Dissektion" gehört" Ich, dem dieses Video aus irgendeinem Grund heute vom Algorithmus vorgeschlagen wurde, obwohl ich nichts mit diesen Themen zu tun oder gesehen hatte: Uhh, nein? Ihr wirkt aber sehr schlau, interessiert und redlich. Das freut mich, dass Notfallmediziner wie ihr hier gratis euer Wissen vermittelt. Bin dann mal wieder weg. Viel Erfolg noch!

[@Wolga3102]

während ich an mein PKW am Unterboden im liegend geschweißt habe, habe ich ein kleinen Ruck in den Körber bemerk. Nach dem wollte ich auf stehen, aber bei jeder Bemühung dessen aufstehen ist es mir schlecht geworden. Ich war in den klauben, das ich mir die Wirbelsäule überzogen hatte. Ich wusste nicht, was die Ursache war. Somit wollte ich eigentlich nach Hause fahren und mich ins Bett legen! Aber die Schmerzen wurden immer Stärker. So hatte ich mich doch entschlossen, mich in mein Auto zusetzen und in die Notaufnahme zu melden. Nach dem ich im Krankenhaus angekommen bin, bin ich beim Pförtner zusammen gebrochen. Somit mußte ich von den Notärzten abgeholt werden. Die schmerzen wurden immer stärker, so das ich mehrmals ohnmächtig wurde. Ich selber hatte nicht mehr die Kraft zu Erwähnen, was eigentlich passiert ist. Aber der Notarzt hat festgestellt, das bei mir die Hauptschlagader gerissen war und die starken Schmerzen von den schon toten Organen kommen. Den es liegen 3,5 Stunden dazwischen. Es wurde auch von den Arzt erwähnt, das ich eigentlich schon tot sein sollte. Aber bezüglich dieser Angelegenheit, hab ich eine Niere verloren und war ca. 50 x im Krankenhaus. Der Brustkorb wurde wegen Akute Probleme 7x geöffnet “Sternum und Cerclagen Brüche. Und nun werd ich von Schlaganfälle verfolgt . Mittlerweile ist das der 3. Meine OP: Aortenbogen wechsel durch eine Prothese.

[@OlloMc]

Mega! Vor allem was den Rettungsdienst angeht. Bin gerade in der Auffrischunsphase um meine Ergänzungsprüfung zum Notsan zu machen. Die Videos sind super auch im rahmen der SAA`s das Hintergrundwissen aufzubessern

[@Nerdfallmedizin]

Super, das freut uns natürlich - dann schon mal viel Erfolg bei der Prüfung!

[@hannesruck2201]

Ich hatte vor 3 Wochen eine Aortendissektion Ich lag im Bett und plötzlich hat es unvorstellbar gestochen im Rücken Im Brustbereich jedoch gar nicht Am nächsten Tag dann zum Hausarzt der meinte es sei eine wirbelblockade Da der Schmerz immer schlimmer wurde gingen wir ins Krankenhaus Ich habe schon immer einen sehr hohen Blutdruck und nehme auch enalapril dagegen Es wurde zunächst nichts erkannt bis zum CT Direkt auf die Intensivstation und ein paar Tage später wurde der Aortenbogen künstlich ersetzt Die Op verlief gut jetzt probiere ich mich zurück ins Leben zu kämpfen Nächste Woche steht die Reha an Mit 17 Jahren alles gar nicht so leicht zu verarbeiten aber mir gehts gut und Tag für Tag wird es besser

[@Nerdfallmedizin]

Wir wünschen dir alles Gute!!!

[@darklama2035]

Ich hatte das mit 23 und und 13 Jahre später musste ich an einer andere Stelle wegen einem anorhysma von 8cm Durchmesser nochmal unters Messer Hoffe du hast alles gut überstanden

[@klomo13]

hallo bin dzt 31 und habe ein bekanntes Aneurysma von 48mm der Aorta Ascendens. War bei dir ein Aneurysma bekannt? Und wie geht es dir heute? Kannst du Sachen wie Sport machen? Ab 50 mm Durchmesser ist ja ein elektiver Eingriff empfohlen. Dh mich trennen aktuell noch 2mm vor einer OP mit Ersatz der Aorta Ascendens. An welcher Stelle war denn deine Dissektion?

[@ZH-qs7pk]

Hallo, als erstens viel Kraft wünsche ich dir. Was hattest du AD oder AB. HAST DU NOCH SCHMERZEN. 🤔

[@XQXmaxXQX]

Ihr seid die Besten! Super Thema, klasse Video! 😁👍

[@andreasschneider7200]

Hy,hatte Ende Mai eine Aortenbogendissektion und es stimmt ,man hat unglaublichen Schmerz in der Brust und weiss eigentlich sofort,das da was ganz und gar nicht stimmt.hab leider im Krankenwagen Nitro bekommen,was ja eurer Meinung nicht so gut ist aber der Blutdruck musste runter,in der Notaufnahme dann Morphin und später dann CT und da ist man dann schnell geworden...Stant über die Leiste in einer Fachklinik und jetzt mach ich wieder Sport fast wie früher.Toller Beitrag übrigens

[@romeo2470]

wie immer top! Super Video. Und sehr interessantes und relevantes Thema!

[@Nerdfallmedizin]

Vielen Dank!! :-)

[@shaziamasood9681]

Vielen Dank 😍

[@matthiasdeichsel1100]

Den differenzialdiagnosen des brustschmerz wird leider generell zu wenig bedeutung beigemessen, für viele scheint das thema schon erledigt zu sein wenn ein unauffälliges ekg vorliegt. Da wären neben orthopädischen problemen, die am häufigsten grund für brustschmerzen sind - stichwort auch intercostalneuralgie - das acs, lae, pneu, ösophagusruptur und dissektion. Diese sog big five sind akut vital bedrohliche notfällen und müssen mmn auch beim kardiopulmonal stabilen patienten immer ausgeschlossen werden bevor wirs den orthopäden zuschieben. Das ist allerdings nur meine meinung als nicht-internist

[@al1152]

tolles Video

[@bertatellenbach5016]

Im Juni 2018, nach Ferien beim aufräumen hatte ich etwas Kopfweh, verspannte Schultern und Druck auf Brust mit Schluckbeschwerden (Refluxop)... Wasser trinken brachte jeweils wieder Beschwerdefreiheit, diesmal nicht... Irgendwie kam ich auf die Idee Blutdruck zu messen... 195/110/68...Ich hatte nie hohen Bd, dachte der Apparat habe eine Panne... Etwa 10 Min. später mass ich das 2.mal in ähnlicher Höhe und telefonierte dem Notarzt... Der forderte mich auf den Rettungsdienst zu bestellen, er würde Rücksprache nehmen und kontrollieren ob ich 144 avisiert hätte... Eigentlich wollte ich den Bruder fragen ob er mich bringen würde... Es kam mir lächerlich vor die Sanitäter zu belästigen... Die Diagnose (Spontandissektion peripherer RIVPO. Global erhaltene systoli sche LV-EF.) wurde erst am Folgetag gestellt... Ich dachte nie, dass ich gefährdet sei für solches... Der Arzt fand, ich hätte Glück gehabt, bei etlichen würde diese Diagnose erst im Gerichtsmedizinischen erkannt... Mir geht es gut... Aber das das Leben überraschend schnell vorbei sein kann ist auch in meinem Bewusstsein angekommen... Ich bin dankbar für die vielen fähigen Fachleute in der Medizin 🌹

[@Zumpfalschlumpf]

Ich erinnere mich an einen Patienten, der neben plötzlich eingesetztem Brustschmerz über ein Brennen in den Beinen klagte. Das Brennen war so stark, dass der Patient meinte "ihm würden die Beine verbrennen". Wir dachten damals - ist schon ein paar Jährchen her - präklinisch direkt an die Dissektion (Stichwort: Thoraxschmerz + 1) und haben ihn in ein Zentrum fliegen lassen.

[@peterp4411]

Top Video! Danke! -- Video-Produktion könnte besser sein: ihr erscheint etwas unscharf, dafür ist der Bücherschrank scharfgestellt...;)

[@sabinemarquard7425]

Wieder einmal ein super Video. Gute Eckpunkte zum Merken, strukturiert, bitte noch mehr davon ;) Was haltet ihr von einem Clonidin-Perfusor um Blutdruck und Herzfrequenz in einer solchen Situation zu senken? Ist als alpha-Blocker dann kritisch in Kombination mit Metoprolol. Nach meiner Erfahrung erreicht man damit bei ganzen Alkoholentzüglern, die delirant werden, immer eine gute Senkung von Blutdruck und Herzfrequenz... und es sediert noch ein bisschen.

[@Nerdfallmedizin]

Hi, danke für das Lob. Clonidin Perfusor ist sicherlich auch einen Versuch wert, aber der Blutdruck- und HF senkende Effekt hat auch viel mit der Sedierung und zentralen Wirkung des Clonidin zu tun. Wir würden eher bei Agitation entsprechend konventionell (Benzos/Propofol) sedieren und den Betablocker (ggf. mit Urapidil) zur Kreislauftherapie nehmen.

[@klomo13]

Hallo liebes Nerdfallmedizin Team! Ich habe ein Aneurysma der Aorta Ascendens mit 48mm, morgen bin ich beim Kardiologen. Wisst Ihr zufällig wie hoch die Wahrscheinlichkeit einer Dissektion bei einem Durchmesser von 48mm ist? Ab 50 mm ist ein elektiver Eingriff empfohlen. Wie viele eurer Notfallpatienten hatten einen ähnlichen Durchmesser? Wisst ihr dazu etwas? Besten Dank Markus

[@elkefalk1816]

Top Video 😉👍 Was ist eigentlich aus eurer Sono-Testphase für die Präklinik geworden?

[@Nerdfallmedizin]

Hehe... ist gelaufen aber die Videos dazu sind noch in Planung.

[@derskeptische4887]

Hatte 2010 mit 34 eine Stanford-A-Dissektion. Überhaupt keine Schmerzen! Mir ist beim Laufen und Sitzen plötzlich schwindelig geworden. Heute weiß ich dass mein Blutdruck plötzlich abgesackt ist. Da ich körperlich fit war dachte mein damaliger Hausarzt ich wäre überarbeitet. Auf die Idee mich mal ins CT zu schicken ist der gar nicht gekommen. Beim Sonntagsspaziergang bin ich dann, wie gesagt völlig schmerzlos, auf der Straße zusammengebrochen.

[@waschdl5997]

Die erste Aortendissektion war im RS-Praktikum. Werde den Tag nie vergessen. Über eine Stunde Transport mit Kopfsteinpflaster und baufälligen Straßen. Himmel hab ich mich damals eingeschßi**en. Der Patient fragte immer mich ob alles in Ordnung ist ... sollte es nicht eigentlich andersrum sein? :D :D :D

[@rdhrs]

Eine Anmerkungen: 1. Ich wäre in einer Situation die sehr schnell kippen kann (Pat. wird instabil) vorsichtig mit Substanzen wie Urapidil. Damit blockiere ich mir die alpha-Rezeptoren für eine längere Zeit und kann im Falle der Verschlechterung mit Katecholaminpflichtigkeit nur mühsam mit Noradrenalin gegensteuern. Da die Patienten oft schon aufgrund ihres Hypertonus oder anderer kardiovaskulärer Erkrankungen einen beta-Rezeptorantagonist einnehmen, würde ich unter beta-Blockade zb Nitro oder Clevidipin als Perfusor geben.

[@user-bk2vu3ti8u]

Hatte gehofft, über die ACI- Dissektion etwas zu erfahren

[@umrank.5139]

Hallo, vielen Dank für das tolle Video. Ich hätte eine Frage, und zwar, was machen wir, wenn der Patient ein Chronisches Nierenversagen haben könnte und wir aber ein Angio Ct machen müssen? Wir dürfen keine Zeit mit kreatininbestimmung verlieren, würde ich sagen, würde trotzdem das angio ct machen, ist das richtig oder wie soll man da vorgehen? Vielen Dank im voraus

[@Nerdfallmedizin]

Bei dringender Indikation spielt die Niere keine Rolle! Möglichst aber ausreichende Volumengabe bei hypovolämen Patienten mit eingeschränkter Nierenfunktion vor Kontrastmittelgabe.

[@zahirgarayev]

Vielen Dank fürs tolle Video wie immer; wenn der Patient sehr niedrigen RR hat, oder REApflichtig ist, kann man Katecholamine geben?

[@Nerdfallmedizin]

Natürlich!

[@mazlomkurd]

kannst du ein Video über Antibiotika und Anti Hypertonika machen ?

[@1Rabenauge1]

Ich habe noch beschrieben bekommen, dass es einen "wandernden" Schmerz-Charakter gäbe (von Thorax zu Rücken, oder von Rücken in Bauch) Und ein symptomfreies Intervall? Wie kennt ihr dazu die Literatur oder Erfahrungen?

[@Nerdfallmedizin]

Ja, beides schon gesehen. Kann hinweisend sein, ist aber ziemlich unspezifisch.

[@K274712n]

Ich hatte ein Bauchaortenan eurysma ( 5,6 cm ) Ich hatte ein Stechen in der linken Schulter! Dieser lies ca. 14 Tage nach der Op nach ( Y- Prothese )

[@amin13kayal23]

Vllcht könntet ihr ergänzend zu euren super super Videos euch mal eine Doku in der Notaufnahme machen :)

[@Nerdfallmedizin]

Was genau schwebt dir denn vor?

[@Nikesnipe]

Positive D-Dimere wäre vielleicht noch eine Erwähnung wert ! Im Sinne von negative DDimere = Ausschluss Aortendissektion (Sensitivität von 99-100% ). LG aus Neuss!

[@Nerdfallmedizin]

Wir sind keine Fans der D-Dimere, ihr Stellenwert bei der Diagnostik des Aortensyndroms wird immer wieder diskutiert. Ein Ausschluss kann über D-Dimere aber nicht erfolgen. Hier eine gute Zusammenfassung der aktuellen Evidenz: first10em.com/d-dimer-aortic-dissection/ Viele Grüße aus Nürnberg :)

[@matthiasdeichsel1100]

Ddimere zum ausschluss aortendissektion? Halte ich allerdings auch zum ausschluss tvt für fragwürdig, auch wenn die leitlinie bei niedrigem wells score kein doppler empfiehlt sehe ich den nutzen nicht ganz, bis die ddimere da sind habe ich den auch als nicht-angio schon geschallt und dass ddimere aus x-gründen hoch sein können ist ja allgemein bekannt. Im übrigen kenne ich fälle von normwertigen ddimeren und tvt

[@frankwilliams8501]

Warum sollen positive D-Dimere eine Aortendissektion ausschließen? LG

[@Nerdfallmedizin]

Hi, D-Dimer Stellenwert bei Dissektion ist sehr fragwürdig - wenn, dann sprechen aber negative D-Dimere gegen eine Dissektion.

[@frankwilliams8501]

@@Nerdfallmedizin danke für die Antwort. Das macht Sinn.

[@melaniewinkler2497]

Liebe Nerdfallmedizin, spannendes Video und gut erklärt. Ich würde mir wünschen, dass ihr vielleicht auch die nicht so gängigen Wörter (in diesem Video waren einige :D) wie etwa Synkope (hab ich gleich Googlen müssen, weil ich nicht wusste was das ist) in einem Extrafeld unten erklärt. Ansonsten danke für das Video!!!

[@ARNP-hl3kx]

Martin Hallo. Da in der Prüfung häufig von CT Befund und TEE Bilder gefragt wird, macht sinn ein Paar Bilder auch kurz zu zeigen. Danke für dein SCHÖNES Videos

[@Nerdfallmedizin]

Wir wollen ja vor allem für die Praxis und nicht nur für die Prüfungen fit machen. Aber unterstützende Bilder sind nie verkehrt, da hast du recht!

[@redhard16]

Hallo ! Warum die Stanford A Klassifikation ist die gefährlichste ?

[@Nerdfallmedizin]

Weil diese am häufigsten akut einreißt. Viele Grüße

[@redhard16]

@@Nerdfallmedizin vielen dank ! 😁

[@brueckenglied93]

In Bezug auf REA und Aortendissektion: kann es durch Thoraxkompressionen zu einer Ruptur der Dissektion kommen. Klar ich weiß bei der REA retten die Thoraxkompressionen das Leben (war nur ne Idee) und im Bezug auf ROSC: laut aktueller BPR ist Druck über 100 systolisch anzustreben. Ist das für eine eventuelle bekannte Aortendissektion vielleicht schon zu viel? Auf was für Drücke senkt ihr in der NA? LG Fabian vom Rettungsdienst Bonn

[@Nerdfallmedizin]

Also natürlich könnten Kompressionen evtl die rupture begünstigen, sind aber alternativlos.. Druck 100mmHg systolisch würde ich auch bei Dissektion anstreben.. Lg

[@brueckenglied93]

@@Nerdfallmedizin Vielen Dank!

[@killua9982]

Meine erste Erfahrung mit Aortendissektion war, als ich einen jungen Patienten aus der Neurologie ,dort bei V.a TIA, mit Brustschmerzen bekam. Im EKG STEMI und plötzlich sagt der Pat, dass er die Beine nicht mehr spürt, danach hat er vor Schmerzen nur geschrien, Es war eine Dissektion vom Hacken bis Nacken und leider hat er die OP nicht überlebt. Das war meine erste richtige Notfall.

[@ast3362]

Spannend!

[@s.lessert1385]

​​@@ast3362Nein, nicht spannend. Traurig. Da ist ein ganz junger Mensch plötzlich aus dem Leben gerissen worden. Was ist daran spannend?

[@alazanivalley6613]

All blacks! Super Video 👌😉

[@lenawav.9675]

Mein Mann hat ein Aneurysma der aufsteigenden Aorta.Wird engmaschig kontrolliert. Eine OP wird irgendwann anstehen, haben die Ärzte schon gesagt.

[@Littlesnare74]

Ich bin bei der A -Dissekton bewußtlos geworden und erst im Krankenhaus nach 2 Tagen aufgewacht.

[@jans6252]

Hast wohl nen riesigen Schutzengel gehabt👌🏽

[@Littlesnare74]

@@jans6252 es war wie im Horrorfilm, zumal multiple Hirninfarkte hinzukamen. Ich mußte danach wieder sprechen, laufen und schreiben lernen. Die Beeinträchtigungen sind auch nach fast 3 Jahren noch nicht vollständig verschwunden. Ja ich hatte tierisch Schwein 🙄

[@uwekuhl1648]

Ich würde mit aortenaneurysma nach einer Woche Krankenhaus nach Hause schickt. Habe nun Angst das was passieren kann was kann ich tun .milzanarisma

[@musicroom51]

Das ist die Todesursache von Andy Fletcher.

[@ZH-qs7pk]

Ich hatte am 15.Aug.2018, einen AD Typ B, seit dem nehme ich bis zu 23 Medis am Tag. Sehr grosse Verspannung durch schmerzen, hat je.and eine Idee.

[@Nerdfallmedizin]

Hallo, wir wenden uns mit unseren Videos an Profis in der Notfallmedizin. Patientenberatung über das Internet können wir nicht anbieten. Bitte wende dich an deinen Hausarzt, der dich und deine Krankheitsgeschichte kennt und dir sicherlich weiterhelfen kann.

[@chrissytheconqueror7049]

Warum sollte man hier zur Analgesie kein Tramal geben?

[@Nerdfallmedizin]

Tramal ist insgesamt ein schlechtes Analgetikum und sollte durch bessere Präparate ersetzt werden. Kurz: first10em.com/tramadol/amp/

[@chrissytheconqueror7049]

@@Nerdfallmedizin Nach der Lektüre kann ich nur zustimmen!

[@222mozart]

Aorta(ab)riß bei Rennpferden....

[@teddybier6103]

Leider eine Woche zu spät gekommen das Video :-/

[@UllaLara]

Diastolikum als Hinweis für die präklinische Untersuchung ?❤️❤️❤️

[@Nerdfallmedizin]

Naja, ein neu aufgetretenes ist ein Baustein aber sicher nur ergänzend zu weiteren Befunden.

[@rudimerker1304]

Wenn ihr nur auf Ärzte antwortet, dann sucht euch ein anderes Portal.

[@Nerdfallmedizin]

Bitte richte deine Frage an deinen Hausarzt. Unser Kanal richtet sich an medizinisches Fachpersonal. Medizinische Onlineberatung können und dürfen wir aus verschiedensten Gründen nicht leisten. Falls du einen tollen Tipp für ein geeignetes Portal für medizinische Fortbildungen hast, sind wir aber für jeden Tipp dankbar! Viele Grüße!