НИКОГДА НЕ ДЕЛАЙ ЭТОГО В ДНД

Получить авторский модуль "Эурос: к далеким берегам": boosty.to/flafey/posts/1c9868...
Поддержать автора: boosty.to/flafey
Сообщество в Дискорде: / discord
#dnd #днднарусском #dungeonsanddragons
Edited with Gling AI: bit.ly/46bGeYv

[@JustAJoke-ce2qs]

Важный пункт для мастера, в котором он может ошибиться: если вы даете игроку выбор - будьте готовы к любому возможному исходу. Некоторые игровые ситуации кажутся такими типа "Ну камон, ну не станут игроки здесь выбирать что-то кроме варианта Х". Это ошибка. Если у игрока есть выбор - он почти наверняка воспользуется им, и вы, как мастер, должны быть готовы к любому выбору игроков.

[@Svetoyar2]

Буквально история с последней игры мастер позволил нам сразиться с важным сюжетным божественным персонажем не веря что мы его одолели но статблок он таки прописал ему. А раз у этого есть хп, то это можно убить и мы это сделали, но это сломало весь сюжет что мастер планировал дальше... В общем неловко вышло

[@rusalka_s_palkoi]

@@Svetoyar2 божество могло бы активировать способность при низких хп - преобразование входящего урона в двойное хп

[@Svetoyar2]

@@rusalka_s_palkoi не успело. Ваншотнули под овербаффами)

[@user-qm2gd8zt5t]

@@Svetoyar2 Ну как бы ДМ должен знать информацию о персонажах игроков и знать на что они способны. Если он этим пренебрег это его проблемы.

[@Svetoyar2]

@@user-qm2gd8zt5t это эпические уровни, даже персонажи не всё помнят

[@Vesyoly_Nazgul]

Проблема одинокого одиночки не в том, что он требует персональных сцен, а в том, что он чаще всего в игру ничего не вкладывает. Его загадочная история интересна лишь ему, его нежелание идти на контакт с остальными игроками исключает внятную социалку, а в сумме это все выкручивает руки мастеру, которому надо силком тянуть человека по сюжету, в то время как сам человек сидит, надув губы.

[@bozexo]

О да, играла я как то с тем самым типом "загадочных и нелюдимых". Мы оба были мастерами которые водили игры, и я иногда у него играла тоже, но тот постоянно критиковал моих персонажей, хотя мои сопартийцы наоборот меня хвалили. И в один день наш игрок решил попробовать провести ваншот, и как же я смеялась когда меня до этого критиковали и обещали научить как надо делать персонажей, а в итоге на игре я увидела "загадочного и не такого как все" тифлинга который был злым просто потому что, и прислуживал своему темному властелину тоже потому что зло и всё такое. В итоге чувак так довыпендривался уходя от остальных и бросаясь пафосными фразами, что мы вместе с остальной группой просто бросили его в болотах 🤷‍♀

[@tialiko]

а ведь из этого могла выйти сюжетка о мстюнстве зла ради зла или периодические баталии в духе - не ждали!? это я, Дио))) где тот ушедший, затаив обиду, стал бы одним из антагонистов. Который вечно бы кричал - но вы бросили меня!!! и доставал бы свой злой посох, исчезая в тумане. Жаль такие персонажи редко дотягивают до того же Зелгадиса из Рубак.

[@IDDQDED]

@@tialiko тоже подумал про рубак. но, Зелгадис нормальный, ты видимо имел ввиду Зелоса. от этого нетакусь ещё 30 лет назад меня пипец как корëжило

[@straikshadow9366]

Пхпхпхпх, я хочу найти такого, когда буду играть за варвара, чтобы постебать нелюдимого, пхпхпх

[@user-pe3qb3sm4h]

Лист того что нельзя делать в днд : не быть бомжом-убийцей...всë

[@zrentshian9346]

С твоего разрешения, не могу согласиться с четвёртым пунктом. Иногда игрокам как раз хочется прокатиться по сюжетным рельсам. Это либо очень опытные, заметно выгоревшие игроки, желающие просто хорошо провести время в "парке аттракционов" мастера, "перезарядиться" его идеями и вайбом, словно зрители на хорошем спектакле в театре; либо полнейшие новички, ещё не готовые раскрыться за столом, стесняющиеся собственных желаний или попросту боящиеся накосячить и подвести тиму. И тем и другим бывает очень полезно "пожить" в игровом мире, где от них по большому счёту мало что зависит. Образно выражаясь, даже самым преданным любителям ДнД иногда нужна не шахматная партия, а чайная церемония. Строго моё мнение, десу)

[@joanclopik7010]

Как классно сказано!

[@zrentshian9346]

@@joanclopik7010 спасибо! Боялся что получится путано, рад что смог донести мысль)))

[@romanpipkin5573]

Эти вопросы надо обсуждать на нулевой сессии. Если все готовы катиться по рельсам, то отлично. Ну и для ваншотов рельсы тоже подходят идеально, потому что за 2-3 часа надо закончить приключение. Хуже когда 3 человек хотят играть по рельсам, а двое не хотят. Вот тут у мастера и начинаютсч проблемы

[@joanclopik7010]

@@romanpipkin5573 Мне кажется, такие вещи надо обсуждать ещё при наборе.

[@rutlos]

Касаемо первого пункта (про загадочных персонажей-нетакусиков) согласен, не в DnD но в ролевой в ВК сталкивался с таким персом, ходячая попаболь для админа, скучный, занудный, и требовал целую личную мини-арку только для того чтобы социализироваться. То-есть пока большинство персонажей сражаются, взаимодействуют, делают весёлый кринж или двигают сюжет, админ должен параллельно заниматься мини-сюжеткой вооон той крестьянки с повадками хиккаря, у которой весь характер состоит из нежелания влазить в авантюры и рисковать. Касаемо второго пункта (Так бы сделал мой персонаж): Отчасти не согласен. Если персонаж по характеру заявлен как упрямец или дурачок, то и отыгрывать следует упрямца или дурачка, хоть и смотря на контекст, конечно. Потому что иначе будет выход из характера и зачем вообще тогда его прописывать. Во всё тех-же ролевых в ВК у меня были контрпримеры, когда человек подавал анкету (ну или лист персонажа, если мы говорим о DnD) где было заявлено что персонаж условно нейтрально-злой наёмник которому наплевать на всё помимо денег, а потом он начинал злиться и обижаться что богатый людоед хочет чтобы он (этот наёмник) принёс ему пару детей на ужин (разумеется не бесплатно а за хорошую сумму золота). Или наборот, когда персонаж заявленный как относительно добрый нормиз, жестоко убивал противника, за кем-то следил, нападал, агрессировал и вёл себя неадекватно. Короче группа должна взаимодействовать, и если чувак хочет вызвать важного NPC на дуель, то я тут вижу несколько вариантов: 1. В помещение ВНЕЗАПНО влетает телохранитель этого NPC, достаёт адамантитовый меч и заявляет что будет сражаться от лица хозяина. 2. Группа успокаивает, вяжет или вырубает смутьяна, дабы он не заруинил им важную сделку. 3. Сам NPC просто извиняется и сходит с темы (просто потому что не гордый).

[@smoati9ap309]

сюжеты, уязвимые для "разрушения", таки заслуживают некоторого "подкрепления") ну либо надо честно предупреждать игроков, что они играют в "карточный домик", и, хотя их выбор свободен, все-таки от них не ожидается, что они будут дуть на эти карты

[@romanpipkin5573]

Ну классический пример это в морровинде 😂 ты можешь убить ключевых персонажей, но твой сюжет на этом остановится.

[@lKnyaZzl]

По поводу "так бы поступил мой персонаж" У нас игрок отыгрывал довольно злого перса (в нейтрально-доброй партии, если что) И вот злодей кампании схватил важного непися (ребёнка) в качестве заложника Так вот этот гений жахнул по ним обоим огненным шаром, обосновав это тем, что его персу плевать на заложников Разумеется, ребёнок не выжил У остальных пригорело, и мы сдали этого персонажа страже, тоже аргументировав это отыгрышем Как говорится, мгновенная карма)))

[@SashimiShrimpA]

не знаю каково играть "загадочным нетакусиком", но играть "невдуплёнышем" гораздо интереснее

[@Astromo185]

Как то играл в сеттинге Дарк сана за гигантыша (если не знаком то это целая раса невдупленышей) гладиатора. Дум-дум делать враг бум бум а ой это быть друг я говорить вы меня прощать а то я открутить вам головы.

[@Берриан]

Помню как месяц создавал себе загадочного кота, договорился с мастером, что отыграю этим котом перебежчика, в итоге получил одно только разочарование. Во-первых, остальным игрокам, если только это не твои друзья, насрасть на предысторию твоего персонажа и его секреты, а так же почему он их хранит. Во-вторых, вместо эпичного сражения, к которому я так готовился, получилось некое подобие избиения младенца с примесью бреда и кринжа. Так что лучше не создавать каких-то скрытых наёмников.

[@lipkiisklizkii8483]

8:19 а в чём проблема провести дуэль не до смерти? До потери сознания, до первой крови, до того как противник попросит пощады, можно придумать кучу вариантов. Если все аристократы будут дуэлится до смерти, они быстро закончатся

[@grimvaloh]

1) Если группа не связана предысториями, а просто вляпалась в говно и должна из неё выбраться, то они и не должны друг другу ничего рассказывать - они же не друзяшки, блин 2) Идея хорошая, пример - говно. Как раз если воин - отбитый дуэлянт, то ДМ об этом знает и нанес оскорбление специально, так что 2.1 - не вызывать на дуэль ООС 2.2 - любой исход наверняка уже продуман. А повествование идет в жопу, если под него надо подстраивать персонажей. В чем смысл ТТРПГ, если в неё приходится играть как в очень неудобную СРПГ? 3) Фокусировка на мире != рельсы. Фокусировка на мире == его симуляция и отыгрыш. Грубо говоря - мастер описывает рынок на котором есть пара спорящих торговцев, карманник шурует и недалеко выступает бродячий цирк. Каждая из точек имеет миниквест и, соответственно, как предпосылки, так и последствия. Игроки, в свою очередь, в этой сценке могут делать что хотят - разделиться и повыполнять миниквесты, выполнить 1 вместе, переключаться между ними, затеять драку, просто купить яблок, пойти в таверну и т.д. Миру пофиг на ПИ, он будет жить дальше, но ПИ могут на него влиять своими действиями, создавая кучу маленьких кекных историй, дополняющих основной сюжет (и, зачастую, затмевающих его). Это фокусировка на мире, а описанное в видео - простые рельсы.

[@dmitriyborisov7591]

Дуэль вообще не подразумевает убийство проигравшего, ранение - да, увечия - возможно, смерть - скорее прискорбное стечение обстоятельств. Некоторые люди пускаются в пространные истории, о устройстве их мира, его законов, когда это вообще не уместно. Например рассказывая откуда у них в мире магия и как она работает, в партии из воина, плута и варвара. Пример гипертрофирован, но суть передана. Рельс тут нет, но и игры тоже, выходит музей, с свободным поседением залов.

[@user-ii8wj6mi9v]

О как я понимаю...таинственный герой...хочу сказать, что я тоже тогда допустил ошибку, не провел нулевку, и из-за этого я столько намучился с этим персонажем, потому что не понимал, как мне пришить это Пятно к истории, это был персонаж который срался с другими персонажами игроков, был индивидуалистом, сам игрок был новичком, и все это меня тяготило как мастера

[@dmitriyborisov7591]

Обсудить проблему с игроком после игры и вывести его персонажа из истории и создать (разумеется вместе с играном) нового, интересного ему и вписывающегося в историю. Конечно на всех этапах могут быть проблемы. Но я просто предлагаю возможное решение при хорошем раскладе.

[@steellord7494]

Да ладно видео не ночью вышло

[@user-be4kz3eq2f]

Братан, расскажи про редакторы карт, в которых ты сам делаешь карты, очень надо!

[@ProstoyPolzovatel]

00:01 _Вступление_ *Ошибки Игроков* 02:11 *Загадочный индивидуалист* _(Чересчур замкнутый образ)_ 06:41 *Так бы сделал мой персонаж* _(Не все странные выходки можно оправдать)_ *Ошибки Мастеров* 09:57 *Без нулевой сессии* (Нулевая сессия помогает ввести игроков в ход событий и настроить на нужную атмосферу) 12:32 *Излишняя фокусировка на мире* _(Не забывайте, что персонажи игроков тоже являются неотъемлемой частью вашего мира)_ 14:29 _Концовка_ P. S. От себя бы я добавил, что игроки должны помнить - вы не одни за столом, а ваш персонаж не единственный главный герой этой истории. Также я бы напомнил некоторым мастерам, что на любых рельсах всегда есть развилки.

[@kirya_fan_7198]

13:56 Да так и есть. У персонажей есть личность, а у игроков нет. Они аморалы)

[@PolterGAYst17]

9:00 если повествование ломается от смерти одного НПС, то могу поздравить, у вас плохой мастер

[@user-ol1ql4cj5l]

Спасибо за видео, дорогой Флафей.

[@Beluga-wo4yn]

Что касается пункта "так бы поступил мой персонаж", ты вообще перепутал причины и следствия. Это целиком и полностью ответственность мастера. Именно он видит всю картину сюжета, знает характеры игровых персонажей и решает, какой допустить, а какой нужно корректировать. Вот на твоём же примере: у тебя в игре есть важный для сюжета нпс, который хамит персонажам, а также персонаж дворянин который за такое вызывает на дуэль. И дальше ты как мастер либо меняешь нпс, либо договариваешься с игроком на другой характер, либо сознательно вводишь этот конфликт, чтобы сюжет был сложнее и интереснее. Но если мастер сначала допустил этот конфликт, а потом плачется, что ему теперь сложно в сюжет, то этот мастер - идиот. Если игрок изначально заявился нормальным персонажем, а потом начал выкидывать подобные фортели, мастеру стоит приостановить игру и попросить его вернуться к заявленному отыгрышу. Если я заявил сложного персонажа, и мастер его одобрил, я отыграю его от начала и до конца, и не стану разрывать своё ролевое погружение, чтобы кому-то было полегче.

[@dmitriyborisov7591]

Классический одинокий волк одиночка с тёмным трагическим прошлым, явно плохая идея, если это не игра с ДМа с одним игроком, но есть более интересные варианты этого архетипа с возможностью активного взаимодействия с персонажами других игроков. Например, бывший культист Тиомат решил предать культ и уйти из него, теперь он опасается всех и сторонился незнакомцев, но ему нужны союзники и друзья, чтобы выжить, отлично вписывается в основной сюжет приключения просвещённому этому культу. Ну и какие-то подобные. Опять же есть Колдун и Чародей, которые подталкивают к таким персонажам. А тогда в чём отличие от условного Скайрима или ММО с неплохим сюжетом (сейчас такие есть)? НРИ даёт свободу, а ограничивать её в логичных поступках персонажей ну такая идея. Конечно есть отбитые игроки с отбитыми персонажами, но тут уж лучше расстаться с ними в целом. Бой не обязан закончится чей-то смертью, в примере благородный рыцарь просто бросает вызов на дуэль, эльф может вообще не согласится и проиграть тем самым автоматически, честь рыцаря восстановлена, извиниться в соответсвии с нормами аристократии или придти на дуэль, где уже будит сражение, но не насмерть, а до поражения (например уменьшение ХП на половину и ниже в игромехе). А вот затомить обиду не свойственно благородным домам. Ну и да, ни рыцарь, ни эльф не мертвы.

[@girblud]

Нри буквально и есть возможность сделать что угодно, в отличие от скриптов видеоигр, и железных правил ни. При этом, дав "мяса и осязаемости" В отличие от текстовых ролëвок и рассказа Носова - фантазëры. Нри - лучше достижение человечества, для реализации фантазии. И ограничивать это, это как запрещать звук и картинку в кино. Как запрещать буквы в книгах. Делать что угодно, это и есть смысл нри. Может не заложенный зарание, но возникший из эмерджентности, когда соединили ни и ри

[@dmitriyborisov7591]

Как приятно читать прям свои же мысли от другого человека. Спасибо!

[@arontisen]

Пермалайк👍 Флафей, как насчет рубрики билды в днд, или интересные магические фишки, в общем обсуждение механик и как их максить (для манчкинов)

[@paszkiewiczderuthenie8563]

Согласен со всем, кроме второго пункта из ошибок игрока. Очевидно, в этой ситуации косяк мастера, важному нпс не следует оскорблять персонажа, который может его вызвать на дуэль. Предложенное решение тоже не нравится, в конце концов и игрок, и мастер могут сделать всё, чтобы эта дуэль чести велась не до смерти, а до первой крови. И уже подобное развитие событий может привести к интересным последствиям, например, после такой дуэли, персонаж игрока и нпс проникнутся взаимным уважением, которое может перерасти в дружбу

[@dmitriyborisov7591]

А в чём ошибка-то ну подяруться они на дуэли, кто-то огрибёт немного и всё. Дуэль не бой на смерть.

[@user-yq6gv1wl3i]

помню так замочил одного важного персонажа. Правда персонаж на столько бесил меня и моего перса что ни о чем не жалел когда его убили.

[@PolterGAYst17]

А можно провести дуэль до смерти и тем самым игрок поменяет сюжет координально. Кто сказал, что игроки всегда должны побеждать?

[@dmitriyborisov7591]

@@PolterGAYst17 это верно, но не каждый раз мастер готов так сильно менять сюжет. Скажем так, это затрачивает много ментальных ресурсов. А так это хороший вариант.

[@PolterGAYst17]

@@dmitriyborisov7591 по опыту скажу, что на импровизации это делается легко, потом постфактум шлифуешь

[@user-yq6gv1wl3i]

я отыгрывал помню рп , ну отыгрыш в рп чате (это было перед тем как перейти на систему днд), но не суть, суть в том что я точно скажу, нинада выбирать в качестве жертвы персонажа игрока, уж поверьте ради драммы и какой то херни вы лишь угробите настрой игроку. Но особенно важно НЕЛЬЗЯ ВЫБИРАТЬ В КАЧЕСТВЕ ЖЕРТВЫ ТРЕТИЙ РАЗ ТОГО ЖЕ ИГРОКА иначе вас ждет очень пагубные последствия. уж поверьте пришлось через такое пройти и было реально негативные ощущение, первый раз сдержался, второй почти. на третий сгорела жопа что аж все померли почти и рп закрылось. просто один игрок вечно хотел получить любви от моей рептилии, хотя блять я ему не раз намекал на то чтобы он не трогал моего перса и даже пытался создать других нпс для его романтичных утех, но блять ему почему то хотелось доебаться именно до моего перса и тут начался откровенный кринж. Добавте еще плюс к этому тот факт что он вечно одним постом убивал всех и вся (у нас не было тогда системы днд из за технических ограничений и банального отсутствия времени), что также бесил меня и других ролевиков. И если поначалу нагибатор 3000 смешил, то под конец все доходило до полнейшего абсурда. от чего скрытый контрабандист , моя рептилия ситх (на самом деле псайкер, но ходил со световым мечом) ну и конечно умный марсианин с мощными изобретениями были просто лохами по сравнению с ним. (просто мы любили делать по логике и кидать кубы) а он мало того что убивал все вся атк еще и спавнил своих нпс которых он либо убивал, либо его нпс восхваляли чисто его, мол он загадочный великий блет генерал всей девизии земли ебать. От чего мы уже не понимали зачем мы тут нахер нужны и для чего нахер раз он такой блять великий и одни мы пиздобратия оборванцев(тут очевидно он перетянул на себя одеяло причем все перетянул на себя). Ну и да его федерация человеческая была к тому же без изъянов и добряки все до единого что немного так обесценило историю контрабандиста, хотя вру еще как обесценило. но а моему персонжау вообще не везло нахер, сначало ее пленили дебики против которых я конечно не смог ничего противопоставить, потом второй раз ранили критично мол я чья то цель что тоже НИЧЕГО НЕ СМОГ СДЕЛАТЬ. и вечно он так делал чтобы подкатить моему персу. конечно на первый раз я особо не злился, но на второй уже сделал замечание мол уже блять прекращай один хер она тебя не подпустит ближе. На третий раз он конечно не соизволил меня послушать да и банально понять, пока по итогу он не решил сделать очередной раз сцену с похищением дабы сделать себя рыцарем на белом коне, правда все закончилось тем что его просто уебали из плазмогана эскадрон смерти который я заспавнил и всех почти нахер включая и его пленителей. на этом рп завершилось (конечно его потом перезапустили но уже по системе днд из киберпанка и без этого сьюшного идиота) но все равно негативные эмоции остались.(да я поступил не лучше, но не о чем не жалею. Я ему раз дал предупрежление, второй раз что плохо закончится.. на третий раз как говорится не понимаешь иди нахер) поэтому мораль такова, не навязывайте игроку то что он не хочет. (просто хотчелось выговорится) а ну еще прикол он вечно прощал плохишей включая СВОИХ ЖЕ СОЗДАННЫХ))) мол доброта и ладно бы если бы это делал его персонаж, но когда ты пытаешься уничтожить его тупых нпс которые делали тебе больно, он либо делал абсурдные ограничения до такого что вооружение и броня похитителей или киллеров ПРЕВОСХОДИЛИ ВООРУЖЕНИЕ И БРОНИРОВАНИЕ УГАСШЕЙ ДРЕВНЕЙ ИМПЕРИИ (тут конечно встанет логичный вопрос, нахера им вообще сдалась какая та рептилия в жопе галактики имея технологии которые выше на 5 головой всего древнего что таким образом также обесценивало многие древние космические артефакты, хотя зачем зачем я ищу логику если он особо не продумывал). ну или он просто обижался от лица автора и начинался пиздец. - так тоже делать не стоит. особенно больно вспоминать космическую битву которая превратилась в кринжовую гонку где враги не могли буквально даже поцарапать его корабль ну и также нельзя ставить на рельсы прям навязчиво придумывая абсурдные ограничения. этот сьюшный игрок нас поставил на рельсы те еще чего мы сразу не заметили.

[@Lendoren]

Cyкa как же долго он запрягает... Если вам интересно, то 2:20 начало

[@glebbondarenko67]

Спасибо за видео (Дискорд линка не работает) Хотел собрать мнения о таком вопросе. Как в ваших играх/группах относятся к ситуациям когда маг кастует АОЕ заклинания в тесных комнатах для максимизации урона врагам, при этом раня своих сопартийцев? Мотивируя это тем, что в этой фентази мире есть зелья лечения, магия, которые могут хоть конечности отращивать и воскрешать.

[@user-gd2dj6yw6d]

Ошибка мастера это боязнь убивать персонажей игроков. Ведь это самый быстрый способ научиться играть и что мне не хватало когда я играл с первым мастером))

[@Nzhvch]

насчет 2го пункта, я правильно понимаю что ты просто призываешь метагеймить? Из всех щелей слышу что метагейм зло, было интересно услышать другую точку зрения. Только возникает вопрос - зачем создавать персонажу личность и историю если он по факту будет действовать так как механически выгодно ? типа к чему тратить время на прописывание идеалов и слабостей персонажа, если идеалы держутся до тех пор пока это удобно для игроков? Разве принятие максимально выгодных решений не мешает созданию новых историй и углублению персонажей? Не говорю уже о том что если к твоему воину подошел нпц и оскорбил, то это значит мастер это сделал специально, возможно чтобы дать игроку выбор или дать персонажу показать характер. В итоге мы принимаем экономически выгодное решение забивая на часть личности персонажа, лишая себя возможной новой ветки так еще и крючок от мастера не проглатываем. Если мы существуем в мире где мастер - враг то тогда такое действительно имеет смысл, но как будто когда мастер играет с вами, а не против вас и дает определенные ситуации определенным персонажам он как будто хочет этим что то протолкнуть, разве нет? не понимаю как ситуация с дуэлью ломает повествование, если кампания играет с мастером который заинтересован в этом повествовании чаще больше всех остальных Никакого хейта от меня, просто пытаюсь понять.

[@OneFromCrowd]

Думаю, не правильно. Пример автора мне не нравится, в нём, ты прав, есть провокация персонажа и принуждение его поступить против своей природы. Приведу свой: персонажи натыкаются на огромный отряд зверолюдов, которые ведут куда-то пленников. Один из них ВНЕЗАПНО (раньше такого не было) заявляет: "Я не я, если не перебью эту нечисть немедленно! Я брошусь в бой, независимо от того, поддержите вы меня или нет". Он не ждёт вечера, чтобы поджечь лагерь, не устраивает засаду, не разрабатывает план, просто бросается в бой. Один игрок ставит всех остальных в ситуацию, когда у них очень хреновый выбор. То есть они или бросают его биться одного, ведь "так бы поступили их персонажи" (по человечески некрасиво- играем-то вместе и он своим персонажем вроде как дорожит), или вступают в битву с хорошим шансом на следующую встречу назначить нулевую сессию нового приключения (а они внезапно тоже хотят играть этими чарами, да и я хочу довести приключение до какого-то логического завершения). Или вор, который обворовывает своих, ведь "я же вор...". Второй пункт про то, что создавая персонажа, надо подумать не только о его личности, но и о том, что его спонтанные поступки не должны нарушать удовольствие от игрового процесса для других участников. А "так бы поступил мой персонаж" - не индульгенция, которая позволяет ломать игру. Я, как ГМ, сначала провожу беседу, потом мир начинает реагировать на поступки конкретного персонажа без учёта "правила крутости", а с учётом правила "жестко? да! но в целом логично? тоже да!". И я готов расстаться с таким игроком, если ситуацию не удастся изменить и найти удовлетворяющий нас обоих выход. НРИ про то, что группа людей собирается и получает удовольствие. Вся. Не кто-то за счёт кого-то. Если один или несколько человек его не получают - проблема должна быть решена.

[@user-on1ee5gv5c]

Суть не в метагейме,а в том, чтобы сохранять приятную атмосферу за столом, где импульсивные поступки игрока не будут портить остальным участникам экспириенс. Это же игра, и мы все приходим получать туда удовольствие. Как мастер скажу, что после таких эгоистичных поступков от особенных индивидуалистов за столом повисает межличностное напряжение, выходящее за пределы игры.

[@Nzhvch]

@@user-on1ee5gv5c я как то играл в кампейн где весь стол был нацелен строго на эффективность каждого шага. было просто но не интересно. вы и другой коментатор приводите "импульсивные поступки игрока" - это конечно треш. но в видео упоминается "так бы сделал мой персонаж" - это другое как никак. персонаж может делать не только импульсивные поступки, и фразой "так бы сделал" нельзя оправдывать идиотизм, но если у вас есть глубокие персонажи со сложным характером то зачем их блокировать? если они блокируются - зачем вообще писать персонажей? я не осуждаю тех кто любит супергеройское фентези про идеальных сверх людей у которых нет недостатков. просто лично для меня это не мое.

[@user-on1ee5gv5c]

@@Nzhvch я согласен, тут тонкая грань. И все же, я считаю, что в любой ситуации главный компас - веселье и теплая атмосфера за столом. Я всегда водил и никогда еще не был игроком, но скажу так: если бы мой поступок очень расстроил другого игрока (не путать с его персонажем), то я бы как-то сбалансировал этот мув, или хотя бы договорился сперва в метагейме. Иногда другие люди принимают решения , не считаясь ни с кем, но почему бы тогда не идти играть в компьютерные рпг, где ты один и никого не обидишь. А днд - это совместный процесс, который изначально подразумевает определенные компромиссы. Вот герой моего игрока, такой жестокий волшебник, жаждущий власти, начал давить на других, чтобы они бросили ребенка йетти, иначе он его спалит. В итоге этим все и закончилось, один из игроков расстроился и молчал весь остаток игры, т.к ему было жалко. Зато волшебник поступил так, как поступил бы его перс. Это интересный и драматичный момент, я согласен, но только если это остается в норме для всех, а не перерастает в межличностную неприязнь

[@PolterGAYst17]

@@OneFromCrowd если в стиле персонажа идти на пролом, ничего плохого в этом не вижу. Мы пишем историю, а значит если персонаж влетает в толпу врагов, это тоже часть истории, возможно с потерями, но часть истории и хороший мастер продолжит историю при любом раскладе.

[@Blyablz]

Свбода - это рабство. Война - это мир. Незнание - это сила

[@cringedoesntexist]

Респект бро

[@Kitty04072]

👍 много полезного

[@kirillfedurin3150]

Содержание норм, подача... неа, я бы не стал с таким мастером играть. Лично мне сложнее всего играть было с настоящими манчкинами, которые не играли, а считали. То есть вели себя как в компьютерной игре с метами. Послушал дальше - а с фига ли, друг, игрок обязан следовать твоему сюжету. Он же играет, это в кайф! А ты просто слабак как ДМ, раз не можешь оригинала вписать в свой сюжет.

[@Alexander_Key]

Очередное байтещее название, очередной топ ошибок... Флаф у тебя хорошо получается рассказывать про компейны. Рассказывай про них. А переливать из пустого в порожнее... Какой смысл? Одно и тоже из каждого утюга.

[@user-uo2bj3rd6b]

мне понравилось ! накрутка лайка и комментарий , для алгоритмов ютуба =)

[@princessbubblegum8517]

А что если мои игроки хотят РЕЛЬСЫ, а я не хочу?

[@sheriff2285]

...просвяти, как дм может не хотеть рельсы?

[@joanclopik7010]

@@sheriff2285 Нечётко продуманный сюжет с ключевыми точками, в которых интересно, что сделают игроки? Неумение продумывать чёткий сюжет?)) Я вот никогда не хочу рельс, как мастер, потому что мне нравится смотреть на возню игроков. Или просто интересно, как будет действовать созданный мною любимый мир, в котором появляются игроки... С ними всё начинает жить. Разве нет?

[@Evantrop]

А ты кто ваще?

[@OROMIS10000]

Днд не свободная система. Она очень ограничивающая. Всё что в рамках правил сильно ужимает игрока из-за жесткости правил. А любое свободное творчество работает только вне рамок правил или вопреки им

[@zrentshian9346]

Живопись работает в рамках правил тонов, теней и контрастов. Музыка работает в рамках гармонией. Литература работает в рамках этос- пафос- логос. Даже если свободное творчество деконструирует собственные рамки- оно всё равно продолжает от них отталкиваться. Даже чёрный квадрат Малевича как образец беспредметного искусства- всё равно заключен в рамку и висит в музее)

[@OROMIS10000]

@@zrentshian9346 а днд в живописи - это когда вам можно писать картины только синей краской, только кисточкой белкой единичкой и только на холсте 40*40см

[@tialiko]

из-за этого я например то и дело вношу какие-то мини-правочки в игровые условия своих игр.

[@OROMIS10000]

@@zrentshian9346 днд это игра где тебе можно рисовать только с синей краской только кисточкой белкой нулёвкой и только на холсте 40x40 см

[@Nzhvch]

правила носят рекомендательный характер)

[@maxjushkov6060]

Жутко переигрываешь, смотреть неприятно

[@user-xd2kv8ut5s]

Вчера играл свой первый ваншот в клубе. За столом играл знакомый задрочка мастера. Всю дорогу сидел в телефоне и как что его не коснись так и в темноте он видит, и по воде ходит, и перерождается, и всеми видами оружия он владеет, и на всех языках говорит, и урон то по нему снижен. С такими задротами вообще не интересно играть . Слово "веселье " там нет.Обычные очкарики не умеющие проигрывать.

[@user-ol6wk4du2w]

Такой ты конечно не интересный мастер получается не даешь людям играть за СВОИХ персонажей. Тогда когда люди приходят поиграть чтоб получить кайф ты ограничиваешь им его - бред.

[@joanclopik7010]

Если это продуманный классный сюжет с готовыми героями - почему нет?

[@dmitriyborisov7591]

@@joanclopik7010 но тогда это не НРИ.

[@joanclopik7010]

@@dmitriyborisov7591 Очень даже НРИ) Если игроки придумывают, как отыгрывать определённые сцены - это уже ролевая. Например, по какой-нибудь книге или фильму. Или просто хорошо продуманному мастером сеттингу.