Ток при замыкании и размыкании цепи с индуктивностью

Можно ли, выключая прибор, сжечь его?
Гервидс Валериан Иванович - доцент кафедры общей физики МИФИ, кандидат физико-математических наук.

[@user-ut2ii3qi6x]

Как всегда - великолепно! Повезло тем студентам, у которых преподавал этот замечательный преподаватель!

[@Khairoullin]

2:18 Я буду выключать, а вы внимательно смотрите КАК светит эта лампочка. Я: Придвинулся к экрану БЛИЖЕ.

[@thoughts_and_things]

Как же здорово, что есть эти ролики, они очень нужны, их будут смотреть целые поколения. Даже мне в 40 лет, имея диплом электрика, они очень нравятся. Хоть и знаю что да как, но все равно приятно смотреть на профессионализм преподавателя.

[@petervanshtroff8405]

Хвала такому викладачу!! Впевнений - у нього були прекрасні учні! Щасливі діти, яким у школі поталанило з таким вчителем! Навіть у похилому віці приємно і цікаво слухати і дивитися ці відео! Щиро дякую за ваш труд!!!

[@user-bn3mm7mm5v]

Боже какой классный профессор, никто так кратко, чётко и доходчиво не рассказывает о таких вещах. Моё почтение, уже 10000 видосов пересмотрел.

[@victorkustov]

Очень наглядно. И понятно. Конечно, после показа явления самоиндукции надо в следующем ролике рассказать про природу самоиндукции и механизм её действия. Третий этап любой науки - дать способ управления и практического использования открытого эффекта (явления). Например: 1 - показали как появлется и двигается молния 2 - объяснили что это такое и механизм действия, возникновения, движения. 3 - показали способ управления и практического использования молнии . Вот то настоящая наука.

[@user-eb2xr8fk7f]

Вспомнил урок когда нам про это рассказывал педагог. Я тогда нихрена не понял! А тут наглядно все и понятно!

[@kated9495]

Объясни мне тогда, я сейчас нихрена не понял.

[@user-eb2xr8fk7f]

@@kated9495 ну друг, как же я тебе смогу обьяснить, если после наглядного опыта и обьяснения профессора ты ничего не понял. Надо начинать с самых озов физики. Если сильно интересно, то почитай учебник физики, класс 8 или 9 вроде. Желательно учебник времен СССР, там болие подробно описаны эти законы. Удачи)))

[@EnergyCat23]

Очень доходчиво , респект за качество подачи информации .

[@user-zb7zz6ww8x]

эту ЭДС я чувствовал собственными пальцами когда прозванивал обмотки трансформатора во время ремонта приёмника или магнитофона.у стрелочных тестеров цэшек питание 4,5 вольта и если прибор включён на омы то всё это напряжение находится на концах щупов.и при проверке сетевой обмотки довольно чувствительно бьёт в пальцы,не знаю точно,но вольт 100 там есть.

[@ValeryFamilia]

На этом принципе работали вибропреобразователи и нечто подобное происходит в с истеме зажигания.

[@user-jt9yd6vr8b]

Чем больше индуктивность и время накопления энергии, тем выше будет эта ЭДС. Может быть и куда выше 100В.

[@user-zb7zz6ww8x]

@@user-jt9yd6vr8b я написал про ощущение.примерно как когда держишь в руках телефонный провод,а в это время подаётся напруга для звонка.напряжение большое,а ток не очень.конечно там напряжение выше,просто я специально не измерял.

[@user-jt9yd6vr8b]

@@user-zb7zz6ww8x Не спорю. На трансформаторах тоже обмотки разные бывают в зависимости от типа. То же самое, если. например, реле электромагнитное проверять или другие детали с большой индуктивностью.

[@konchenkoroman9393]

Вы потрясающий!

[@dieselcraft1827]

Спасибо))

[@TheSetome]

Поэтому параллельно катушке ставится диод, который гасит эдс самоиндукции

[@user-pf4ge9wm9l]

@Polar pelko именно диод ставят !!

[@user-zy9ts1uw8i]

Диод ставят обратной полярностью. Если конденсатор, то получится колебательный контур.

[@byt5]

@@user-zy9ts1uw8i просвещайтесь. для этого служит конденсатор с резистором. гуглите слово "снаббер". Если используется диод - то критично его быстродействие. Снаббер отрабатывает без задержки.

[@Paddddd14]

либо транзистор ставят с двумя полярностями и емкостью около 5

[@user-yy1kg3ug9l]

на самом деле много способов снизить ЭДС самоиндукции. Диод самый простой но имеет неприятную особенность - он замедляет время размыкания контактов реле, она себя поддерживает. В релейной автоматике это может быть критическим. Снаберная цепь может не погасить весь выброс. В общем все способы хороши - выбирай любой

[@FlyingSuperElvis]

Спасибо Валериан Иванович!

[@dimdimich]

Индуктивность - аналог механического маховика. Его трудно раскрутить, и так же трудно остановить.

[@xvovka]

про длину провода в катушке забывают

[@user-sd4xt3lf7m]

@@xvovka забывают про всё.

[@swerwolf]

При такой аналогии лампа бы гасла просто с задержкой. Здесь упор идет на кратковременное увеличение тока вследствие ЭДС. Маховик так не сделает.

[@dimdimich]

@@swerwolf Увеличение тока идет вследствие увеличения напряжения из-за самоиндукции. При аналогии с маховиком, напряжение - аналог силы: чем быстрее останавливаем маховик, тем большую получаем силу его сопротивления.

[@13kras]

@@dimdimich всё равно не понимаю сути аналогии. Сняли силу, которая крутила маховик - сила, останавливающая его осталась и медленно погасила его вращение. У маховика нет физической аналогии тока и напряжения. Для аналогии можно говорить про трубы/воду/клапаны и тогда это что-то типа гидроудара, но всё равно коряво)

[@Anatolii_V_Novikov]

Задержка при включении в первом опыте потому что путь через катушку очень длинный; в первый момент времени катушка - как бы разрыв для цепи. А во втором опыте в момент выключения катушка становится источником питания, в то время как лампочка ещё под напряжением - на лампочку давит суммарный ток.

[@Uranii-67]

С удовольствием прослушал.

[@freizusein343]

ЭДС самоиндукции, - целый процесс, по экспоненте растущий ток при включении катушки, и при отключении резко вырастающее напряжение, в обратной полярности. Как медленно взведённая силой пружина, срывается и дает большую величину амплитуды. На этой основе, даже, разработаны неплохие металлоискатели, сердечником выступает найденный металл.

[@Zzz-kx5vp]

вот что нужно смотреть а не безмозглыхтиктокеров и блогеров

[@user-gp6cn7hy4z]

Очень наглядная демонстрация особенностей переходного процесса в цепях с индуктивностью и довольно яркая иллюстрация первого закона коммутации, который гласит, что ток в цепях, содержащих индуктивность, не может измениться скачком, то есть мгновенно.

[@nikolayrybkin3265]

почему левая лампочка зажигается позже правой, а гаснут они почти одновременно?

[@user-gp6cn7hy4z]

​@@nikolayrybkin3265 Левая лампочка зажигается позже правой потому, что последовательно с ней включена индуктивность, а в ветвях, содержащих индуктивности, ток сразу (скачком) изменится не может, то есть ток в левой лампочке нарастает плавно (если точнее - по экспоненциальному закону). В ветви, содержащей правую лампочку, индуктивностей нет, поэтому там ток нарастает быстро. А выключаются они одновременно по той причине, что после выключения оказываются под действием одного переходного процесса - убывания тока через ветвь с индуктивностью. Указанный ток находит себе путь через ветвь с индуктивностью и левой лампочкой и ветвь с правой лампочкой, затухая постепенно из-за потерь энергии на нагрев. Рекомендую подписаться на мой KZbin-канал "Электротехника и электроника" - там как раз подобные вопросы рассматриваются.

[@user-raf]

Спасибо очень наглядно. По этой причине транзисторы или микросхемы не выдерживают, если нет блокировок при отключении.

[@user-zx5ld5nr4k]

@@u.s.v Посмотрел, спасибо за видио,очень интересно

[@zeroantrieb8079]

Бред какой-то, учите ТЭЦ.

[@user-vu6hn4ul2i]

На этом принципе работают DC-DC booster-ы - повышающие преобразователи постоянного напряжения. Работают так: ток течёт через катушку, "накачивая" её, после чего транзистором резко разрывают цепь. Если бы это была вся схема, то на этом бы транзистор и закончился, т.к. ЭДС самоиндукции пробила бы его. Но паралельно транзистору включен диод и конденсатор. И "лишний" ток утекает через него, заряжая конденсатор до напряжения, большего, чем напряжение питающей цепи, ведь ЭДС самоиндукции легко превышает напряжение питания. Далее процесс повторяется с высокой частотой, и с конденсатора мы можем снимать довольно стабильное высокое напряжение, которое можно дополнительно "почистить" R-C фильтром. Изменение частоты открытия-закрытия транзистора меняет выходное напряжение. Его можно изменять при помощи регулируемого колебательного контура, подключенного к базе транзистора. Недостаток схемы - невысокая мощность. А так - проще и дешевле импульсника.

[@dastanmirzambetov8290]

Если бы у меня был такой учитель в школе!!🙄🙄

[@freezedamage]

А мне повезло, у меня в школе был примерно такой учитель) Поэтому физику я очень любил)

[@pro_electro_ua]

@@freezedamage такая же история. Физика рулит.

[@navarro_9]

Один хрен ты тупой, не надо искать причины

[@user-pw1qs1dm2z]

В школе специально учат не так, чтобы никто ничего не знал)

[@makxli]

Тогда, возможно, школу бы ты так и не закончил)))

[@user-jt9xy9qg3o]

Спасибо за урок!

[@user-iq2ul4gg2i]

Прекрасно, наглядно, понятно.

[@maxikk1972]

Боюсь, что при включении через индуктивность, появляется ещё один эффект: насыщение сердечника. При включении ток нарастает линейно, но когда сердечник достигает насыщения, индуктивность скачком уменьшается почти до нуля.

[@ts135798]

Спасибо

[@user-yu2ml9ly8x]

Шикарно!

[@khromenkov.V]

Браво! Очень приятный преподаватель Сразу видно советскую школу. Не то что сейчас.

[@user-mc1hp5yh2g]

что ты несешь, бред.

[@khromenkov.V]

@@user-mc1hp5yh2g в чём заключается "бред"?!

[@user-mc1hp5yh2g]

@@khromenkov.V "не то что сейчас" то что сейчас, там совок унылий и рядом не стоял, советская наука окончательно умерла в 70-х.

[@khromenkov.V]

@@user-mc1hp5yh2g kzbin.info/www/bejne/iZO3iJdpjtqrnJo

[@olegzorin7568]

Представь, какие были преподаватели при самодержавии!

[@user-dt9fb6to8q]

Дед профи, сразу понятно, что знает и объяснить может.

[@user-iv8uh6jp3o]

да что тут профи,физика 10-11 класс

[@privedmidved]

Ну да, полезное свойство индуктивностей. Относительно недавно начали массово его применять в импульсных устройствах, повышающих постоянный ток. При сравнительно большой мощности (токи в пределах 10 ампер) устройства имеют сравнительно маленькие размеры: небольшая платка линейных размеров порядка 5 см. Ибо импульсный регулятор находится в небольшой микросхемке транзисторного формата, а на плате лишь пара емкостей, резистор, указывающий, какой ток или напряжение выдавать регулятору, и SMD катушка индуктивности. Раньше это были целые громоздкие схемы на базе отдельных трансформаторов.

[@user-jt9yd6vr8b]

Ну так индуктивности и в классических схемах питания вполне себе использовались в виде трансформаторов. А уменьшение габаритов достигается за счёт повышения частоты и уменьшения потребной индуктивности.

[@mikedog656]

В нашей жизни нет плохих учителей...

[@myxamatozis]

поясни, я должен убедиться, что понимаю тебя

[@denysxenyev3929]

Причем, что интересно, если включить в цепь две такие катушки последовательно - то результат при выключении примерно тот же. А если их повернуть противоположными магнитными полюсами друг к другу и одеть на один ферритовый сердечник, то "перехлест" становится гораздо больше (раза в полтора-два). Только включать и выключать надо быстро - у меня по осциллятору где 400мс (пол-секунды) между включением и выключением цепи. Тогда пики при выключении раза в полтора-два выше :)

[@flatuser]

дроссель от лампы дневного света и пальчиковая батарейка АА, в момент размыкания нормально так дёргает в пальцы.

[@dudeidal_nerve]

Так ты можешь просто биполярное реле на два направления включить, оно будет само себя размыкать и бить током.

[@user-jt9yd6vr8b]

Всё верно. ЭДС самоиндукции может давать приличную напругу, благо что обратной полярности. Поэтому полупроводниковые схемы можно защищать диодами, подключая их параллельно индуктивности в обратной полярности: катод на сторону положительного напряжения, анод соответственно на минус. Без этого те же транзисторы, управляющие реле или другими большими индуктивностями, долго в схеме не живут.

[@Igor_1968]

То есть, если вместо ртутной лампы, с включеным последовательно дросселем, вкрутить обычную лампу накаливания такой же мощности, то при выключении питания мы будем так или иначе насиловать эту лампу перенапряжениями, и она будет работать заметно меньший ресурс чем если бы работала без дросселя. К чему это я... Есть лампы с большим цоколём, и их на работе часто и густо вкручивают вместо ртутных ламп в уличные фонари.., или другими словами вкручиают то что есть на складе. И естественно возникает вопрос, а можно ли это делать? Хотя.... ничего не случится. Если бы дроссель был подключен к лампе параллельно, то да..., он бы отдавал свою энергию лампе после отключения. А при последовательном подключении просто прерывается цепь, и вся энергия остаётся в дросселе который постепенно разряжается через всё подряд (воздух, грязную изоляцию, гнездо воробьёв и т.д. ..) , но не через лампу. Вердикт - обычная лампа прослужит БОЛЬШЕ в цепи с ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО включенным дросселем так как в момент включения дроссель берёт на себя всю энергию и лампа накаливания зажигается постепенно. А лампы накаливания перегорают в основном в момент включения..

[@progressivedynamic7324]

Вот так просто и наглядно.

[@michaelkulbatsky2959]

браво

[@user-rv3wp4wn8m]

Спасибо за познавательный ролик, но есть один вопрос: за счет сего происходит всплеск энергит в момент выключегия , можно ли рпссмотреть этот вопрос по глуже и пояснить какой процесс происходит в индуктивности и за счет чего? Заранее благодарю

[@THEoDORE578]

Вряд ли автор сможет снять такой ролик.

[@mayskiyshmel]

Принцип действия зажигания для ДВС. Импульс вызванный контактным прерывателем или полупроводниковым коммутатором, многократно усиливается, с помощью высоковольтного трансформатора (катушка, или модуль зажигания). В результате, получается кратковременный, высоковольтный импульс, который автомобилисты называют искрой) Из видео понятно, что момент той самой искры можно изменять механически. Поэтому возможен момент зажигания и его опережение)

[@mayskiyshmel]

Примечательно то, что в простейших системах зажигания, используется именно "импульс выключения". Т.е искра возникает в момент размыкания контактов прерывателя, а во время их, сравнительно, долговременного смыкания, копит заряд конденсатор, включённый в цепь. А момент размыкания, инициирует последний на разрядку на высоковольтный трансформатор. Все происходит, условно говоря, очень быстро, поэтому можно поддерживать устойчивый момент зажигания до огромных значений оборотов коленчатого вала ДВС. Но "контактные" системы зажигания, способны обеспечить стабильность только до тех оборотов, при которых контакты прерывателя успеют смыкаться за один оборот КВ. + Имеет основную, МЕХАНИЧЕСКУЬ часть. Это, несколько, не надёжно. Поэтому на смену пришли электронные и микропроцессорные системы зажигания и не только. Но принцип основан именно на описанном в видео)

[@user-co4tw8nj2l]

ФИЗИКА МОЯ ЖИЗНЬ!

[@dimedrolcheq6063]

В бытовых условиях нельзя. Каждый прибор имеет индивидуальный выключатель или штепсельную вилку, при выключении перестаёт проходить как напряжение питания, так и эдс индукции.

[@chiefset29]

Ну верно, что перед тем, как отключать вводной рубильник, нужно поотдельности выключить индивидуальные приемники. Ничего сдложного вроде нет. Сложность в том, чтобы согласовать Вам иоли с Вами отключение рубильника в трансформаторной подстанции.😁

[@user-cl8zm9gy5v]

Если бы такие учителя были....🤔 Может быть я и электротехнику понял когда учился, а не сейчас.

[@user-iv8uh6jp3o]

когда учился думал о телках и о бухле,но ни как про эдс

[@skakalinvlad]

Ничего себе задержка! Сколько же там индуктивность?

[@MoishaShneerzon]

Мне отец загадывал эту загадку, когда мне было 12, сейчас мне 37 и я наконец-то узнал ответ.

[@13kras]

где-то между 12 и 37 были абсолютно бесполезных 2-3 урока физики, на которых это дело рассматривали, но не донесли ))

[@adidas8944]

супер

[@larinolify]

Диполь Дирака А потом квадрополь Квантон - Леонова ( две магнитные и две электрические составляющие )

[@GESTOORfilms]

почему лампы отключается синхронно?

[@user-ep7gi7ml7k]

наверное нужно также сказать, что напряжение, возникающее в катушке при размыкании ключа зависит от сопротивления цепи, в нашем случае лампочка и резистор, чем больше сопротивление - тем больше напряжение (отсылочка про шутку с батарейкой)

[@slade111111]

Яркая вспышка лампы это эффект самоиндукции как бэ, за счёт выносной индукции?

[@test143000]

не выносите нам мозг, нет никакой выносной индукции

[@slade111111]

@@test143000 во во и я о том же. какая ещё выносная индукция? Для красного словца , что ле сказано? Может это самоиндукция как бэ?

[@floks700]

выносная индукция, индукция себе, индукция на розлив, индукция полупроводник, тьфу прицепилось, полуфабрикат, для домашнего приготовления.

[@slade111111]

@@floks700 выносная индукция, это индукция, которая выносит мозг )

[@chiefset29]

А мне вот интересно, почему молниезащитный трос на ЛЭП заземляют не на каждой опоре? зачем вешать доп. изоляторы, если просто к заземленной опоре подвешать и все. Ведь вроде так лучше. это не создает виток индуктивности (грозотрос-опора-земля), ото чего может повыситься напряжение на грозотросе. так бы ток прошел прямо сразу в землю и разщница поненциалдов (грозотрос-земля) вроде бы меньше была. Я знаю, что там еще и волновое сопротивление учитывается, но все-равно не понимаю, к чему грозотрос не заземлять на каждой опоре.

[@kadzukilucifer5917]

с помощью кстати обычного дросселя плавно включают лампы накаливания тоже так же загорается медленно! дроссак от ламп дневного света самый то! с лампочкой ничего не случилось нифига я думал она сгорит или взорвётся!

[@seindich1769]

в сети переменный ток. если провода греть не жалко реактивными токами то на здоровье

[@romanberngardt2855]

@@seindich1769 Дроссель после разогрева лампы можно закоротить.

[@floks700]

дроссель на переменном токе используется как ограничитель тока, типа постоянного резистора, только не греется.

[@kadzukilucifer5917]

@@romanberngardt2855 можно сделать включение и отключение его разными выключателями я так делал

[@user-ez5jy1ml9j]

Скажите а при каком примерно значении индуктивности катушки становятся заметны такие явления, как здесь демонстрируют ?

[@andreylarin]

Единицы Генри.

[@user-ez5jy1ml9j]

@@andreylarin Спасибо

[@dinetsandrew]

Всё конечно класс, но чего он не говорит о переходных процессах и правилах коммутации ?

[@kshetragia]

о них и говорит. просто о-о-очень кратенько.

[@chiefset29]

Ну это часть переходных процессов. Это перехордный процесс в элементарной "батарейковой" цепи. В релаьно сети электроснабжения переходные процессы намного сложней-там не только индуктивности и емкости, там еще и выбеги......

[@dinetsandrew]

@@kshetragia я даже терминов не услышал...

[@kshetragia]

@@dinetsandrew вы хотели сразу перейти к понятиям реактивного сопротивления, комплексным числам и правилам Кирхгофа? Потом перейти к переменному току и посмотреть как влияет фазовый сдвиг на амплитуду в момент включения.. Всё-таки, тут была другая задача, как мне кажется.. заинтересовать, увлечь.

[@dinetsandrew]

@@kshetragia Увлекает, но надо давать ссылки\отсылки. Если кого заинтересует, что гуглить потом? Всплески на катушке?

[@garikzueff8055]

Если бы не резистор, лампочка, при выключении её вероятно сгорела бы...

[@Eimrine]

жаль что не показали на камеру

[@chiefset29]

Вполне....Если ток в индуктивности выше номинального тока лампочки им индуктивности достаточно, чтобы энергия магнитного поля успела расплавить спираль. Профессор опыт на отключение следал иной. чем на включение. Он запитал дроссель сам по себе, и через него потек ток больше, чем номинальный ток лампочки. Если бы ток в дросселе был равен или меньше номинального тока лампочки, то вспышки бы не было. Ну если бы глазосекундомер бы заметил, то лампочка бы дольше не погасала.

[@user-ez5jy1ml9j]

Ну это уже можно сказать классические схемы для наблюдения этих явлений, такие уже десятки лет используют. В 1 и 2 случаях схемы подключения отличаются, так как наблюдаемые явления разные, хотя там и там связаны с явлением самоиндукции.

[@effectaxe59]

Согласен когда на макете все ясно с первого раза, но тогда воображение студентов, когда все на макетах будет хромать

[@patriotRND]

Все всё понятно, но дай многим понятливы эти же приборы и опыт повторить не смогут, а уж почему так происходит не объяснят и подавно

[@Bebebe1111kbj]

В левой лампе время и пространство искривляются, потому она и загорается позже!

[@user-zv9op6kg5m]

можно было бы вольтметр подключить еще для наглядности...

[@feedforapple8979]

Лучше осциллограф ☝️📈📉

[@user-fw1go1qm5x]

А я то думаю, что у меня магнит на 220 вольт выключатель при отключении сжигает постоянно, проблема была решена с помощью у станочки в цепь обычной галогеновой лампочки, которая всю нагрузку на себя принимала. Но как только она сгорает моментом автомат вырубает...

[@user-Strage]

это никуда не расходуемая потенциальная сила проводников...нет? и чем выше (длиннее проводник и потери на нем,тем больше потенциал)я не прав?физика 5 клас - там,где потерял - нашел по закону сохранности энергии....

[@user-xy9fj3jt9b]

Вот так и перегорают лампочки, запитанные от трансформатора.

[@user-qx9uv7rn3l]

Не знал.

[@user-mm3ly5yk3o]

А какова природа эдс индукции ? Откуда она эти кулоны берет ?

[@user-el1yp5gi6v]

Наводит сама на себя.

[@user-yn1yr8xz2p]

@@user-el1yp5gi6v если сама на себя, то откуда образуется избыток энергии который даже лампочку пережигает?

[@Gennadiy3303]

Левая лампочка, должна не только позже включаться, но при выключении, должна гореть дольше. Ведь ЭДС самоиндукции.

[@Gennadiy3303]

Согласно закону Кирхгофа, алгебраическая сумма токов в узлах пересечения равна нулю.

[@chiefset29]

Так оно и есть по первому опыту. Просто чтобы это Вам увидеть и понять, нужно подключить осцилограф, который синхронизируется (начинает вести график с нуля времени) по времени отключения рубильника. Тогда Вы увилите, что рубильник выключен, а график тока (или напряжени) до сих пор падает.

[@chiefset29]

Кстати. На 1:07, если смотреть покадрово, особенно в обратном порядке-то можно увидеть, что лдампы зажигаются до того, как пальцы поднимут рычаг тумблера. Хотя это не достаточное доказательство, ведь у лампы накалливания есть "тепловая инерция" свечения. Нить ведь не мгновенно охлаждается. там свой переходный процесс

[@vuz6956]

и как тут не вспомнить советские стабилизаторы напряжения УКРАИНА гудевшие в каждом доме и квартире возле телевизора они работали по этому принципу

[@user-oi8lb2ws8e]

У меня до сих пор такой на газовом котле стоит

[@Danila_DDD]

я так и н епонял как эти стабилизаторы работают вообще.... 3 дросселя, 2 конденсатора...

[@Igorchiks]

По такому принципу работает дроссель на запуск люминесцентных ламп. Ибо зажечь лампу напрямую 220 вольтами нельзя

[@allforled1880]

так повышающие дс преобразователи работают

[@Gennadiy3303]

А почему в левой лампе при выключении, не возникает ЭДС самоиндукции?

[@chiefset29]

ЭДС возникает именно в дросселе (если конечно не прибегать, что все элементы имеют ту или иную индуктивность). Но я возможно допонял что Вы имеете в виду. По первому опыту дело скорей всего в том, что при включении работает одно сопротивление (лампочки+дросселя), а при выключении ток индуктивностим начинает течь через две лампочки через сопротивление дросселя и через сопротивление второй лампочки. Большее активное сопротивление дает увеличение скорости спадания тока. НО не это так важно, как важно визуально то, что этот ток одинаковый течет и одинаково падает через обе лампочки. А значит они обе равновременно и гаснут.

[@Gennadiy3303]

@@chiefset29 Но, тогда левая лампочка и тухнуть должна немного позже?

[@Gennadiy3303]

Левая лампа подключена последовательно к дросселю, а правая лампа параллельно.

[@Gennadiy3303]

Согласно закону Кирхгофа, алгебраическая сумма токов в узлах пересечения равна нулю.

[@chiefset29]

После коммутации по первому опыту дросель соединен с первой лампой последовательно, со второй лампой последовталеьно и с сопротивлением второй лампы последовательно-это одна последовательная цепь. Ток течет через ОБЕ лампы РАВНЫЙ. Просто две лампы тухнут чуть медленне, но равно медленно. Во втором опыте первая лампа отключается, а дроссель подключается напрямую к питанию. Тут после коммутации цепь последовательно состояит из дросселя, второй лампы и сопротивления при второй лампе. И в этих опытах ток после коммутации разный, который протекает во второй лампе (что справа)-до отключения через вторую лампу течет "ток лампы", после коммутации через лампу течет "ток дросселя". И дроссель подколючил он напрямую, чтобы ток в нем был выше тока лампы-чтобы лампа вспухнула ярче после отключения. Если бы он дроссель оставил включенным через первую лампу, то по исходному состоянию-вторая лампа бы не вспухнула. Но это только условность к этому опыту. Ведь если первая лампа была мощнее (или ток до отключения в ней был бы больше тока во второй лампе, то вторая лампа также бы подстветилась ярче после отключения. Мне кажется Вам нужно нечто взять просто как данность, или сперва понять процессы протекания токов в емкостях, инджуктивностях, что происходит при смене напряжения (коммутации) в цепи. Я могу просто и кратко сказать: после отключения во втором опыте лампа вспыхивает, потому что через нее начинает протекать бОльший ток, который выдает дроссель. Но я понимаю, Вы хотите понять, почему это происходит (в отличие от первого опыта). Я уж попытался пояснить своими словами. ------------------------ Этот ролик предназначен для тех, кто понимает подосновные процессы-как наглядный пример. раньше при СССР много было детских научно-познавательных передач. Сейчас такого нет-сейчас новая "наука-образование". Так бы этот ролик можно пускать смотреть детям, но увы. они не поймут. Нужно было бы перед опытом хотя бы показать, что и куда течет до отключения (после включения), что и куда начинает течь после отключения. Ведь интернет и ролики этого канала смотрят не только "электрики" и не все понимают процессы-поэтому получается интересно, а не понятно.

[@user-yx1ic4hr4c]

А можете обьяснить почему при отключении возникает такое огромное напряжение?И почему ЭДС самоиндукции не препятствует его изменению , и все электричество выходит в виде искры?

[@test143000]

потому что производная по времени, искра у них блин

[@chiefset29]

Абстрактный пример. От источника напряжения 12 В ток в дросселе до отключения составляет 2 Ампера (так как сопротивление дросселя 6 ом, 12/6=2). При отключении ток дросселя величиной в 2 Ампера (закон коммутациии дросселя, если так назвать) потечет через некий резистор, сопротивление которого 100 ом. В этот самый момент выключения питания напряжение на резисторе будет составлять 100 Ом*2 А=200 Вольт.

[@dextermorgan2570]

Было бы не плохо навести график

[@user-cd3rr1sz9s]

Эт то,чего большинство электриков понять не в силах- лампы перегорают при выключении.А видимо подтверждается это- при следующем включении.Их просто допаливает,уже прврежденную спираль- это и видно чаще.Потому и считают ошибочно- что сгорела при включении.

[@edgarfedosov1440]

Лампы сгорают при включении, потому что пока спираль холодная, у неё сопротивление мало. В результате она получает "удар" током и сгорает.

[@user-cd3rr1sz9s]

@@edgarfedosov1440 а изначально разве спираль не расчитана по сопротивлению на это?

[@edgarfedosov1440]

@@user-cd3rr1sz9s изначально она новая, а со временем испаряется.

[@user-cd3rr1sz9s]

@@edgarfedosov1440 правильно.И сгорает при выключении.В учебнике ТОЭ это описано кста..Всплеск остаточной индукции кажись..Да и опыт это самое показывает!!

[@edgarfedosov1440]

@@user-cd3rr1sz9s сколько ламп сгорало - всегда при включении. Да и в квартирной сети нет такой индуктивной нагрузки, чтобы лампы бахать. А по поводу, что выключение их подкосило, а при включении уже не выдержали, так и новые лампы тоже при включении сгорают. Если бы в квартирной сети была индуктивность, такая, что лампы повреждаются, непоздоровилось бы всем потребителям. Во всех блоках питания стоят фильтры на конденсаторах с вполне опроеделенным максимальным напряжением, и запас там не кратный, а в лучшем случае 25%. Зато в лампе сопротивление спирали при включении не на 25% меньше рабочего, а в несколько раз! Учебник же ТОЭ писался для промышленного оборудования, где огромное количество индуктивной нагрузки в виде электродвигателей, да и то, даже там стараются компенсировать индуктивную нагрузку, т.к. киловольтные выбросы в сеть убивают всё вокруг.

[@user-kc8xk6rf2s]

Ничего не понял. Объясните кто-нибудь мне в двух словах, плиз?

[@user-bk7oe1zj9u]

Вот почему ставят диодный мост

[@ukrainesov21]

У меня было несколько случаев, когда при выключении света лампочка перегорала с сильным хлопком, как будто на нее подавалось чрезмерное напряжение.

[@Djoni139]

Этопотому что в доме живут бесы, нужно вызвать священника

[@user-wq1jn3yy2b]

До тебя так и не дойдет суть этого видео.

[@ukrainesov21]

@@user-wq1jn3yy2b да что ты говоришь, типа ты умный, да?))))

[@chiefset29]

При выключении света в квартире, в доме. или выключении самой этой лампы?

[@ukrainesov21]

@@chiefset29 просто выключал свет в комнате и лампочка накаливания с большим хлопком перегорала. И так было раза 3 наверно за всё время.

[@user-pf9su6uy6u]

Как можно обьяснить если у человека нет тени.Живет такой парень в Мариуполе.

[@chiefset29]

Сам светится ярче солнца (или того, что освещает). Мариуполь вроде неблизко к Припяти😁

[@user-pf9su6uy6u]

@@chiefset29 Работали вместе.Стояли на рейде в Сингапуре.Вечером стояли курили свет прожектора давал тень от нас.Когда он подошел и занял наше место возле леера приломления света не было.И так в любом месте на палубе.

[@chiefset29]

@@user-pf9su6uy6u Допустим поверю, хотя как понимаю с описания с ходу не вижу причин. Но полагаю они есть, но для этого нужно визуальнее все видеть самому. Потому что я не верю в шарабашек.

[@staryjhren]

На этом эффекте построен электрошокер.

[@Anatomo-Patolog]

В шокере стоит импульсный трансформатор.. заряжается кандюк, потом открывается ключ (в простейшем варианте неонка, в современных другие способы) и кандюк быстро разряжается через первичную обмотку, с огромным током и напряжением равным батарейке. а со вторичной хреначит огромным напряжением и слабым током Злодея (или владельца шокера, если он рукожоп)).

[@user-ru9zb9mr9s]

интересно он живой?

[@maximdenisyuk]

Нет, умер в 2016м

[@OnotoleRealne]

Я в тату салоне блоки питания чинил из-за этой индукции, надо мощный диод шоттки ставить параллельно нагрузке и не будет подобного)

[@dzebich]

Это конечно хорошо. Но хотелось бы глубже понять природу этого явления

[@akaikangaroo]

Причина - энергия магнитного поля. Она тем больше, чем больше индуктивность катушки. А индуктивность увеличивается с числом витков. Линии магнитного поля как бы сгущаются, чему способствует в том числе и магнитопровод (сердечник). ЭДС индукции прямо пропорциональна скорости изменения тока в цепи. А коэффициент пропорциональности как раз - индуктивность.

[@eldarius237]

Как понял, вспышка происходит из-за увеличения напряжения, а оно происходит по закону Ома (сила тока резко падает при отключении, катушка стремится восстановить силу тока и резко поднимает напряжение). Или можно как-то по-другому объяснить вспышку?

[@Skipper24x7]

легко, при включении тока в катушку индуктивности, она преобразует непосредственно ток в магнитное поле, которая вытесняя рядом стоящие поля ( внешние), нарастает медленно, как только ты отключаешь от сети, то в "воде" резко образуется воронка из пустого места, которую эфир уравновешивая (разница потенциалов) пытается быстрее заполнить, тем самым делает это в короткий промежуток времени и с небольшим избытком, так же, как если бы ты в воду плюхнул любой тяжелый предмет, вода заполняя пространство вырвалась бы наружу, а теперь вопрос, если циклично без внешнего источника повторять одну и ту же операцию раз за разом, это будет свободная энергия? т.е. черпать из воздуха, так называемого эфира

[@test143000]

закон Ома тут при чем? Что вы все тут несете

[@alexandermartin5694]

@@test143000 как это причём закон Ома, не чего он не несёт. Самоиндукция не объясняется законом Ома, но вспышка лампы очень даже объясняется. В сети повышается напряжение, а значит и ток, так как сопротивление остаётся константным.

[@omega2845]

почитайте про законы коммутации

[@chiefset29]

@@alexandermartin5694 Только нужно это процесс смотреть по иному, не то что растет напрядение и оно приводит к увеличению тока, а как раз наоборот. Протекающий за счет "запасенной инерции" ток создает напряжение по закону Кирхгофа (не Ома, если более верно говорить. На диоде не работает закон Ома, да и на лампе накаливания тоже). Чем борльше сопротивление данному конкретному току-тем больше и напряжение.

[@Mareman11]

Когда электрочайник выключается - тоже свет лампочки освещения блымает. Самоиндукция в трансформаторе на подстанции? Хотя тот же не выключается. Наверное переходные процессы в проводах в квартире

[@user-xc7gv4kh9t]

А когда включаешь чайник, то яркость лампы уменьшается... Падение напряжения под действием значительной нагрузки.

[@evgenijminchuk1232]

Почему в первом случае ЭДС не нарастала, а во втором да?

[@user-ez5jy1ml9j]

В первом случае тоже возникает ЭДС, только она ничем не фиксируется, так как при выключении цепь оказывается разомкнутой. Просто в первом случае смысл опыта другой. Ну и кроме того, если во втором случае катушка подключена напрямую к источнику тока, то в первом она подключена через лампочку, у которой имеется какое-то сопротивление. А значит сила тока в цепи в первом случае меньше и меньше ЭДС которая возникает при размыкании цепи.

[@akaikangaroo]

В первом случае цепь катушки сразу разрывали ключом. По хорошему, там между контактами должна была проскочить искра. Просто ток там недостаточно большой, чтобы поддерживать дугу долгое время. А во втором случае цепь была замкнута после размыкания ключа. И роль источника ЭДС начинала выполнять катушка индуктивности. Правда опять же по причине малого тока в цепи (ограничиваемого резистором), лампа не сгорала.

[@evgenijminchuk1232]

@@akaikangaroo Действительно Вы правы. Может тогда просветите: почему ЭДС дросселя больше источника?

[@akaikangaroo]

@@evgenijminchuk1232 Я не сильна в этом, но могу предположить, основываясь на законе сохранения энергии, что индуктивность катушек, особенно с магнитопроводом, позволяет более эффективно запасать и отдавать энергию, чем, например, аккумулятор или другой источник ЭДС. Вполне возможно, это полная чушь. Мне самой интересно узнать, как это всё работает на самом "нижнем "уровне.

[@XanderEVGs]

я не понял, почему на 1:15 при выключении левая лампа не моргает так же как правая на 2:25

[@xirustam]

Александр Афанасьев В первом случае при выключении обе лампы оказываются в одной цепи, поэтому через них в начале течет ток, который тёк через левую лампочку. Во втором случае катушка была накоротко замкнута на источник, поэтому через нее тёк бОльший ток, но он обходил лампочку. При выключении этот ток переключается на лампочку, поэтому она дает вспышку.

[@user-gq2wv3br8k]

ты просто не заметил наверное , а может быть контакт плохой.

[@user-hd4tn4uh4r]

на 1.15 лампочки делят напряжение.

[@minimuk]

В первом случае цепь "катушка - лев. лампочка", при выключении становится цепью "катушка - левая лампочка - правая лампочка - резистор" и тока самоиндукции не хватает для свечения двух лампочек. Во втором случае цепь "катушка - правая лампочка" остаётся замкнутой, и ток в цепи течет достаточный для одной лампочки.

[@Vflery]

А почему у меня лампы накаливания перегорали чаще при включении, нежели чем при выключении?????

[@fedyaivanov8567]

Потому что дроселя у тебя нет. Поставь дросель и будет после выключения перегорать ))

[@user-yy1kg3ug9l]

спираль холодная и имеет низкое сопротивление

[@vicvic2413]

В момент включения сопротивление нити накала почти на порядок ниже, чем в разогретом (точнее - раскалённом, когда лампа светит) состоянии. Во столько же раз больше и ток при включении. При этом в процессе работы спираль лампы "изнашивается" (а точнее - испаряется вольфрам с её поверхности) *НЕРАВНОМЕРНО.* И в момент включения на тех участках, где нить истончилась больше, её сопротивление больше, соответственно, и разогрев больше. Этот разогрев ещё больше повышает сопротивление этого участка, что ещё больше разогревает его. Начавшийся лавинообразный процесс и приводит к перегоранию этого участка при включении. Раньше даже публиковались различные схемы "плавного" включения лампы накаливания, позволяющие заметно продлить срок их службы.

[@fedyaivanov8567]

@@vicvic2413 спасибо. А можно теперь про лавинообразные процессы коротко и ясно?)

[@fedyaivanov8567]

@@vicvic2413 т.е. если образовалась небольшая прореха то беды не избежать?)

[@tonymeltondj]

Блин, я конечно большего ожидал, а не какие-то элементарные вещи

[@pavelkravtsov6864]

Это для первых курсов элтекротехнологических факультетов. Знакомство с индукцией.

[@tonymeltondj]

@@pavelkravtsov6864 больше похоже на школьную программу. Если память не изменяет, в школе такой опыт когда-то и показывали. На первый курс электротехнического не тянет

[@pavelkravtsov6864]

@@tonymeltondj К сожалению уже тянет. Как элемент лабораторной работы.

[@sergthebright3113]

чего ожидал, демонстрации разрыва высоковольтной электрической цепи, выполняемым выключателем за счет размыкания силовых контактов, погружённых в трансформаторное масло, для гашения электрической дуги между ними (результат самоиндукции при разрыве)?

[@tonymeltondj]

@@sergthebright3113 нет, думал будет про комплексные токи

[@shelezyaka07-30]

век живи, век лампочки меняй

[@Paddddd14]

че пизданул

[@baurzhan613]

почему тогд в момент выключения лампочка которая черещ катушку не гаснет мебленнее раз эдс катушки препятсвует уменьшению тока?

[@seindich1769]

тормоз, а цепь через что идет? через обе лампочки

[@user-ki8eo4dq6r]

а, по идее, дожна гаснуть медленнее

[@stevehayes7269]

Она и гаснет медленнее, но это незаметно, т.к. вторая тоже гаснет медленнее, ибо после выключения они обе оказываются включены последовательно с катушкой.

[@user-rp4xs2jy1t]

Почему в первом опыте лампочка не становится ярче при выключении и выключается без задержки, а включается с задержкой?

[@pavelkravtsov6864]

Потому, что подключена последовательно дросселю, а значит ток в лампе будет набегать с задержкой. Во втором случае лампа подключена параллельно, а значит дроссель выступает в роли источника ЭДС, в момент коммутации он добавляет свое ЭДС (снижающееся по мере разряда) к ЭДС питания

[@user-rp4xs2jy1t]

​@@pavelkravtsov6864 Почему в первом случае, если ток набегает с задержкой, то он не падает также с задержкой?

[@pavelkravtsov6864]

@@user-rp4xs2jy1t В случае включения он не дает включиться 1 лампе, в случае отключения его разряжают уже 2 лампы. Но да, он выключается так же с задержкой, но очень не большой.

[@user-rp4xs2jy1t]

@@pavelkravtsov6864 То есть, если поставить диод параллельно правой лампе с резистором, то задержка выключения станет очевидной?

[@pavelkravtsov6864]

@@user-rp4xs2jy1t Задержка выключения левой лампы?

[@user-ji4en9ms9v]

Диод поможет

[@user-be6fo4vy9y]

На таком принципе разжигают дугоразрядные лампы

[@user-si2ce5to7j]

Значит эдс самоиндукции в разы больше чем подаваемый ток?

[@romanberngardt2855]

Вы путаете понятия. ЭДС - напряжение, а не ток. Катушка индуктивности при выключении внешнего источника препятствует уменьшению тока, а сделать это можно путём повышения напряжения, согласно закону Ома.

[@test143000]

@@romanberngardt2855 закон Ома тут не при чем

[@romanberngardt2855]

@@test143000 Поясните Ваше утверждение.

[@test143000]

@@romanberngardt2855 Если вы подсоедините к катушке элемент для которого не выполняется закон Ома,, то это никак не изменит возникновение ЭДС индукции от катушки. Вот не при чем тут Закон Ома который устанавливает зависимость между током и напряжением для некоторых материалов.

[@romanberngardt2855]

@@test143000 Во-первых, назовите мне элемент для которого не выполняется закон Ома. А во-вторых, изначальный вопрос звучал как "значит ЭДС самоиндукции в разы больше, чем подаваемый ток?". Я попытался объяснить человеку, что ЭДС и ток - это разные понятия. Ну и, наконец, говоря в данном случае о законе Ома, я имел ввиду его действие применительно именно к самой катушке: она, как известно, пытается сохранить протекающий через себя ток всеми силами и средствами. В тот момент, когда цепь разорвана, то есть току в катушке, по сути, неоткуда взяться, как она может "попытаться" его сохранить? Только одним путём - путём повышения напряжения (согласно закону Ома).

[@SEMPER4RECTUS]

Класс

[@user-fi3rx9ky9g]

!!

[@user-wc6mj2jj6x]

Вроде ничего нового так как так работают все контактное зажигание

[@dmitrytrunikov7305]

объясните пожалуйста, зачем лампочку включают последовательно с сопротивлением?

[@user-jd8tu6xb2i]

Дроссель имеет сопротивление . На вторую лампочку ставят такое же, по номиналу, чтобы светились одинаково . К тому же сопротивление уменьшает ток через лампу во втором эксперименте , уменьшая вероятность выхода из строя лампочки в момент выброса напряжения

[@-_---__------________]

@@user-jd8tu6xb2i , а как же внутренне сопротивление дросселя, по ходу тогда уже 2 сопротивления подключены к лампе. Но и это на 1сек не мешает светится ярче при отключении питания. Т.к. напряжения эдс больше.

[@user-jd8tu6xb2i]

@@-_---__------________ Да, так и есть .

[@alexandermartin5694]

Нет там никакого отдельного сопротивления перед лампочкой, это только символ, что лампа + проводник имеют сопротивление. Он вообще только опыты показывает без развёрнутого объяснения.

[@chiefset29]

@@alexandermartin5694 Это реальный дроссель можно так обозначить на схеме, а лама-она сама по себе лампа. Ни разу такого не встречал, чтобы круг с перекрестием на электросхеме обозначал просто излучение света. Диоды тоже чтоли с последовательным сопротивлением рисовать и с емкостью в параллели?

[@user-gq2wv3br8k]

а почему на схеме индуктивность параллельно лампочки поставили ????????????

[@test143000]

она последовательно с лампочкой после размыкания выключателя

[@user-gx6hp6om9p]

Тесла, да и только! :-) Взял бы катушку зажигания от авто, там то же самое :-)

[@seindich1769]

параметры другие - на вторичке тока не хватит, на первичке индуктивности. постоянную времени заметили что глазами видно при неслабом токе для накала? Вот принцип похож - flyback конвертер с разомкнутым магнитопроводом чтобы не насыщалось быстро

[@user-yb5pj9ux9l]

Да, катушка это прикольно!

[@filippprutkov6340]

ЛАЙК Коллеге! Однако, и Тесла только ПЛАГИАТОР того, что его ещё не было, а десятками летий, существовало многое из того, что приписывают Тесла. Это делают потому, что у него всё и очень хорошо подчищено и отредактировано. При этом НЕ ПОДЧИСТИЛИ, ибо слабо понимает народ - БТГ уже был создан в 1871 -1873 году. И даже есть на то патент! Просто тогда в лексиконе не было ни свободной энергии, ни БТГ.

[@user-gx6hp6om9p]

Filipp Prutkov , ссылки пожалуйста. А то разговоры про десятилетия, а год указан 1873. А про переходные процессы уже и Фарадей вроде знал, да и его ученик Максвелл уравнения написал. Никола Тесла не плагиатор, а просто толковый инженер.

[@filippprutkov6340]

@@user-gx6hp6om9p @Владимир Рыжков Я не про переходные процессы, я конкретно про Тесла. Его гениальность не принижаю. А то, что за 30-40 лет примерно - ЯБЛОЧКОВ в своём ПАТЕНТЕ(не заставляйте искать! Я это просто знаю!) - писал то, что приписывают Тесла! - Печалька, специально просматриваю ролики о Яблочкове! Поражаюсь тому, как умеют подчищать ЮТУБОВАМАТЬ ! Так теперь искажены первоисточники! Хотя бы посмотрели - что есть в музее на родине Яблочкова! Это город Сердобск Пензенской области. Искажения очевидны! К плинтусу опустить ЯБЛОЧКОВА хотят ? С Целью приписать его заслуги Тесла? ПОЯСНЯЮ : Что б оказаться лампам Яблочкова в Риме, Париже, Лондоне, и везде оставить свои привилегии (патенты) свечи, трансформаторы, Обмотки САМО ВОЗБУЖДЕНИЯ(они сегодня основа БТГ) ! Всё это от Яблочкова, освещающие улицы городов, надо было их уже рассмотреть и ВИДЕТЬ ; на улицах КРОНШТАДТА, в царском селе! Т.Е. далеко до Рима, Парижа, Лондона! Как и то, что это было уже И по переменному электричеству! Т.Е. - далеко до популярности и известности Тесла ! Т.Е. примерно в начале 1871-1873 годах. Об этом ни слова! ОДНАКО ! Был свет свечей Яблочкова уже до Рима, Парижа, Лондона от Яблочкова уже в России. О очевидной же Достопримечательности сей ФАКТА - патентом на Динамомашину - вообще пренебрегается! Это ДИНАМОМАШИНА для питания свечей ! По сути это уже БТГ. Факты эти теперь приписаны Тесла. Тесла ж в эти времена был ребёнок. Под стол он пешком ходил. )) Найти патент - уже не представляется возможным. Не просите! Это надо просто ЗНАТЬ! По памяти сообщаю то, что в патенте было написано (годы теже, что указал выше): """""Я впервые в мире избавился в своей динамомашине от постоянных магнитов. Я впервые в мире заменил постоянный ток на переменный. Впервые в мире питаю электромагниты переменным током. Я впервые в мире применил в динамомашине ОБМОТКУ САМОВОЗБУЖДЕНИЯ""""" (по нашему - это в генераторе) - ОБМОТКИ САМОВОЗБУЖДЕНИЯ. Т.Е. это и есть ФАКТИЧЕСКИ то, что теперь мы называем БТГ ! С ув.

[@blyatskost]

Я так реле подключал которое само себя теребит, получился хороший шокер чтоб брата бить(слабый)

[@feedforapple8979]

@Oleg Astrakhantsev мозг слабый

[@dudelebowski4976]

Значит поставив приблуду которая постоянно замыкает и размыкает цепь, теоритически можно поднять кпд?

[@user-osliki66]

а вот если лампочки помазать вареньем чиво тогда будет а ?

[@chiefset29]

Джем

[@user-osliki66]

@@chiefset29 :) :))

[@GuardianGT]

Колдовство.

[@user-rx6zj2sj1b]

Эдс самоиндукции,

[@akaikangaroo]

Это всего лишь частный случай ЭДС индукции