О национализме - Алексей Миллер

Что такое социализм? Национализм в России
♦ Блок 2. Идеологии. Как они конкурируют друг с другом / Курс "Жить по понятиям. Основы гражданского права"
Алексей Миллер "От империи к нации и обратно"/ лекция 5/7:
- Определение национализма 00:18
- Эрнст Геллнер 00:22
- Империя и нация в России 19го века 02:21
- Александр Первый 02:35
- Великорус, малорус, белорус 04:40
- Миграция в России 05:20
- Антон Чехов / путешествие на Сахалин 07:06
- Пример с Сибирью 07:15
- Могла ли сохраниться Российская империя? 08:08
- Советская полиэтничность вместо российской нации 13:26
- Национализм в современной России 18:05
- Русский национализм приобретает форму ирредентизма 18:10
- Крым/ Донбасс 20:05
♦ Дополнительные материалы:
- Список Миллера: 5 главных книг о национализме
openuni.today/...
- Книга - Ханс Кон. Идея национализма
openuni.today/...
- Статья «Нация»: об истории и современности понятия
openuni.today/...
- Интервью «Если нет нации, то нет и субъекта модернизации»
openuni.today/...
-Интервью «Русский ирредентизм может быть опасен и для России, и для окружающего мира»
openuni.today/...
♦ Все лекции курса в плейлисте: • Жить по понятиям. Осн...
♦ Алексей Миллер - историк. Закончил исторический факультет МГУ (1981). Кандидат (1985) и доктор (2000) исторических наук.
В 1999-2014 годах - ведущий научный сотрудник Института научной информации по общественным наукам РАН. С 1993 года - приглашенный профессор Центрально-Европейского университета (Будапешт). С 2014 года - профессор Европейского университета в Санкт-Петербурге.
С 2017 года - член Общественного совета при Федеральном агентстве по делам национальностей.
Автор нескольких монографий и более чем 200 научных публикаций.
🎓 Свободное онлайн образование
openuni.today
Телеграм канал ОУ t.me/OpenUnive...
Открытый Университет в соц сетях:
open_uni
/ openuni.io
/ infoopenuni

[@OpenUniver]

♦ Блок 2. Идеологии. Как они конкурируют друг с другом / Курс "Жить по понятиям. Основы гражданского права" Алексей Миллер "От империи к нации и обратно"/ лекция 5/7: - Определение национализма 00:18 - Эрнст Геллнер 00:22 - Империя и нация в России 19го века 02:21 - Александр Первый 02:35 - Великорус, малорус, белорус 04:40 - Миграция в России 05:20 - Антон Чехов / путешествие на Сахалин 07:06 - Пример с Сибирью 07:15 - Могла ли сохраниться Российская империя? 08:08 - Советская полиэтничность вместо российской нации 13:26 - Национализм в современной России 18:05 - Русский национализм приобретает форму ирредентизма 18:10 - Крым/ Донбасс 20:05

[@stringer87srez]

Закончилось на самом интересном месте

[@ЮлияБлинова-р9п]

Одна из лучших лекций в цикле. Спасибо. Жаль, что немногие понимают, что "отыграть русский национализм" - необязательно значит применять политику русского ирредентизма. В современных условиях должны быть совоеменные и цивилизованные методы.

[@ПавелЧупрунов-ц1ф]

Очень ценный материал. Благодарю!

[@wedxwefd3880]

Замечательно.

[@bairtcybikov9167]

Интересно вот подумать об одной вещи. Современное деление России на регионы с разным "статусом" (хоть юридически они все же одинаковы) кажется очень странным. Отнять статус республики конечно крайне сложно. Но если провести реформу таким образом, что бывшие республики оставят названия, но области их поменяют. При этом назвать их например "федеральная земля" (это просто пример, можно и по другому), это с одной стороны сохранит историческую изюминку региону, а с другой выравняет их по статусу. Например федеральная земля Бурятия и федеральная земля Забайкалье (Забайкальский край). Такое ведь деление присутствует допустим в Германии и не угрожает ее территориальной целостности. Дает изюминку региону, туристический потенциал. Да и столько красивых названий может быть, вместо безликих областей по центральному городу. И в США штаты имеют свое имя. А через поколения национальные корни названий могут забыться (могут и не забыться конечно). Не Ленинградская область, а Ингерманландия)))) хех, смешное название, отдающее немецкостью, но вряд ли угрожающее целостности родины, там же русских большинство

[@ИванУральцев-й1х]

Все так, но в Германии все земли - это бывшие средневековые немецкие государства, а у нас большевики от балды границы нарезали по нац. признаку. А так было бы конечно неплохо восстановить границы скажем древних княжеств в Европейской России (кстати до административной реформы Петра так и было - каждая земля со своей древней историей атмосферой и тд) и губернское деление в остальной (оно неплохо отражало территориальный рост России, и в итоге каждая земля присоединяясь к России в качестве губернии сохраняла свои естественные границы вплоть до революции, те же земли казачьих войск, Зап. и Вост. Сибирь, Забайкалье, Якутия и тд.) PS: Кстати Ингрия звучит красивше (ИМХО разумеется))

[@noriniydeew1478]

Иван Уральцев и правильно большевики сделали теперь у каждого малого народа есть своя республика и все равны .

[@winstonchurchill5792]

Ну если вас не устраивает неравенство разных членов российской федерации, если это вас так гнетет, плийз, есть отличное решение проблемы - переименуйте области в республики. Тогда Курская или Приморская республики будут во всем равны Бурятской или Якутской республикам.

[@noriniydeew1478]

Winston Churchill это не выход ))) ведь русских много будет которые будут жить в не этих республик

[@unwantedvoid1678]

@@noriniydeew1478 очередной советский расист, ненавидящий Русских.

[@dartalexusx6276]

Сейчас очень актуальна данная тема

[@Igroved_Budaev]

Чем дальше, тем актуальнее))

[@Anton_Yegorov]

Это надо в школах преподавать! Очень интересно! Спасибо вам!!!

[@eakukin]

Спасибо

[@viktorkarpushin868]

+

[@ПлатонКаратаев-ю6и]

Русские придут за своим, ждите

[@Николаев-д6е]

Куда, блять, мы придем? У нас Мугабе во власти, 2% в мировой экономике и средний класс с зп в 17 тысяч

[@ПлатонКаратаев-ю6и]

@@Николаев-д6е когда свое возьмём будет и ввп больше)

[@Dioniso-lo9jd]

@@ПлатонКаратаев-ю6и Вот так и Навальный обещал, что придем и возьмем свое, да вот чайку попил и успокоился. Уже взял свое, наверное.

[@ПлатонКаратаев-ю6и]

@@Dioniso-lo9jd )))

[@sibbearian]

Русские вперёдъ!

[@АлексАлексеев-л8р]

Основной тезис ерунда.... При возрождении Русских, на территории нашей, никто не будет притендовать на национализм на уровне государства. Сейчас же мощь у немощи в плену. Единственный КОНСТРУКТИВНЫЙ национализм здесь только Русских, остальное деструктивно во всех смыслах.

[@sibbearian]

В общем из всего вымученного в интервью (складывается впечателение, что эксперт явно плавает в вопросе) вывод напрашивается достаточно очевидный: татарам нацию иметь можно, а ты, русский, - сиди заткнись. Русской ирреденте быть! Русскiе вперёдъ!!

[@aleksandsh]

Слава Украïни!

[@GrayEagle101]

Так в этом и заключаются издержки империи. Как только в России будет провозглашено (пусть и не официально) - национальное русское государство, начнутся очень большие проблемы в национальных республиках и автономиях. В отличии от армян, грузин и т.д. у коренных народов России родина - на территории РФ, они ни когда не согласятся на роль гостей или "младших братьев".

[@АнтонНевский-ф9т]

Русские вперёд только русский только победа

[@ФридрихМайер-ш6ж]

15:58 «Кавказ уйти не хочет» А две чеченские??

[@forestttti]

Это другое

[@Николаев-д6е]

Изучите чуть подробнее тот период. Оккупировавший власть сепаратизм не равно национальные проявления

[@enivanksetra5207]

1990год. Ещё рано

[@ГарриГаджин]

Чечня не размером с весь Кавказ и вспомните, с чего началась 2 чеченская

[@Terrayko]

Первая минута видео, а мужик в кресле уже несколько раз противоречит тексту же на экране. Не только формально ошибается, но именно противоречит в определении! Ок, смотрим дальше...

[@Dioniso-lo9jd]

Вообще-то, менеджеров истребляли физически, после чего, руководство предприятиями было передано советам рабочих и крестьян. Автор прав, ничего не случилось, ведь все предприятия просто перестали работать, поскольку глупые идеи бомжа, Карла Маркса, в реале не работают. В России начался эпичный трэш и угар, стало тупо нечего жрать, нечем топить и начало разрушаться все, что только могло разрушаться. Именно поэтому был введен Военный Коммунизм, в надежде, силой заставить рабочих и крестьян выполнять управленческие функции. Всего-лишь за три года РИ развалилась вдребезги и большевики поняли, что чудес не бывает, а быдло может в лучшем случае громко мычать, а не управлять экономикой. Великий Ленин в марте 1921 года ввел НЭП, пригласив менеджеров из-за границы, и вдруг все заработало, как часики.

[@ermiga787]

Ну да по сути, отобрать у кулаков(что по сути сегодня владельцы кфх) и отдать крестьянам(которые потому и крестьяне)

[@sacrificedmind98]

Спасибо царю-батюшке за отсутствие прогрессивных реформ и вступление в бесполезную, заведомо проигрышную войну, а cockпитализму за отсутствие собственной промышленности и удерживание хлеба для спекуляций и продаж втридорога

[@Dioniso-lo9jd]

@@sacrificedmind98 Царь-батюшка предложил в самом начале работать над тем, чтобы у каждой семьи был коттедж, а зарплаты выше, чем на Западе, для чего и были введены соответствующие законы. Теперь, казалось бы, народ должен закатать рукава и взяться за дело, но не тут то было: лес, вместо того, чтобы перерабатывать и строить эти самые коттеджи, стали воровать и просто за копейки продавать китайцам, а сам народ поудобнее улегся на диванчиках, посасывая пивасик и похрустывая чипсами. Теперь прогрессивные реформы -- военные конфликты, чтобы согнать лентяев с диванов и взяться за работу. Военный коммунизм, как уже делал Ленин. А другого выхода и нет.

[@irrigant387]

автор вообще-то о 1914 годе, а не о 1917

[@Dioniso-lo9jd]

@@irrigant387 Разница в чём?

[@lyudmilakremena3659]

Трубадур імперії.

[@Micyni_Meinhof]

Почему вы не упомянули когда говорили о демографическом колониализме , Туркестан (Средняя Азия) ? Российская империя ведь посылала туда переселенцев-колонистов. А ваша позиция, ваши политические взгляды собственно какие? Я надеюсь что, вы не поддерживаете ирредентизм. Иначе все может закончиться большой кровью... неужели вы хотите повторить опыт чеченских войн в гораздо большем масштабе?

[@Micyni_Meinhof]

Johnny Depp я не против интеграции стран бывшего Союза. Просто нужно стараться делать это на паритетных основах как в СССР пытались это сделать. Касательно сегодняшней Чечни с оговорками могу согласиться с вами. Чеченская интеллигенция воспитанная при СССР чувствует там сейчас себя лишней в кадыровской Чечне. Поэтому многие из них кто мог, уехал оттуда. Тут ещё проблема что ведь сама Россия в 91 году решила отказаться от своей роли центра притяжения и от отвественности за другие республики. Допустим мы снова смогли создать политическое объединение равное по силе СССР. Вдруг в России снова придут к власти силы которые опять откажутся от этого как в 91 году. Хотелось чтобы были какие-то твёрдые гарантии что такого больше не повторится и Россия не откажется от своей роли, а примет ее .

[@irinaiferova6471]

паритетные отношения это как? какой паритет может быть между слоном и моськой?

[@Micyni_Meinhof]

Это вы сейчас серьезно написали? или просто троллите? Это мне напоминает из серии "Все под Кавказом, под нами ходят" только у вас вместо Кавказа Россия. Чем ваш шовинизм и национализм отличается от Кавказа? Шовинизм, национализм больших наций, ни чем не лучше национализма и шовинизма малых наций, одно и тоже уродство и пустая гордыня... Зеркальное отражение друг друга.

[@eugeneganshin2934]

В Чечне и Дагестане вместе 4.5 миллиона человек. Русских в России 111 миллионов. Вы, товарищ, включите голову. Вся эта советская политика на паритетных отношениях привела к 1991 году, а также к тому, что Русских в этих отделенных республиках ненавидят (а после развала СССР русским устроили там геноцид). Сейчас есть только два возможных варианта, которые не приведут к еще одному 1991 году. Создать национальное государство, насильно заставить обрусеть все нац. меньшинства, которые будут сопротивляться. Или использовать опыт РИ, где все эти нацменьшинства обрусели сами, потому что было выгодно это сделать.

[@eugeneganshin2934]

Ты татарам расскажи, что их отделить надо. Ты что совсем ахуел? Они все обрусели еще 100 лет назад, а то, что там сейчас возрождается татарская идентичность, то это последствия внутренней политики СССР. Ничего радикально с татарами делать не надо. Все что надо сделать с татарстаном - это объединить его с любой ближайшей русской областью и прекратить государственное спонсирование радикальных националистических организаций (при этом не трогать организации культурные и те, которые дружественно настроены по отношению к русским).

[@АликСемёнов-ш6е]

Что бы победить национализм в человеке, нужно до ума довести что он по своей природе состоит много из каких национальностей. И пусть он призадумается как он живёт и чему придерживаться и нужен ли ему этот национализм. Необходимо в обществе, в государстве, в своих чалах воспитывать толерантность, дружбу. Только тогда мы победим эту разрозненность по этническому принципу! Всем всего хорошего!

[@Николаев-д6е]

Национализм в 21 веке - хрень, но все же, что касаемо разрозненности, ведь у нас уже была построена такая система на советском народе и тем не менее парад суверенитетов с Карабахом и стремлением крымчан отойти к России, случился

[@foul-weatherjack6955]

Какая милая новиопская беседа, вы уже сняли для себя номер, петушки?

[@GenyoSevdaliya]

Национальные государства как таковые наоборот отживают в наши времена.

[@ggsay1687]

Вы путаете термин национального государства, в россии нация это народность-этнос, во всем мире нация это прежде всего государственное образование, русский - это этнос, россиянин - можно назвать национальность, быть американской национальности - это означает быть гражданином США.

[@ПлатонКаратаев-ю6и]

Отживают это ещё бабка на двое сказала. Национализм это победившая идеалогия

[@sibbearian]

ага, польша отживает, венгрия отживает, израиль отживает, япония уже отжила...

[@sacrificedmind98]

@@sibbearian Израиль нелегитимен

[@Carbonbasedone]

«Всплыла как Антлантида» на моей памяти всплывает обычно известная субстанция😅 тем более из уст таких мыслителей как Солженицын.

[@defas70]

Северный Казахстан - не русская територия, и никогда ей не был. Массовое заселение северного Казахстана переселенцами с европейской части РИ началось в столыпинские реформы. И большинство пепеселенцев были украинцы, что до сих пор отражено в топонимике мест и улиц. Это "Сiрий Клин"

[@ПлатонКаратаев-ю6и]

Только вот украинцев тогда не было это раз. Люди считали себя малороссами. Большивики присоеденили к Казахстану южную Сибирь. В 89 году в Казахстане по перепеси жило около 40 процентов казахов. В северном Казахстане русских было практически 90 процентов.

[@GreatDream1215]

До переселения Столыпиным европейских колонистов, в Северном Казахстане 90% населения были казахи.

[@ГюльнараНуртазина]

Когда не могу

[@ГюльнараНуртазина]

Когда жизнь у народа не меняется к лучшему,они скатываются к национализму и винят в этом русских простой народ,наивно думая,что от этого что то изменится

[@DarikFF]

Свобода русского народа начнется тогда, когда сами русские предоставят свободу народам России

[@СветланаЛисовская-к9д]

А какие народы Росии , ощущают себя не свободными и хотят освобождения)?

[@wedxwefd3880]

Свобода русского народа,когда начнут осознавать масштабы геноцидов русских в СССР и 90-х. Какую еще свободу народам России? Вы что там совсем бредите?

[@winstonchurchill5792]

Свобода от уничтожения языков и культур, свобода от колониального ограбления, когда в российский бюджет отбирается 80-90% собранных налогов. Между прочим, даже Гитлер отбирал у оккупированной Франции только 51% и не закрывал французских университетов и не переводил французские школы на немецкий язык.

[@forestttti]

Winston Churchill вы бы сначала на центральную Россию посмотрели прежде чем писать. Республикам уделяется даже больше внимания, чем традиционным русским регионам. Это вообще общероссийская проблема

[@winstonchurchill5792]

Ну если нерусские республики России в обузу, тогда логичное решение - предоставить им независимость. В свое время Великобритания предоставила независимость Ирландии, Индии, Малайзии и другим своим колониям, так что у бриттов нет проблемы, как подавить национально-освободительные движения и удержать колонии. Если Россия сделает то же самое, у России высвободится масса ресурсов, потому как тратить средства на оккупацию и при этом заливать деньгами колонии, чтобы удержать их от борьбы за независимость и дорого, и бессмысленно.

[@billysunburn]

Галковский Просвирин и многие другие подписались бы под словами сего "ученого" шовиниста.

[@ПлатонКаратаев-ю6и]

Колет правда глаза

[@GenyoSevdaliya]

Почему несправедливо заставлять учить татарский язык на территории Татарстана всем проживающим там? Какая шизоидная тварь придумывает такие идеи и транслирует их устами Путина? В таком случае так же несправедливо было заставлять татар учить русский в свое время! Надо просто учиться жить мирно, а не быть бараном, бодающимся с окружающими. Это в первую очередь просто по-человечески - знать хотя бы минимум языка той области, территории, на которой ты живешь. Я русский, и , живи я в Татарстане , с удовольствием учил бы татарский (кстати, немного знаю его). Те русские, которые живут в автономных республиках, и кричат о "несправедливости" - просто ленивые , высокомерные жлобы!!!

[@В.Т-з2г]

GenyoSevdaliya Странную вы применяете лексику. "Заставлять"... Ничего заставлять вообще не нужно, человек (его родители) должен сам выбирать какой язык ему учить . Он должен иметь право не учиться в принципе и не знать никакого языка. Не учите русский язык, ради бога, и живите , зная лишь какой-то другой язык. Если при этом вы сможете неплохо устроить свой быт в России - честь вам и хвала, но подавляющее большинство , уверен, от незнания русского языка потеряют в первую очередь сами. Не учите своих детей русскому языку- поэкспериментируйте. Другие языки также необходимо учить, но наверное на территории России можно запросто обойтись и без их знания, а учать эти языки не из необходимости в быту, а по иным причинам. Но помните, что необходимость в быту- это естественный регулятор, а всё остальное- искусственное. Ну выучу я татарский и для чего он мне, где я его смогу применять во имя экономической (самой естественной) потребности?

[@В.Т-з2г]

GenyoSevdaliya "С удовольствием учил бы татарский..." а разве кто-то мешает? А знаете почему вы его "немного [лишь] знаете" , живя в Татарстане? Потому что вам он не много-то и нужен. Учителя в школе задают лишь направление , язык можно выучить самостоятельно, особенно взрослому человеку. Видимо потребностей у вас таких нет. Учите любой язык, вам никто не запрещает, но это лишь будет вашим хобби , так как условия таковы, что жизненной (экономической)необходимости нету. Ещё раз: никого не нужно ничего заставлять учить, в том числе и русский язык.Но русский язык выучат все сами и без всякого принуждения, в том числе даже отъявленные русофобы, живущие в России, так как без него они сильно много чего потеряют. Даже выразить свою русофобию им необходим русский язык.

[@GenyoSevdaliya]

-Анатолий Я живу не в Татарстане. У меня бабушка и мама родом из Ульяновской области. Я там часто проводил летние каникулы. В деревне , где жила бабушкина сестра , половина деревни - татары. Я немного учил сначала по книжке, а потом слушал их разговор, пытался тоже разговаривать, и процесс этот очень интересный. А сам я вообще-то из Молдавии. И , хотя я русский и мама моя русская (с Волги, как я выше рассказал), и мне и маме противны такие русские , которые живя в Кишиневе всю жизнь, не знают ни слова по-молдавски. Или это тупость, или просто "колонизаторское высокомерие". Это удивительно, так как молдавский язык слышишь каждый день, и хочешь , не хочешь, запоминаешь. Но есть такие русские , которые откровенно плюются на него, и мне хочется плеваться на них в ответ! А насчет популярной ныне моды все измерять экономической выгодой, русский язык вообще тоже экономически с 90-х гг. мало выгоден. Надо всем учить тогда английский и китайский. Учите английский и забудьте на фиг русский, судя по вашей же логике.

[@GenyoSevdaliya]

"Необходимость в быту- это естественный регулятор" - такие вещи, как опера , балет, драматический театр, классическая музыка, живопись в большинстве своем абсолютно бесполезны в быту. Без них люди веками жили , не тужили. И вообще много чего бесполезного в быту. Например, обеспечение инвалидов и стариков - это тоже отчасти, обуза для "быта". Ликвидируем театры, оперу, картинные галереи , соц. обеспечение (оно уже ликвидируется, в принципе). Тыкаем в смартфоны и "дышим носом", правильно? ;)))

[@winstonchurchill5792]

То есть, как я понял, вы за то, чтобы не заставлять людей изучать русский язык и выкинуть его из обязательного плана обучения, включая отмену экзаменов ЕГЭ по русскому языку. А уж русскую литературу тем более следует выкинуть из списка обязательных предметов. Если русские не изучают татарскую или башкирскую литературу, то совершенно аморально требовать от татар и башкир изучения русской литературы.

[@ii-rm5fi]

22 мин а можно туда и Израиль отнести. У них арабы страну делят в армии служат

[@noriniydeew1478]

Андрiй Олiйник евреем можно делать все что угодно на еврейской земле

[@MikhailKolesnikov]

@@noriniydeew1478 это где такая земля? Уж не про палестинский ли протекторат вы изволите говорить?

[@ТамКаджи]

Хрустануло. Мужик ты фантазируешь или разницу между сказкой и сфершившимся фактом реальных условий? В задницу таких исследователей идущих против реальности во имя своих пустых рассуждений.

[@ДмитрийШишкин-ь7п]

всё с ним ясно.историк ..уев.ясно за што топит.

[@Кирилл-щ9ж1у]

и за что ж он топит? очень объектинвный рассказ

[@Mr-pw9dw]

@@ivankuznetsky9951 это ты сейчас шутишь?

[@Mr-pw9dw]

@@ivankuznetsky9951 Понял тебя. Русск... Россияне вперед!

[@ПлатонКаратаев-ю6и]

За что же?

[@dimalex480]

Очень не ценный материал. Исторические факты искажены (особенно в части парламента и политической обстановки в те или иные периоды), иные притянуты за уши. Dislike

[@AnalyzeDesire]

Про каких малоросов этот поехавший несет свой бред с претензией на научность?

[@MrRikkar]

А что, собственно, не так с малороссами? Малороссийская идентичность была очень сильна (да и сейчас не до конца погасла). Если вы, конечно, фанат (именно фанат) украинства - можете не отвечать, уже знаю, что напишите.

[@AnalyzeDesire]

@@MrRikkar не знаю такой гапло-группы как малоросы. И культурной идентичности в 21 веке или нации такой тоже не знаю. И наука не знает.

[@sonrazuma1572]

Неудевительно, что не знаете, украинство вообще разрушительно для головного мозга

[@AnalyzeDesire]

@@sonrazuma1572 Предоставьте мне объективные научные данные с указанием гаплогруппы

[@koutatakanashi4435]

@@AnalyzeDesire такой гаплогруппы как русские, украинцы, поляки или немцы тоже не существует