O que (NÃO) é consciência de classe | Marx, Engels e Lukács | A consciência e o partido comunista

[@victorcortes5249]

Assistindo em 2023. Seus vídeos são espetaculares, obrigado

[@jotarosendo]

Esse canal é um "achado" incrível. Toda vez que assisto um vídeo, saio mais maravilhado com as ciências sociais.

[@fefelilith33]

Olá..sou militante da causa operária..e gostei muito do seu canal ..uma suma importancia abraço companheiro

[@marciopocciotti]

"O tempo é aquilo que se mede com um relógio" Albert Einstein. Ótimo video Glauber, obrigado. Marcio.

[@FilosofiaVermelha]

Obrigado, Marcio! Einstein foi um dos raros cientistas com formação filosófica no século XX, e recohecia sua importância para a ciência. Se ele de fato disse isso, foi em tom de brincadeira. Por exemplo, uma definição de água como: "Água é aquilo que se bebe com um copo" é claramente insatisfatória. Qualquer definição no esquema "X é aquilo que se Y com um Z" evade da questão e não define absolutamente nada. Abraços!

[@RochaFelipeR]

​@@FilosofiaVermelha vou escrever aqui na sua resposta, mais com o intuito de que você leia o meu comentário, do que acrescentando algo a questão de Einstein e o tempo. Eu achei a sua provocação para ler Lukács ótima, História e consciência de classe já entrou inclusive na minha lista de próximas leituras depois do primeiro vídeo do seu canal que eu assisti. Mas, mesmo não tendo ainda lido Luckács, eu gostaria de expor aqui um entendimento meu a respeito do tema, e se for possível saber se na sua opinião tá indo no sentido correto o meu entendimento da consciência de classe. Lá pelo capitulo 8 d'O Capital é que começa a ficar evidente a contradição interna entre o trabalhador e o capitalista, quando ao desejar estender a jornada de trabalho ao seu limite, o capitalista quer somente exercer o seu direito, como comprador, de usufruir como bem desejar da mercadoria que compro (a força de trabalho), enquanto que ao desejar estabelecer um limite para a jornada de trabalho, o trabalhador somente quer exercer seu direito como vendedor de limitar quantitativamente esta mesma força de trabalho que vende. Porque aí dirá Marx, se tratar de uma antinomia, de um direito contra outro direito, ambos igualmente apoiados na lei de troca das mercadorias. Ponto em que, entre direitos iguais, quem decide é a força e lá pelas tantas Marx dirá: "Temos de reconhecer que nosso trabalhador sai do processo de produção diferente de quando nele entrou. No mercado, ele, como possuidor da mercadoria 'força de trabalho', aparece diante de outros possuidores de mercadorias. [...] O contrato pelo qual ele vende sua força de trabalho ao capitalista prova [...] que ele dispõe livremente de si mesmo. Fechado o negócio, descobre-se que ele não era “nenhum agente livre”, que o tempo de que livremente dispõe para vender sua força de trabalho é o tempo em que é forçado a vendê-la, que, na verdade, seu parasita [Sauger] não o deixará 'enquanto houver um músculo, um nervo, uma gota de sangue para explorar'. [...] Para 'se proteger' contra a serpente de suas aflições, os trabalhadores têm de se unir e, como classe, forçar a aprovação de uma lei, uma barreira social intransponível que os impeça a si mesmos de, por meio de um contrato voluntário com o capital, vender a si e a suas famílias à morte e à escravidã" É dai que parte o meu entendimento do que seria a consciência de classe. Como você bem disse, não uma consciência de si mesmo, das suas próprias condições, mas consciência da classe , não como definição conceitual, mas como organização necessária dadas as condições objetivas do sistema capitalista, em que o trabalhador só pode se fazer representar como classe. Para mim, é ai também que começa a ficar evidente a natureza inconciliável dos interesses da classe trabalhadora e da burguesia. Antagonismo do qual decorre, a meu ver, a tal predeterminação da meta e ação histórica da classe trabalhadora, face a sua posição dentro da sociedade burguesa. Predeterminação que, assim como a própria classe, não é escolha, mas (como na citação de Luckács) reação racional adequada à uma situação típica determinada no processo de produção. Nota: eu sei que até citeu Marx, mas pode pegar leve na critica se estiver meio errada. Pra deixar claro. Apesar de ter alguma leitura e militância, só a pouco mais de um ano que eu me senti preparado para começar a estudar mais profundamente a teoria socialista. Então eu ainda nem terminei de ler O Capital I (complementado a leitura com "A Teoria Marxista do Valor" do Rubin (aceito outras referências)), então autores como Engels, Feuerbach, Hegel, Adam Simith, David Ricardo e demais filósofos necessários a um entendimento mais profundo da teoria ainda estão na lista de futuras leituras (novamente, aceito outras referências :D ). De modo que tenho consciência de que o meu entendimento é ainda bastante raso. Parabéns e vlw pelo canal, tá me ajudando a entender várias coisas.

[@FilosofiaVermelha]

@@RochaFelipeR Muito bom, Felipe! Interessante essa citação de Marx que vc trouxe! A consciência de classe certamente envolve essa unidade contra o explorador, como está no texto. Eu diria apenas que ela é um passo necessário, mas não ainda a totalidade do que se pode considerar propriamente como consciência de classe, como a consciência de seu papel e de sua missão histórica enquanto classe. Uma união dos trabalhadores contra o capitalista pode se dar em um nível apenas sindical, não significa ainda uma luta revolucionária. Abraços!

[@RochaFelipeR]

@@FilosofiaVermelha Oi, espero não estar incomodando, mas é que agora surgiram aqui outras questões. Percebi que eu estava fazendo uma leitura de consciência de classe como uma consciência do indivíduo, não da sua condição individual, mas da condição da classe. Mas o que eu entendi da sua resposta é que essa consciência não é do individuo, mas uma consciência da classe mesma? Tipo, pra exemplificar: num sindicato acontecem os debates a respeito dos rumos e desse debate podem participar pessoas com pontos de vista diversos. Do debate irá emergir uma meta, que não coincide com a visão singular de nenhum dos sindicados, mas que resulta do processo dialético dentro do sindicato. E poderíamos descrever esse fenômeno como sendo um exercício da consciência do sindicato, não só como grupo de indivíduos, mas como entidade orgânica consubstanciada nós indivíduos. Dentro dos mesmos termos, a consciência de classe seria como essa consciência que emerge da classe trabalhadora como entidade orgânica, que a perpassa mas também transcende, na medida em que não se restringe a indivíduos determinados ou a um tempo determinado? Mas ai, faria sentido falar em um individuo ter consciência de classe? Isso me lembra um pouco a ideia de inconsciente coletivo. (Preciso ler Luckács...)

[@cezardissident]

Quando você disse que a consciência de classe é trazida de fora para o proletariado, eu lembrei que eu li sobre isso no livro Amilcar Cabral - A Arma da Teoria. Nele fala que na luta é necessário ter a participação (iniciativa) dos intelectuais e da pequena burguesia.

[@andersoncardoso255]

Acho que atualmente ocorre o contrário: a burguesia tem consciência de classe e os trabalhadores tem consciência liberal(individualista), incapazes de se unirem para ao menos defender os direitos.

[@CibeleSidney]

e vou mais longe, por culpa dos próprios sindicatos, que ao invés de investirem na consciência de classe , desenvolvem apenas consciência sindical

[@wilamssouza6288]

A burguesia é minoria, é o mesmo quando um beija flor fala para a mosca que no lixo não tem nada de importante.

[@Arkane1990]

Vc assistiu o vídeo? Ele diz claramente que só o proletariado desenvolve consciencia de classe. Já começou seus estudos errado amigo.

[@andersoncardoso255]

@@Arkane1990 "só o proletariado desenvolve consciência de classe", afirmação errada, pois a burguesia também tem consciência de classe, inclusive ela tem mais consciência de classe que a classe trabalhadora.

[@Arkane1990]

@@andersoncardoso255 Ótimo, vc tá discordando do cara que fez pós graduação em marxismo e que gravou esse vídeo. Sua tese no assunto tmb deve ser muito boa. Grava um vídeo explicando pra nós sua tese também. Só pra vc saber, antes de começar, "Consciencia de classe" é um termo técnico que Marx desenvolveu, seu significado NÂO está expresso na semântica das palavras "consciência" e "classe"

[@alx_mb]

vim pela sua participação no revolushow, gostei muito do canal, inclusive já me inscrevi, vida longa ao canal camarada. um forte abraço.

[@VAC462]

Grato pela iluminura.

[@FilosofiaVermelha]

Às ordens, camarada!

[@elielfj68]

só um pouco que fiquei aqui encafifado... que conexão com a perspectiva de educação em Freire? 'ninguém educa ninguém' excelente video.

[@raizahanna]

Venho parabenizar o canal e a disponibilidade de compartilhar seus conhecimentos, e aproveito para dizer que seria massa um vídeo sobre o conceito de pequena burguesia em Marx. Um abraço.

[@TheMetalNerd]

Inclusive o Lukács tem um termo em HCC que eu adoro que é "consciência de status" (assim foi traduzido na edição que eu tenho) que de fato ainda não é a consciência de classe. Resume bem a ideia eu acho. Sempre ótimo ver e rever seus vídeos, Glauber! Abraço.

[@saulobrito1822]

Glauber boa tarde cheguei indicado pelo camarada Cristiano Alves.

[@franciscorodriguespedrosa7370]

Excelente. Estou lendo lukacs, achar seu canal foi muito importante pra mim. Muito obrigado

[@geovanis.tavares6189]

Força humanidade :) Força amigos e amigas do saber :)

[@ricardodesouza1844]

Mais uma vez uma maravilha, companheiro! Profundo desejo da leitura devidamente provocado, e livro na mão aqui (por uma coincidência, havia adquirido uma edição há poucas semanas). Obrigado.

[@FilosofiaVermelha]

Maravilha, camarada! Bom saber disso! Com certeza vai encontrar muita coisa boa aí! Abraços!

[@camilaaraujo4530]

Ao acabarmos com assalariamento no que a sociedade se transformará, como sobreviver?

[@brincando_com_rafa_e_lulu]

Glauber, seu canal é sensacional! Você é muito sensato, muito estudioso! Parabéns!

[@eduardohernandezfortes8850]

Você é um professor maravilhoso!!! Muito obrigado pela aula incrível!!!

[@SocratesDiMilleto]

Primeiro temos que aprender a definir e entender o que é a consciência !!

[@lucianaribeiro9087]

Excelente conteúdo. Assuntos complexos apresentados com uma linguagem de fácil compreensão.

[@joelarakaki]

Que trabalho fantástico. Totalmente fora da curva. Eu como pretendo advogar na área trabalhista pretendo retornar aqui diversas vezes para aprender um pouco com você. Saudações.

[@FilosofiaVermelha]

Obrigado, Joel! Grande abraço!

[@gabrielpeixinhomirareis635]

Amigo do saber, se possível, elabora um vídeo tratando da importância das vanguardas na construção da consciência de classe sobre as massas!

[@viniciusfarias2639]

Bom dia. Parabéns pelos vídeos. São muito criteriosos quanto ao conteúdo, sempre propondo reflexões com base em argumentos e na busca de trazer coisas bem além do senso comum. Se puder, continue fazendo os vídeos. Sugestões: como o cidadão comum ppde der organizar para a luta (associações, sindicatos, etc...); como alguém que está estudando pode levar a teoria para os bairros, etc.; Gramsci; Salário, preço, dinheiro. Abraço

[@silvanetevieira6231]

A consciência de classe, é o mesmo que consciência revulocionaria da história ou não?

[@danielpereiradossantos798]

Conceito certo e um fato!

[@corintomartins467]

Bom dia💥

[@saulomarson7914]

Parabéns pela elucidação 👍

[@RafaelSouza-mz3yj]

Prq as sociedades anteriores não podiam ter consciência de classe, e o prq hoje apenas o proletariado pode ter?

[@user-xb3qs1ou4d]

Bebendo dessa fonte

[@cibelebuoro2295]

Muito bom Glauber!

[@renato7184]

Vou ter que ver esse vídeo mais de uma vez pra entender melhor

[@nina-lima]

Acabei de conhecer o seu canal e estou adorando o conteúdo! Parabéns!

[@Marilene36442]

Aprendendo muito

[@ricardoventurino4617]

Estou lendo, aliás graças a sua recomendação camarada! Tem como fazer um vídeo sobre "Psicologia das massas e análise do eu" do Freud?

[@FilosofiaVermelha]

Que ótimo, camarada! E sim, esta é uma obra muito interessante do Freud e que depois foi base para análises do Adorno! Acho que merece um vídeo futuramente!

[@johnalencar2459]

A gente vê essa questão de ação iconciente em manifestações de grupos reacionarias, mesmo que nos os julguemos como errados eles tem uma determinação para essa revolta, eles se sentem ameaçados, se sentem em contraditados e no caso é direcionado a imigrantes, semitas ou ao fato de que está tendo filha de empregada entrando na universidade. Vemos também nas revoltas de Hong Kong com manifestantes agitando bandeiras dos EUA. Em uma sociedade de classes revoltas são frequentes, sendo elas legítimas ou não, por causa da necessidade que a mesma cria pela dominação.

[@paulonascimento1652]

Queria saber a posição do Glauber sobre o tema ,pois na China XI Jinping adota posição diferente dos leninistas. O Jornal Global Times na China é nacionalista. Xinxua também segue o mesmo modelo. Acho que os chineses perceberam que a burguesia é internacional, basta olhar a análise de Marx no Manifesto do Partido Comunista . Lendo a Crítica ao Programa de Gotha eu vejo o posicionamento de Marx frente às premissas do falecido Ferdnand Lassale. A velha sabedoria oriental não falha. Os nacionalistas estão desarticulando os mecanismos dos bancos e oligopolios. Não vou mudar o pensamento de ninguém, mas vejam China, Rússia ,Irã, Síria, Coréia do Norte (Filosofia Juke ) trabalhando em cooperação, mas mantendo seus sistemas nacionais. Eduard Limonov tinha esse posicionamento. Eu estou revendo meus conceitos diante da dinâmica internacional. A burguesia não muda o "modus operandi " ela se internacionalizou e percebeu que os trabalhadores não possuem o mesmo pensamento. Um brasileiro pensa diferente de um espanhol, austriaco, francés, libanês. Trabalhando numa multinacional percebi essa faceta do sistema capitalista. Internacionalismo talvez possa ser adotado depois, mas não será possível agora.

[@franciscorodriguespedrosa7370]

Belíssima análise. Parabéns

[@ivornier]

eu to maratonando tudos os video scrr

[@eduardorodrigues8413]

Maravilhoso, como sempre. Muito obrigado!!!

[@paulonascimento1652]

Ótimo video camarada. Skynner mesmo aborda a questão dos psiquismo (bloqueio ) que pode existir no homem (ser social ). Vc pode explicar como desenvolver o internacionalismo específicamente nessa época que a burguesia tem esse caráter expansionista. Razão pela qual os nacionalistas revolucionários atuais falam de revoluções nacionais e cooperação internacional num processo posterior porque entendem que a burguesia se antecipou ao processo,portanto para desarticular a burguesia alguns marxistas como Nildo Ouriques e Aldo Rebelo defendem "Questão Nacional ". Diego Fusaro marxista italiano também fala sobre o assunto. Seria legal ver uma exposição sobre o tema.

[@camaradastalin68]

Grande exposição.

[@MultiMaquinho]

Parabéns pelos ótimos vídeos

[@gabrielspautz3448]

Ótimo vídeo !!

[@brunosalencar]

Se eu puder resumir, consciência de classe seria o equivalente a consciência da necessidade da revolução?

[@tiladomi]

Pensei o mesmo...

[@GiuliMassimo]

Mais um excelente vídeo do seu canal. Muito obrigado, Saudações!

[@brunosartori5800]

Muito bom. Ótimo Camarada!!! 👏

[@FilosofiaVermelha]

Valeu camarada! ✊🏼

[@diegocesousa]

Muito bom, camarada!

[@valdaircosta856]

Parabéns

[@karolmenezes6883]

otimo video!

[@giselle5039]

A pequena burguesia não pode ter consciência de classe porque ela não quer o fim do sistema? É isso?

[@hlrnoctopus8244]

Pode ter ..e alguns apoiam.a causa operaria...logo pode ter ate uma aliança. Noentanto é o proltaeio que vai mudar os rumbos da historia

[@vinicius-hx2jg]

Acho que não. Ela não pode desenvolver a consciência de classe porque sua posição econômica como classe é instável. Os indivíduos podem a qualquer momento se tornarem proletários e alguna poucos se tornaram burgueses. A pequena-burguesia seria uma "classe em transição". Sendo assim, ela não possue estabilidade suficiente para se encarregar de alguma função histórica no movimento total.

[@vinicciusoliveira7223]

Ótimo vídeo

[@StalineS]

Muito bom!

[@renatopereira6337]

Essas camisas qui você usa nos vídeos são muito louca

[@afonsofirmo5689]

Excelente análise.

[@brunnogurgel3076]

Ótimo trabalho. Poderia entrar em contato com o Gustavo Machado do Orientação Marxista e fazer uma exposição ou debate juntos, uma live, não sei. Acho que tem tudo a ver. Vou la encher o saco dele também pra isso kkkk

[@luizcarloscantarino5247]

Onde fica a consciência de classe no capitalismo financeiro na jogatina das corporações ?

[@rodrigoferreira9527]

Na minha concepção camarada,Marx define a consciência de uma maneira bem específica e de difícil compreensão.Aproximadamente,compreendo como um processo de expansão da consciência,o que é algo subjetivo,e ele rejeita esta noção de que tudo é uma questão de perspectiva.Tipo,o que não é consciência de classe é aquilo que tudo consideramos líquido e de difícil compreensão,ou seja,quando digo:´´é aquilo que tudo consideramos líquido``,é tudo aquilo que não tem utilidade para o indivíduo que se identifica enquanto tal.O Marxismo é uma identidade,e partilho desta leitura pelo you tuber Jones Manoel do maquiavelando. Existem indivíduos que se identificam com uma classe dependendo do potencial de mudança que cada um tem nesta estrutura de poder. Se o camarada parar para analisar com profundidade este assunto,poderíamos chegar numa conclusão de que a consciência é tudo por uma questão de identidade,só que não necessariamente é válido para mim e você que somos de classes distintas,entende aonde eu quero chegar?😉 Eu estou usando a dialética para fazer esta relação para facilitar a nossa compreensão neste diálogo hipercomplexo desta consciência multifacetada,e o perigo de hoje é estarmos sujeitos a ideias pós-estruturalistas,que não levam em consideração este debate que estamos tendo atualmente.

[@ericosiqueiracoutinhodealm2757]

O vídeo ficou muito bem elaborado, parabéns. Gostei muito da camisa.

[@FilosofiaVermelha]

Obrigado, Erico!! ✊🏼✊🏼✊🏼

[@thalescaramante2003]

Só faltou Stálin na camisa rsrs

[@leonardofariasflorentino7657]

it demands some big balls

[@maurocastro7419]

Muito bom

[@Rotricus]

Adorei o vídeo! Camarada, uma provocação: Como lidar com o forte desejo do Lukács de que o HCC não fosse mais publicado/traduzido (e, consequentemente, lido) e ao mesmo tempo você recomendar a leitura dele? O próprio autor, em determinado ponto de seu amadurecimento, considerou a obra problemática demais pra ser re-publicada. Não valeria alguma observação no vídeo sobre isso?

[@srobsonscosta8887]

O que é HCC?

[@zaifonvias]

@@srobsonscosta8887, HCC é a obra História e Consciência de Classe do Lukacs

[@srobsonscosta8887]

@@zaifonvias e em qual de seus trabalhos ele manifestou-se contra a publicação do HCC? Grato pela resposta.

[@Boris.Becker.]

❤❤❤❤❤❤

[@carlodastoli9290]

✊🏾✊🏾✊🏾

[@kendellymaximo9318]

12min:12seg "Essa consciência tem que vir de fora" estou apanhando para entender sobre essa situação. Desculpe a ignorância...

[@FilosofiaVermelha]

Olá, Kendelly. Isso quer dizer apenas que a consciência de classe é trazida para a classe operária por pessoas que não são da classe operária. Por exemplo, intelectuais às vezes vão até as fábricas e discutem com os trabalhadores sobre sua importância, por que são explorados e recebem pouco, etc. Com isso os operários ganham consciência sobre quem realmente são e por que são tão importantes para mudar a sociedade. Neste caso, os operários não desenvolveram esta consciência sozinhos, mas com a cooperação de pessoas que não são exatamente operários. A consciência veio de fora da classe operária.

[@kendellymaximo9318]

@@FilosofiaVermelha Preciso ler mais sobre. Obrigado!

[@Charleaux.1]

@@FilosofiaVermelha claro...os inteclectuais são justificados...inclusive seus orgulhos de tantas horas de estudo...e também o salário. Sempre achei um pouco de arrogância essa "os intelectuais é quem sabem a direção...o povo é só massa de manobra"....Isso se chama aristocracia não acha?

[@raphaelsmuniz]

Que houve com o microfone, camarada?

[@FilosofiaVermelha]

Estou fazendo testes, camarada! Neste vídeo usei apenas o microfone interno da câmera, pois queria testar iluminação e câmera. O próximo vídeo já vai ser com um microfone novo que chegou hoje e que não aparece na tela. O que eu estava usando é muito bom, mas vou deixá-lo apenas para gravar os podcasts.

[@keyme2403]

Olá. Como eu entro em contato com vocês? Estou com ideia de propostas!! Tem algum e-mail?

[@TheJonathanbastos]

Gostei muito do vídeo, porém acho que a linguagem deveria ser mais acessível; com exemplos práticos e do cotidianos, por exemplo. Dicas de leituras muito eruditas, acessíveis e compreensíveis a uma minoria intelectual.

[@EduardoReis360]

E não explicou o que é consciência de classe.

[@matogrosso555]

👏

[@Julio-gregorio]

Incrível, predeterminado , proletariado com sua missão história, o novo messias. Gostaria analisar concreto do mais rotundo fracasso econômico, criação do homem novo. Absurdo.

[@jdss]

❗❗❗

[@reiurucu451ui]

up

[@tiagosouzadasilva15]

vídeo legal, mas quem realmente precisa entender consciência de classe não consegue. o proletariado é feito historicamente pra der ignorante... acha mesmo que alguém desinformado e sem conhecimento, com linguagem popular entenderia esses conceitos passados dessa forma?

[@FilosofiaVermelha]

O homem comum não entende nenhum tipo de ciência. O problema não está na linguagem, mas na própria complexidade do mundo e na ignorância programada a que os trabalhadores são submetidos.

[@marajoao1]

Tempo é dinheiro 😁

[@ramossobrinho4093]

A máquina capitalista com a imprensa eletrônica patronal incutiu na cabeça do camelô, do barraqueiro, do bodegueiro... que eles são empreendedores, empresários, capitalistas. Qualquer agiota se acha um banqueiro. O escravizado comerciário pensa em ser um comerciante, empresário. O que falta ? Um abraço.

[@soldado-fr2dr]

O que você acha do stalin?

[@marcelocortes8531]

Cara, seu exemplo sobre 2013, é falso e senso comum. Não adianta você querer aprofundar Marx, dando exemplos pelegos, aceitando uma narrativa completamente equivocada, de 2013, para não dizer leviana. A intenção do canal é boa. Mais precisa melhorar muito. Esse vídeo me irritou muito, devido a pobreza de argumentos. Você precisa encontrar debatedores melhores, vc está emburrecendo, se continuar assim, ou é um reformista almofadinho, "está mais para Lassalle do que Marx", e Lênin iria cortar esse seu cabelo, em nome da tal "consciência de classe", se é que é capaz de refletir sobre o que digo, sacas. Desculpe as palavras. Mas a sinceridade é necessária nesse momento.

[@VladP26]

Vc assistiu o mesmo vídeo que eu? Não o vi dizendo que as manifestações de 2013 eram legítimas. Acho que vc tava desesperado pra criticar qualquer coisa do canal que até ficou meio surdo, nem ouviu o que ele falou rsrs

[@VladP26]

Tinha pelego em 2013? Com certeza...mas também tinha muita gente achando que estava ali super consciente

[@Manolo_Victor]

complexo