Obcy - decydujące starcie: sequel lepszy od oryginału?

Рет қаралды 8,700

Күн бұрын

Пікірлер: 53

@krotkiehistorieokulturze 4 ай бұрын

*edit: Amanda, córka Ripley, jest oczywiście - lakonicznie bo lakonicznie, ale jednak - w kinowej wersji "Obcego - decydującego starcia" wspomniana. Nie poznajemy jednak żadnych szczegółów na temat jej życia ani więzi łączącej ją z Ellen. Informacja o śmierci Amandy zaś pojawia się jedynie w wersji reżyserskiej. "Obcy" Jamesa Camerona czy "Obcy" Ridleya Scotta? A poniżej kilka głównych różnic pomiędzy wersją reżyserską a kinową "Obcego - decydującego starcia": - długość: wersja kinowa to 137 minut, wersja reżyserska około 154 minuty, - córka Ripley: wersja kinowa krótko wspomina córkę Ellen bez wchodzenia w szczegóły, to w wersji reżyserskiej dowiadujemy się o Amandzie więcej (scena, w której Ripley otrzymuje informację o jej śmierci), - zachowanie ksenomorfów: w wersji kinowej ci rysowani są przede wszystkim jako groźni, nieustępliwi i twardzi napastnicy, z kolei wersja reżyserska dodaje sceny pokazujące obcych jako inteligentnych, sprytnych napastników, którzy potrafią dobrać odpowiednią taktykę do warunków, - działka strażnicze: wersja kinowa wprowadza je dopiero w późniejszej części filmu, z kolei wersja reżyserska wprowadza działka strażnicze wcześniej, opisując ich działanie oraz rolę, a także przewagę w działaniu strategicznym, - bohaterowie i relacje: wersja kinowa skupia się na dynamicznej narracji, więcej o grupie marines, Newt czy Ellen Ripley dowiedzieć możemy się więcej z wersji reżyserskiej (interakcje pomiędzy grupą, rozwijanie więzie pomiędzy Ellen a Newt czy Ellen a kapralem Hickem zwiększają imersję i odpowiadają za to, że cała historia angazuje jescze bardziej.

@34pluszak 3 ай бұрын

Witam wychowałem się na Obcym jak dla mnie 1 i 2 są kapitalnymi filmami pomimo iż pierwsza części powstała ponad 40 lat temu to nadal ten film robi wrażenia kapitalna obsada cudowna muzyka ciasne korytarze cienie gra świateł i trzymająca napięcie fabuła do samego końca majstersztyk na miano najlepszych filmów z gatunku Sc-Fi pozdrawiam serdecznie.

@tomaszsz7508 3 ай бұрын

po latach, zaznaczam po latach, przestałem dzielić to uniwersum. Za młody byłem na Nostromo , zacząłem od Decydujące Starcie. Każda część coś pokazuje, wnosi i jest dobra na swój sposób. Polecam wersje reżyserskie i FANOWSKIE/HYBRYDA (Przymierze i Prometeusz) a starsze odświeżone z dźwiękiem Dolby DTS HD MASTER. Kapitalnie pogłębia klimat. Wersje przedłużone to około 35 min wyciętych scen. Dodają pewne smaczki !

@Baszczer 4 ай бұрын

Po obejrzeniu Obcego 2 bałem się chodzić do piwnicy. A jak już zdażyło się, że musiałem iść, to po zamknięciu drzwi i zgaszeniu światła spieprzałem biegiem do mieszkania.

@AquaManiac23 4 ай бұрын

NIe tylko Ty :)

@Baszczer 4 ай бұрын

@@AquaManiac23 :)

@tomaszsz7508 3 ай бұрын

he he nie pamiętam, to było tak dawno

@creartures3007 2 ай бұрын

Strych. To było wyzwanie.

@st.john_one Ай бұрын

to samo u mnie, z The blob było to samo - bałem się iść do kibelka xd

@markowicz1982 4 ай бұрын

Ja ten film obejrzałem pierwszy raz na koloniach w wieku 9 lat. Telewizor stał na korytarzu w budynku stołówki a po filmie musiałem iść około 200 m do swojego domku. Środek nocy, a kolonie mieliśmy w Łazach na terenie z tego co pamiętam bazy wojskowej bo w czasie sztormu żołnierze przychodzili i zabijali okna w naszych domkach :) tak wystraszony jak po obejrzeniu tego filmu to w życiu nie byłem. Bieg w ciemności do domku jaki po nim wykonałem, zakwalifikowalby mnie na olimpiadę :)

@prawie.motocyklista 3 ай бұрын

Najlepsza część!

@dawidklucz849 3 ай бұрын

Co jest piękne w tym filmie to fakt że każdy,nawet drugoplanowy aktor się stara , autentycznie tu każdy się stara zagrać wspaniałe! Jasne to kino akcji jednakże plejada świetnych aktorów robi wspaniałą robotę

@SimpleGuy795 3 ай бұрын

Najlepszy film serii - polecam obejrzeć wersję rezyszerską - żeby zobaczyć sceny z SENTRY guns i wiele bardziej zbudowaną historię Ripley.

@kivbsh6665 4 ай бұрын

Bardzo dobry film, choć w mojej opinii Ósmego Pasażera Nostromo żadna część nie pobije.

@huling12345 4 ай бұрын

Dla mnie to najlepsza część Obcego. Wydaje mi się, że oprócz normalnej i reżyserskiej była jeszcze taka pośrednia wersja. Zaczynała się od tego, że Niut z rodzicami i bratem jadą pojazdem i odkrywają statek obcych. Są też w niej pokazane działka automatyczne, jak je instalowali. Ale jakoś nie pamiętam, żeby było o śmierci córki Ripley. Ale bardzo dawno to oglądałem i może to była jednak wersja reżyserska?

@1Pawlik 4 ай бұрын

tak to ta rerzyserska

@mateuszziel8134 3 ай бұрын

Dla mnie wszystkie 4 części są kultowe i na tym samym poziomie.

@ksaveriusz 3 ай бұрын

Obcy 2 to dlatego tak dobry sequel, że Cameron stworzył własną historię. W przeciwieństwie do filmowej trójki nie stwierdził: Dajmy Ripley i randomów do umierania. Dostaliśmy dobrą historię, inną od terroru w kosmosie Scotta, z własnym pomysłem na siebie, nie pozbawionej jednak klimatu pierwszego filmu - po prostu jest on nieco schowany za scenami akcji i mniej skoncentrowany, bardziej rozmyty, bardziej w tle, co też go buduje. Obcy 2 jest po prostu inny od Obcego... I chwała mu za to, bo jak pokazała trójka - wykorzystanie Ripley, danie przeciwko niej ksenomorfa i paru randomów obok dobrego filmu nie zrobi.

@MICRII 4 ай бұрын

Dla mnie osobiście Alien 2 i Predator 1 to najlepsze sc fiction ever 😊 Przez te wszystkie dekady, wyszło wiele fajnych filmów. Ale moim zdaniem nic do tej pory nie pobiło tych dwóch tytułów.

@st.john_one Ай бұрын

fajniuchny ten kanał, a Pani fajnie opowiada i ma sporo merytoryki, mi sie podoba

@NiezyBajzel-uh3be 4 ай бұрын

Koleś sobie skarpetkę kręcił paluchem (nie ze strachu :)) w 1 scenie z Newt, jak przebiegła przed kamerą to ją podarł :D Ja miałem paprotkę w pokoju i poprosiłem mamę żeby ją wyniosła bo wyglądała jakby miała się na mnie rzucić :D

@Kluge70 4 ай бұрын

12:28 - jaki "Brak logiki"? Proszę o rozwinięcie tematu. Jedyny brak logicznego myślenia wykazał porucznik i wszyscy to odpokutowali. Reszta decyzji i działań, moim zdaniem, była logiczna i wynikała z wcześniejszych wydarzeń.

@krotkiehistorieokulturze 4 ай бұрын

Chyba przede wszystkim największy problem jest tu z samą Ripley i marines. Ripley budzi się po 57 latach, zdając sobie sprawę, że praktycznie całe jej dotychczasowe życie już nie istnieje; otoczenie, świat, technologia - to wszystko wygląda inaczej. Większość jej bliskich, przyjaciół prawdopodobnie już nie żyje. Do tego jeszcze ta nieszczęsna córka, pokrótce wspomniana w wersji kinowej. Jak na znalezienie się w zupełnie nowej dla siebie rzeczywistości, utratę tego, co "znane", co "jej" przetrawia absurdalnie szybko. Straciła wszystko, a jej reakcja jest do wielkości tej utraty zupełnie niewspółmierna. Marines z kolei czasami zachowują się tak, jakby byli grupą niedoświadczonych najemników, a nie wyszkolonych żołnierzy, opierając swoje działanie głównie na sile ognia, a nie strategicznym działaniu czy rekonesansie. Początkowo też ignorują ostrzeżenia Ripley odnośnie obcego - jakkolwiek abstrakcyjnie by nie brzmiało to, co wypada z ust Ellen, powinni jej doświadczenia bezwzględnie wziąć pod uwagę. Robią to dopiero, gdy na ksenomorfy się w końcu napatoczą, a te okażą się wcale nie takimi zwyczajnymi przeciwnikami, jak wcześniej bagatelizujący je marines sugerowali. To też i Ripley przypomina grupie o tym, aby nie strzelać w tej części kolonii, w której znajduje się nuklearny reaktor (chwilę później zresztą, pomimo ostrzeżenia, to - z tego, co kojarzę - chyba Vasquez wypuszcza serię w stronę obcych). Idąc dalej - panika Hudsona, która nie tylko negatywnie odbić się może na morale grupy, ale i prowadzi finalnie do irracjonalnego zachowania (spanikowany Hudson sugeruje nawet w pewnym momencie, że powinni opuścić posterunek - wiadomo, jego przerysowane zachowanie ma tu być typowym rozładowywaczem napięcia, ale trochę to psuje wizję doświadczonych marines, którzy z niejednego pieca jedli, niejedno widzieli). Te wszystkie nielogiczności czy nieprzemyślane/nieadekwatne do sytuacji działania/zachowania sprawiają, że sama historia jest bardziej dynamiczna, szybciej "idzie" do przodu, ale czasami wytrącają z równowagi. Przy tym radości z seansu większej to nie odbiera, i "Obcy" Camerona jak był dobrym filmem, tak dobrym filmem nadal jest. W dodatku filmem, który wciąż ogląda się świetnie.

@venefictec47 4 ай бұрын

@@krotkiehistorieokulturze Co do pierwszego, to w sumie nigdzie nie jest powiedziane, ile czasu minęło od znalezienia Ripley, a jej sny świadczą o tym, że jednak nie poradziła sobie ot tak ze wszystkim. A co do marines, to właśnie nie sądzę, żeby ich zachowanie świadczyło o tym, że są niedoświadczeni. Moim zdaniem oznacza to, że nigdy wcześniej nie zmierzyli się z przeciwnikiem takim jak ksenomorfy. Robią sobie żarty z Ripley i nie biorą jej na poważnie, ale to dlatego, że przeszli już wiele i wydaje im się, że poradzą sobie ze wszystkim... wydaje im się. Postaw się na ich miejscu: latasz po świecie i robisz sobie raz na jakiś czas "bug hunt," i nigdy nic ci się nie stało. Co zakładasz, kiedy lecisz na kolejny "bug hunt"? Że będzie dokładnie tak samo i nudy, a tu zonk.

@Kluge70 4 ай бұрын

@@krotkiehistorieokulturze w sumie ok, Proszę tylko zwrócić uwagę na pytanie Vasquez na odprawie: "To będzie prawdziwa walka czy zabijanie robali?" - wynika z tego, że komandosi radzili już sobie z jakimiś obcymi formami życia, których panicznie bali się koloniści na innych światach a nie stanowiły wyzwania dla marines. Stąd ignorowanie ostrzeżeń Ripley. Niedoświadczony dowódca ("dwie misje bojowe włączając tą") i agresywny, niespotykany wcześniej gatunek dopełniły dzieła... Nie wiemy również jak długo Ripley dochodziła do siebie. W filmie to są dwie krótkie sceny. Jednak Burke dopytuje się jej jak jej idzie praca w dokach - co sugeruje upływ jakiegoś czasu od przesłuchania. Na tym przesłuchaniu Burke dowiedział się o istnieniu statku obcych i kazał sprawdzić miejsce jego rozbicia. Xenomorphy jakiekolwiek by nie były potrzebowały trochę czasu na zdominowanie kolonii. Przypominam również, że ojciec Newt był pierwszym kolonistą z facehugerem na twarzy. Koloniści badali ten gatunek. Bishop czytał raport o usunięciu facehugera z jakiegoś kolonisty, który zmarł w następstwie tego. Mieli też kilka żywych uwięzionych osobników, które Burke użył do próby zainfekowania Newt i Ripley.

@Katylina77 4 ай бұрын

@@krotkiehistorieokulturzeprzecież załamanie Ripley jest pokazane nie chce mieć nic wspólnego z ludźmi i ma koszmary. Co do marines i lekceważenia to naturalne to kobieta im opowiada więc mają to w nosie.

@1Pawlik 4 ай бұрын

@@venefictec47 cos tam mozna policzyc co do reszty racja

@leszekhalama1173 4 ай бұрын

Mówienie, że Obcy: Decydujące Starcie (1986) dorównuje a może nawet przewyższa pierwszą część, to kuriozum. Mniejszym kuriozumem, choć nadal kuriozumem, jest mówienie tak o Obcym 3 (1992). Ale zaraz, czy ktoś tak kiedykolwiek mówił? No właśnie nie, bo miłośnicy Obcego 3, to ludzie inteligentni w przeciwieństwie do miłośników Decydującego Starcia. Żeby było jasne, mówię tak o fanach Decydującego Starcia, którzy gardzą 3. Ja sam kocham Decydujące Starcie ale tak samo, a może trochę bardziej, kocham 3... Oczywiście mówiąc o 2 i 3 mam na myśli wersje rozszerzone rzecz jasna.

@wujekdamian5922 4 ай бұрын

Trójka w przeciwieństwie do dwójki jest horrorem ;) Szkoda że w tv puszczają wersję kinową trójki :/

@tomaszsz7508 3 ай бұрын

jako Hard Fan tej serii, mnie pasują wszystkie i nie reżyserował ich byle kto. Proste. Pozdrawiam

@tomaszsz7508 3 ай бұрын

@@wujekdamian5922 rozszerzona, lepsza

@kurtom76 4 ай бұрын

Pierwszy to nawiązanie do horroru w scenografii s-f, a drugi bardziej kino wojenne. Jednak pierwsza część o klasę lepsza od tej strzelanki.

@abbfilmann3735 3 ай бұрын

Argumentacja jakakolwiek dlaczego tak uważasz?

@kurtom76 3 ай бұрын

@@abbfilmann3735 Choćby dlatego, że jedynka wzorcowo budowała napięcie i szokowała nowatorskimi efektami i scenografią. Dwójka zła nie była, ale była już wtórna i poszło to w stronę kina akcji oraz strzelaniny. No i trochę za długa. Co kto lubi...

@rafam8359 3 ай бұрын

Dla mnie dużo lepszy ... z 10 razy go widziałem

@michawyszynskizg 3 ай бұрын

0:36 TAK!!

@piotrkuranty8512 4 ай бұрын

Po co tyle słów, po prostu mega dobry film.

@fitonon7112 4 ай бұрын

Historię córki Ripley opowiada gra Alien Isolation

@krotkiehistorieokulturze 4 ай бұрын

W dodatku jak świetna jest to - wykorzystująca klimat zaszczucia, izolacji, doskonałego operowania światłem i cieniem - gra!

@humandisorder3962 3 ай бұрын

Ciekawe czy to prawda 🤔

@el_Pablo_Uno 3 ай бұрын

Obcy - decydujące starcie: sequel lepszy od oryginału? - NIE. Obcy 2 jest przede wszystkim innym gatunkiem filmowym niż Obcy 1 i porównywanie tych dwóch filmów jest porównywaniem horroru grozy w realiach s-f z thrillerem akcji w realiach s-f. Nie wątpię, że drugi podgatunek ma swoich fanów, ja osobiście zawsze wolałem pierwsze.

@rafaszczyk 4 ай бұрын

Można się spodziewać omówień wszystkich głównych odsłon Aliena na kanale?

@krotkiehistorieokulturze 4 ай бұрын

Tak, jak najbardziej - pojawią się wszystkie cztery. Zastanawiam się jeszcze nad "Prometeuszem" i "Obcym: Przymierzem", ale w tym przypadku nic nie obiecuję. Plus jako wisienka na torcie (mam nadzieję, że smaczna) na pewno na koniec wpadnie "Alien: Romulus".

@negatywny.2005 3 ай бұрын

Pani droga. Proszę. Zapisując fonetycznie - SIKŁEL.

@bearisland638 3 ай бұрын

There is only one king - Aliens.

@paweł242ft 3 ай бұрын

3:16 piechota morska w kosmosie? XD lol

@krotkiehistorieokulturze 3 ай бұрын

A jednak - nie takie lol. To kolonialny oddział piechoty morskiej specjalizujący się w bezpieczeństwie kolonii pozaziemskich. Skąd się tam wziął? Ludzkość eksplorując i zasiedlając kolejne planety, potrzebowała jednostki wojskowej do utrzymywania porządku, stąd też m.in. oddziały kolonialnych marines. Tak więc tak, piechota morska w kosmosie.

@paweł242ft 3 ай бұрын

@@krotkiehistorieokulturze No rozumiem ale czy to aby nielogiczne że piechota MORSKA tam gdzie nie ma morza?