Они правили Османской империей | Женский султанат: Хюррем, Нурбану, Софие, Кесем и Турхан

[@Серафима-б4ж]

Мне безумно нравятся смотреть ваши лекции! Я как студентка исторического факультета люблю историю, теперь полюбила ее в вашей интерпретации ещё больше

[@Arana11]

1. исторически известно, что Ибрагим не поддерживал Мустафу, как и других шехзаде. 2. Селим не был пьяницей, он мог себе позволить выпить алкоголь, но не бухал. Пьяницей его прозвали те, кто был против Хюррем и ее сыновей на троне, плюс, турки - мусульмане, а алкоголь у них в принципе под запретом и даже, если мусульманин выпьет хоть каплю = пьяница 3 Селим как султан, конечно не так эпичен как Сулейман, но у него тоже есть завоевания земель на счету, он много денег жаловал на благотворительность, он не был глупым. Просто Сулейман был уникумом

[@Karagozova]

Здравствуйте! Благодарю вас за интерес к каналу и спешу вас разубедить) Историки и хронисты в своих работах подтверждают, что Паргалы Ибрагим-паша поддерживал шехзаде Мустафу, как потенциального наследника престола. Это отмечают авторитетные историки, такие как Халил Иналджик (The Ottoman Empire: The Classical Age) и Колин Имбер (The Ottoman Empire, 1300-1650), а также османские хронисты, включая Селаники Мехмета Эфенди. Ибрагим видел в Мустафе гарантию стабильности и продолжения традиционной политики, в отличие от детей Хюррем. И это достоверный факт, как вся прочая информация, что мы собираем к выпуску. 2. Селим действительно увлекался вином, но не в привычном нам понимании «алкоголика», об этом мы также говорим в видео. Он скорее всего не пил каждый день до потери сознания, но все же часто выпивал и погиб в состоянии алкогольного опьянения в хаммаме. 3. Да, он не был абсолютной бездарностью, но и прагматичным правителем, увы, его сложно назвать. Он был первым султаном, кто предпочитал военным походом нахождение в гареме, а государственные дела взвалил на Соколлу Мехмеда Пашу и Нурбану.

[@Аурелия-с9ъ]

Поддерживаю Очень много фактов не верных

[@Серафима-б4ж]

Был бы прекрасный выпуск про Екатерину 2

[@lilikollinnn123]

Вы меня конечно извините, но вы просто передаете информацию из сериала не подтвержденную фактами. Не доказано что к смерти Мустафы приложила руку Роксолана, не известно кем была Нурбану. Детали тоже важны если вы позиционируете свой канал как исторический .

[@Karagozova]

Лесли Пирс, авторитетный исследователь османской истории, в своей работе «The Imperial Harem: Women and Sovereignty in the Ottoman Empire» рассматривает различные версии происхождения Нурбану-султан. Она упоминает, что, согласно основной из версий, Нурбану при рождении носила имя Сесилия Веньер-Баффо и была внебрачной дочерью Николо Веньера, брата дожа Венеции Себастьяно Веньера, и Виоланты Баффо. Пирс опирается на исследования османских и европейских историков, а также на дипломатические переписки того времени. Она анализирует отчёты венецианских послов, которые упоминают о вероятных связях Нурбану с венецианской знатью. Как я уже писала несколько раз, мы берем за основу общепринятую версию тогда, когда ее нельзя опровергнуть. Про причастие Хюррем к смерти Мустафы, так же писала ниже несколько раз. Было бы глупо, если бы победить оставил доказательство своей вины и для такого мнения тоже есть основания. К тому же, если вы можете доказать, что Нурбану точно НЕ была венецианкой и у вас есть свидетельства на этот счет, будет очень интересно их обсудить) Также, прошу воздержаться на этом канале от обесценивания труда команды из 10 человек, которая трудится каждый день, чтобы собирать воедино феноменальное количество информации, в том числе деталей и версий, проверить их и максимально интересно преподнести)

[@ГалинаКонцесвитняя]

Теперь любой может излагать свою версию истории мало опираясь на историческую действительность!

[@alenakalashnikova3124]

Ооочень понравилось, спасибо

[@Ekaterina.1102]

Здравствуйте, как же интересно Вас слушать, аж дух захватывает 👏👏👏искренне восхищаюсь Вашей неисчерпаемой энергией и невероятной Харизмой ❤️❤️❤️

[@immanueltaylor]

Историки пишут что Мустафа действительно собирался свергнуть отца + отец Сулеймана сделал то же самое с его дедом. Конечно он будет подозревать. А Мустафе было 38 лет, его все поддерживали и не могли дождаться его восхождения на трон.

[@lesiakimmel4649]

Пересказ сериала "Великолепный век". Селим имел прозвище "Блондин", пьяницей его называли "злые языке". Именно при Селиме был завоеван Кипр. Так же, как нет доказательств причастности Хюррем к смерти Мустафы.

[@evgeny.ska.]

Елизавета, если еще будете добавлять что нибудь в кадр соответствующее выбранной теме для атмосферы, будет еще приятнее погружаться в историю :)

[@Oxy_VapeShop]

Я не очень поняла, вы сериал пересказываете? Очень много неточностей. К примеру, Ибрагим, он не был вообще зятем Сулеймана никогда. Если бы это было так, в гаремных записях остались бы сведения о растратах на свадьбу, как это было со свадьбой Михримах и Рустема. Хюррем выбрала для замужества молодого и красивого, но Сулейман не одобрил брак, именно он выбрал Рустема в женихи, потому что на его взгляд - это должен быть преданный и умный человек, а возраст не имеет значение. Причем брак то был удачным, Михримах уважала своего мужа и не вышла замуж после его смерти. Мустафа не был таким, как его показали в сериале. Он был довольно избалован и допускал очень много волньностей, на которые Сулейман закрывал глаза До все когда то заканчивается, у Сулеймана кончилось терпение Прямая Причастность Хюррем в казне Мустафы очень очень сомнительное. Селим, он не был пьяницей, и уж тем более не развлекался в банях с наложницами. Баня находилась рядом со священным местом, где читали Коран. Да и к тому же, гарем располагался далеко от места, где он упал, наложницам не позволено было выходить за пределы гарема.

[@Karagozova]

Спасибо за ваш комментарий - видно, что вы очень увлечены историей, а это безусловно радует! Давайте разберём спорные моменты, дискуссия мне всегда интересна: Причастность Хюррем к обвинениям против Мустафы: Хюррем была заинтересована в устранении Мустафы как потенциального наследника, чтобы обеспечить трон для своих сыновей. Письма Хюррем, обнаруженные историками, показывают её активное участие в политической борьбе. Например, в трудах Пирс и Мехмета Ипширалы отмечается её влияние на решения Сулеймана. Конечно, прямых доказательств её причастности к ложным обвинениям против Мустафы нет, но логика османской политики делает это крайне вероятным: Хюррем находилась в центре интриг и играла на страхах Сулеймана, который опасался измены. Селим и вино. Селим Второй не зря получил прозвище Сарабистан Селим (Селим пьяница)- об этом пишут и европейские послы, такие как Селанус, и османские хронисты, включая Мустафу Али. Его смерть в хаммаме подтверждают Печеви и другие источники. Наложница? Возможно, слухи, но падение и вино - факт. Михримах и Рустем: Вы абсолютно правы, что брак Михримах и Рустема был политическим решением Сулеймана. Однако выбор Рустема был поддержан Хюррем, которая видела и обрела в нём надёжного союзника. Избалованным Мустафа вряд ли мог быть, учитывая строгую дисциплину, через которую он проходил в обучении, любовь к нему янычар и уважение политической элиты. Однако его амбиции и самостоятельность вызывали опасения Сулеймана, на чем с большой долей вероятности могла и сыграть Хюррем)

[@Oxy_VapeShop]

@ я все же склоняюсь к мнению, что письма и описания событий европейских послов стоит делить на два. Для них Османский мир был одновременно чужд и притягателен. Взять хоть гарем. Именно Европейские источники описывают блуд и разврат за закрытыми дверьми гарема. Хотя никто из них даже не мог приблизиться к нему, не говоря уже о том, что бы войти внутрь. Поэтому, я склоняюсь к тому, что многое из их слов это не правда.

[@Winters-by1oo]

Лайк и подписка. Еще один замечательный канал найден

[@ЭляСевостьянова-т9э]

Перед тюрбе,где похоронена Хатидже,на информационном щите написано,что здесь покоится Хатидже султан,жена гл визиря Ибрагима Паши!🤷

[@elenagaliano7709]

Ну на счет Селима из разряда - сплетни, слухи и домыслы. И образование у всех детей Хюррем было прекрасным, в том числе и у Михримах. И как Селим мог гонятся пьяным за наложницей в строящемся хамаме? И при Селиме империя расширялась, просто он лично не принимал участия в военных походах. Развал начался при Софие и Мураде, когда коррупция стала проникать в органы власти.

[@Mettstone]

Ибрагим не был женат ни на одной из сестер Сулеймана никогда, это ошибочное суждение основано на том что его свадьба была очень пышная, настоящую его жену звали Мухсине хатун и она была дочерью тех людей что изначально взяли Ибрагима к себе а потом отдали Сулейману. Хюррем не причастна к смерти Мустафы, дополнено известно что между Мустафой и шахом персии была переписка, вы можете найти от этом информацию у историков Турции который изучали документы того времени, да и как в сериале это не основная причина, Мустафа давно уже очень сильно бунтовал и позволял многое, от чего письмо лишь последняя капля, возьмём к примеру вас или вашего друга, вот вы/он со всех сторон положительный человек и вдруг выясняется что вы/он говорите гадости про кого-то, поверят ли люди в это? Скорее всего нет, а если вы уже показывали что способны на подлости то уж простите. Селим глуп и пьян пол жизни?) он один из любимых султанов в ОИ и тогда и сейчас, его современники его очень любили, он был похож на свою мать и он последний кто расширил границы империи до максимума. И казнил баязеда именно отец и умер он совсем не так, он приехал смотреть общественные бани построенные по его приказу и видимо у него случился приступ и упал стукнувшись головой, не было там никакой наложницы. Сулейман и Хю не лежат вместе, они в разных мавщиоеях хотя и одном комплексе. Нурбану не была замужем за Селимом как и другие султанши ОИ, и у нурбану может и 3 дочери было но доподлинно известно только об 2 ибо она физически не успела бы по датам родить всех 3) и причина по которой Хюррем лежит отдельно, это в том что она была похоронена до сулейма, для тех времён хранить мужчину рядом с женщиной была не комильфо, если мужчина умирал первый то да, женщину хранили рядом. Сафие была албанка, а вот то что она венецианка это придумала михримах чтобы позлить свою невестку.

[@БожийОдуванчик-г5т]

Зачем блогеру такие тонкости, она же фильмы пересказывает.

[@Mettstone]

Я конечно извиняюсь, но я дополняю комментарий в течение просмотра​ и не могу не согласиться что ошибок в видео море, а я только на 25:28 @@dianapark4555

[@Karagozova]

Очень интересно читать ваши комментарии. Разные историки придерживаются разных точек зрения там, где не хватает фактов и открытых документов, при подготовке мы стараемся упираться на общепризнанную версию. На счет дочерей Нурбану есть версия, что были двойняшки в 1544 году, так она бы и успела) На счет Сафие и Михримах, того, что она была ее воспитанницей, мы детально искали было ли это, но нет абсолютно никак доказательств на счет их связи, это домыслы «Великолепного века»)

[@Mettstone]

@@Karagozova только вот одна из девочек родилась в начале года, а вторая в конце насколько я знаю, поэтому они не могли быть ее дочерями. Да, сейчас порылась и действительно такого нет, сорри но в основном всё что я написала это то что я сама читала в хрониках, просто именно темой ОИ я не увлекаюсь уже пару лет, могла напутать немного, да и с середины видео вроде нет ошибок больших но я сейчас на работе и не могу дальше смотреть, так что дополню позже

[@Karagozova]

Конечно! Пишите ваше мнение, буду рада прочитать и обсудить, тем более, что не все в истории этой ясно до конца 🤗

[@dianapark4555]

Кёсем мне напомнила У Цзы Тянь! Если не ошибаюсь дорама Императрица Китая была именно о ней! Фань БинБин её играла!

[@Karagozova]

Да, у них есть что-то общее, обе не смогли отказаться от власти и начали жонглировать детьми и внуками) Но, в отличии, от У Цзы Тянь, правление Кесем все-таки не привело к падению династии, а вот императрица У делала все, что ее душе было угодно и конец был соответствующий. Наверное, тут еще играет роль, что у наложниц Османской империи не было семей и амбициозных родственников, как в китайской системе гарема, хотя, конечно, в последствии за счет дочерей султаши также укрепляли свои позиции.

[@Erdem17-e8r]

Эти женщины развалили Османскую имерию

[@barselona39]

Gracias ❤

[@Azalea-h6k]

Кесемь может Кёсем?

[@БожийОдуванчик-г5т]

Блогер скрипучим голосом пересказывает фильмы.

[@dianapark4555]

Нормальный у неё голос, вы попросту хейтите человека! Впрочем с таким ником как у вас это стоит ожидать.

[@annadragon5096]

Отлично под него засыпаю

[@ТатьянаЛазаренко-б6м]

Елизавета, ваша информация о Селиме не соответствует действительности. Он не был пьяницей, был довольно неплохим правителем, вовсе не глупым и не противным. Умер он трезвым от сердечного приступа, проверяя строительство новой бани, а то, что вы рассказали о его смерти - глупая байка.

[@маринаКиселева-р8й]

Я запуталась на моменте начала правления Османа. Вы ранее говорили, что Кёсем заменила ему мать (т.е. он не был ей родным сыном). А на 37:58 вы называете Османа 14-летним сыном Кёсем 🤨 На 39:31 Кёсем организовывает заговор против "своего" сына для защиты своих же детей?!? Попросите монтажера внимательнее отсматривать материал и ставить пометки на оговорках. Из-за их отсутствия пришлось несколько раз отматывать, чтобы понять, что я пропустила. А оказалось, что вы просто оговорились

[@Karagozova]

Здравствуйте! Да все верно! Спасибо за интерес к каналу ☺️ Сначала Кесем заменила ему мать и растила его, потом, когда она возводила его трон, считала и называла своим сыном, а после он начала самовольничать и казнить ее родных детей одного за одним. Там уже вся материнская любовь к приемному сыну рассеялась и она решила действовать решительно)

[@НинаВазерова]

В предвкушении

[@annadragon5096]

А мне нравится, люблю засыпать под лекции как было раньше