На таких мастерах весь вторичный рынок автомобилей держится💪
@user-wi8dc5wy5uАй бұрын
Производители скоро и это прекратят. К сожалению.
@SovieteUnionАй бұрын
Надо просить Пакистанцев что бы подобный блок с чугуна отлили.
@johnjohnov6456Ай бұрын
Из чугуна
@user-go3cy9xc7zАй бұрын
Больше оптимизма : Он не умер за 80тысяч - он прожил долгую и яркую жизнь длиной 80 тысяч.
@sober_lookАй бұрын
Моя божественная тойота умэрла,задралась и застучала на 80😂
@Airwolf454529 күн бұрын
Я на своем Пыжике 307СВ ремень ГРМ через 80т меняю) Но да, не БМВ конечно.....
@humanspirit3432Ай бұрын
Делают так специально, чтобы после 3 лет даже спокойной эксплуатации - блоку конец, ремонту не подлежит или это экономически неоправданно, чтобы продать побольше машин. И так во всём. Капитализм.
@vadimvyalov9679Ай бұрын
Да в капитализме принято раз в 5 лет покупать новую машину с салона для перевозки жопы, а старую отправлять на переплавку. А единичные случаи поломки в гарантийной срок дешевле поменять на новый, там не дураки сидят и считают деньги. А коммерческий транспорт должен пройти лям, а как показывает практика проходит и больше.
@humanspirit3432Ай бұрын
@@vadimvyalov9679 Только средняя зарплата, дай боже 500 баксов, а то и того меньше. Мало у кого машина вообще есть, тем более новая, и он ездит на ней не только по праздниках.
@kamaseikamasei8093Ай бұрын
У них нормально двигатели меняют, прикинь, и кредит брать не надо
@pavelchirkov797329 күн бұрын
Вот только почему-то на смену этому н55 на смену пришёл б58 на котором вполне можно ездить
@user-gx5rb7rx3f29 күн бұрын
@@humanspirit3432а у капиталистов зарплата далеко не 500$, они могут себе позволить менять машину раз в 3 года
@user-no4gw4qr5rАй бұрын
Не то что выбросить, его рожать не надо было.
@user-sv2gi6mx3p15 күн бұрын
Зачем переводить такой двигатель на газ, что бы потом его убить. Покупай автомобиль попроще и переводи на газ. Это абсурд- купил БМВ, а денег на бензин нет.
@user-mo3ex1vv8z3 күн бұрын
Лить чугун ВРЕДНО ПРИРОДЕ, и машины новые надо продать, 200 000, это норм.
@---jm4llАй бұрын
А я думал что ЗМЗ и УМЗ блоки несовершенные.
@user-zz9qc4kx3qАй бұрын
Эти блоки создавались без возможности ремонта. Там цели совсем другие и они достигнуты успешно.
@Andrey_A_VАй бұрын
@@user-zz9qc4kx3q Печально, но - маркетологи нагнули инженеров. Капитализм мать его, увы(
@user-ys2sm6nb9dАй бұрын
Немецкие инженеры и химики, день и ночь думают, как создать жаропрочный пластмасс, как только они его придумают, то всё, конец металлическим двигателям, они машины полностью пластмассовые начнут штамповать, что бы автомобиль был, что то вроде одноразовой зажигалки - 100тыс. проехал и взял новую, а старую тут же в крошку размололи и новую в формочке отлили😂
@headcrabs8906Ай бұрын
У нас газель была 4216 мотор, дак она кипела раз 20 наверное при нас только, а сколько еще до этого никто не знает, я удивлялся, как там ничего не вело и все терпело и работалр
@---jm4llАй бұрын
@@user-ys2sm6nb9d Откуда у Вас такие познания о том что думают немецкие инженеры? Это наверное Варлаамом рассказал? А российские инженеры и химики что думают день и ночь.
@p76588ersfgАй бұрын
Я думаю что в моторостроении европейском специально снижен ресурс, чтобы народ на электрички переходил быстрее.
@lcraFTlАй бұрын
От электричек уже почти отказались, возвращают дизеля.
@user-to8bi8wy9cАй бұрын
И именно по этой причине следующим мотором стал б58, в котором почти все проблемы н55 устранили?
@zbufferasatАй бұрын
@@user-to8bi8wy9cДаже N55 ходит свой заявленный ресурс 250ткм. Немцы не обещали что он будет миллиоником.
@user-gx5rb7rx3f29 күн бұрын
для валенков, б58 400 сил держит на СТОКЕ и имеет придичный ресурс, а вы и дальше ездите на своих божественных таетах с расходом 20/100 и мощностью 120 обосранных ишаков
@olegrybkin346025 күн бұрын
@@lcraFTl блин... А я купил... 😂 Теперь смотрю эти ролики и переживаю за других...
@user-ys2sm6nb9dАй бұрын
Гильзы из чугунной фольги.... товарищи это финал двигателестроения, дальше только пластмасс.
@dmitrystrelov618329 күн бұрын
Бэха электричка из углепластика , клееные обе бочины .
@User-y3133722 күн бұрын
Китайцы вообще отказались от гильзовки. Пока учились у японцев,гильзовая была.Потом для удешевления решили делать литьё чугунное без гользовки.пол-ляма бегает.на хорошем масле тысяч 700-лям. С одной стороны да,есть смысл чтоб кузов не латать,потому как металл говно и сейчас 10 летние машины это почти трухля в большинстве случаев. И кстати это не всегда завод производитель хочет делать говно быстросменное. Часто это государство хочет больше проданных машин,потому что это больше заплаченных налогов
@user-py5yj2gh4o21 күн бұрын
Из пластмассы тоже делают двигатели внутреннего сгорания, советую погуглить: пластмассовый двигатель внутреннего сгорания. Только пластмасса там очень специфическая, о которую тупятся свёрла. В двигателе из метала только область сгорания бензина. Стоимость такого двигателя космическая.
@kintoxoКүн бұрын
Из дуба поршень.
@user-iq9nx9wn9hАй бұрын
Не понимаю сути нытья мастера. Хороший мотор, который не расчитан на гильзовку. У приятеля прошёл 460тыс и начал подьедать масло. Установили новые кольца и расход масла исчез. Неплохо для "одноразового" мотора
@user-us5xr9qf1hАй бұрын
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.
@andrewro621017 күн бұрын
@@user-us5xr9qf1hне, нуачо... Буржуйдвижки способны ездить миллион, при условии заправки качественным топливом и маслом.
@user-us5xr9qf1h17 күн бұрын
@@andrewro6210 блажен, кто верует.
@andrewro621015 күн бұрын
@@user-us5xr9qf1h я атеист))). И таки да, от качества топлива и смазочных материалов зависит оооочень многое. Некачественный дизель, а точнее, то, что продается в хозмаге под видом "быстрого розжига" разбадяженного прямогонкой из нефти, сгорая в камере сгорания ныне модного комон рейла, превращается в маааасенькие кристаллики корунда, который сжирает стенки цилиндра, поршневые кольца и сам поршень. В результате движку приходит большой полярный лис... Буквально через 150ткм. Ко всему этому великолепию добавляется клапан егр и прочие ухищрения, направленные на повышение т.н. "экологичности" ДВС. На самом деле растет расход топлива, и, есссно, количество тех самых мааасеньких кристаллов корунда))), образующихся в цилиндре в момент вспышки. Точно так же дела обстоят и с "зажЫгалками". С 2006 года апсалютна фсё ДВС - одноразовые, и рассчитаны на пробег 150-200 тысяч. Я вплотную поработал с многими моторами, чтобы утверждать такое))). Миллион пробега на легковушке? Легко! Надо просто изменить требования т.н. "хозяев" т.н. "автогигантов" к моторам...
@ruslan-ri7ccАй бұрын
Просто шедевр.
@RussianlngineerАй бұрын
Ахуительно, пацаны, продолжайте!
@user-ly4wn4hj3xАй бұрын
Дело не в совершенстве, а в полученном инженерами тех. задании.
@user-ef7wp4pi3gАй бұрын
Дядьки респект👍👍👍танкисты привет из Симфа🖐🖐🖐
@saurannuraliyev1695Ай бұрын
Мы на стройке готовы удавиться за шпателя/наждачную бумагу, а тут резцы по седлам по несколько сотен бакинских рублей😢
@zbufferasatАй бұрын
Токарка никогда дешевой не была
@dmitrystrelov618329 күн бұрын
Так и машинки не рядовые ремонтируют . Беха - это о возможности содержать машину , а не купить её 😂
@VladPodolskАй бұрын
вот почему я выбираю OLD БМВ - старая школа 💪👍
@zbufferasatАй бұрын
Это вы не ездили на новой школе) B58 сильно изменит ваше мнение о двигателестроении
@VladPodolskАй бұрын
@@zbufferasat новый ниссан кашкай в 2008г был , родителям отдал пенсионеры
@waldemarzimmermann93235 күн бұрын
@@zbufferasat , В58 сейчас лучшее , что есть на рынке из бензиновых
@vrata_infernoАй бұрын
Мотору бы чугунный блок, цены бы не было машинке...
@user-fj5vw2km7lАй бұрын
По-моему решение намного проще уменьшить объём двигателя за счёт увеличения толщины гильзы
@dpowerbmw9961Ай бұрын
В конце видео второй блок от бмв м57d3,очень бы хотелось узнать цену работы гильзовки.или обзор о проделанной работе.спасибо
@user-vm8mq8mb2oАй бұрын
Владимир Ильич вот мы вас и нашли. Здраствуйте Товаищи!😊😊😊
@KaraVacheslavАй бұрын
Теперь моторы строят манагеры..... А раньше - инженеры.... Вот вся разница и вся суть.....
@user-gx5rb7rx3f29 күн бұрын
б58 тоже маркетологи делали?
@66stiАй бұрын
Ого у вас резец под седла какой ,а подобное есть не для станка ?
@Luxe_Ser27 күн бұрын
Гиганты братья Богдановы! Здоровья Вам!
@user-hb8uk6iw8fАй бұрын
Парни! Вы красавцы и умницы. Уважение. Может хватит с этими дровами мучаться? ВЫ способны свой движок создать и исполнить! Верю в ВАС? Вы столько знаете и умеете. Успеха!
@BogdanovBrosАй бұрын
Не проблема, надо пару лярдов и людишек состав, а так не проблема. Шапками закидаем, как в былые времена
@user-vc6bg2pe3xАй бұрын
Молодцы, спору нет, только вы бы розовые очки сняли, и подумали, реально ли в наших условиях создать новый мотор в принципе, а то вы где-то в облаках витаете, видимо
@user-wi8dc5wy5uАй бұрын
Бмв это давно уде отдельная тема... После м50 моторов, надёжность закончилась, началась коммерция и реклама.
@waldemarzimmermann93235 күн бұрын
Да ладно, М52 и М54 отличные моторы, если их качественно обслуживать
@user-lb6rl9je1s16 күн бұрын
BMW живет ярко но недолго. А английчане курят вобще шото весьма специфическое.
@user-dg9qu7gy6sАй бұрын
🤔Промелькнула мысль, если идёт борьба за качество восстанавливаемого блока, может было бы актуально, если позволяет позиционирование клапанов в гбц по диаметру, уменьшить полноту поршневой. Тогда бы и с усечением проблем было бы меньше. 😉
@user-dg9qu7gy6sАй бұрын
Это бы решило множество проблем с гильзовкой геморойных блоков. Сразу вспомнил Ваши мытарства с ренжровером, по-моему 5.0 литровым. Мой совет тогда вроде как пришёлся кстати)
@Granat.Kidaev85Ай бұрын
Вы же двигателестроители !!!
@user-ve8rp2vl2vАй бұрын
БМВ делают вещи😂
@maksmild4600Ай бұрын
подскажите пожалуйста. Хочу сделать постели ГБЦ таким образом, чтобы распредвалы крутились на вкладышах. То есть, модифицировать гбц таким образом, чтобы не было износа самой гбц и была возможность дальнейшего ремонта, с шлифовкой валов. Насколько полезна такая доработка?
@BogdanovBrosАй бұрын
Если оплатишь не только работу , но и минимальную партию изготовления вкладышей. Готовь лям
@user-qi8nn1ff9cАй бұрын
Бывают-же времена , когда людям делать нечего .
@BogdanovBrosАй бұрын
@@user-qi8nn1ff9c между поеданием и изнеможением на унитазе, в активной фазе поноса🤪
@maksmild4600Ай бұрын
@@user-qi8nn1ff9c Что значит нечего, так и будем топтаться на месте?
@user-qi8nn1ff9cАй бұрын
@@maksmild4600 если-бы у тебя была очередь клиентов на ремонт , ты этим не занимался . В головке не делают вкладыши - постели практически вечные .
@user-mz8pg3ot1zАй бұрын
Дартон гильзы цилиндров на сколько стоит дороже.
@user-vj8xt3qd8dАй бұрын
Этим мастерам как отправить у них есть контакты
@motorgut423Ай бұрын
Давно вас смотрю и давно в этой теме, возникает вопрос по этому блоку что на видео, как он будет держать нагрузку, т к на автобане можно пошалить и за 200, в течении 1,5- 2 часа?
@BogdanovBrosАй бұрын
Мало моторов на автобане держат 30 минут
@motorgut423Ай бұрын
@@BogdanovBros было несколько ауди 2.7 3.0 всегда ездил без проблем 200-240, чугун есть чугун.
@Alex-fw7cv20 күн бұрын
Капиталисты стали испытания сырых двигателей проводить за счёт покупателей. Так ВАГ испытания двигателя 1,8TCI вёл покупателями более 10 лет. И на вторичке до сих пор попадаются машины с этими масложористыми с новья движками. 1л на 1000 км для них норма. ВАЗ за такой расход масла с новья с говном бы сожрали. А тут нахваливают, аж захлёбываются, какой хороший двигатель!
@mrshadow8915Ай бұрын
Соро Китайцы приедут. И тут вы "прозреете"!😉
@VladPodolskАй бұрын
скорее окуеите 😂 хотя есть обзоры что китай из чугуна блоки делает . Но и здесь вопрос тоже , только в китае чугун может быть разным 😂
@Lexey_36Ай бұрын
Они уже делали китайцев
@66stiАй бұрын
Еп 6 давно китай переплюнул , я думаю что скоро бмв впереди всех будет ,подогрев платный ,плюшки тоже ,качество гавно
@sv6948Ай бұрын
в смысли "элктрички" ?
@user-qi8nn1ff9cАй бұрын
Китайцы , китайцы .... не говори о них плохо . Китайцы - это наши кормильцы !!!
@annabunin4333Ай бұрын
Уважение вашему труду братья делаете такую работу что не каждое КБ сделает но не втом месте находитесь одно радует что Вы хозяева своего дела.Цивилизованный мир уже давно такими ремонтами не занимается.Кому нужна сегодня эта эпика на газу таксисту- есть тойота корола гибрид с тем же расходом по деньгам.Жалко что так все получается снова у разбитого корыта а могли бы как шейхи на ленд крузерах сума сходить.Желаю мира и здоровья и удачи чтоб железо не подводило.
@Tarasv8423 күн бұрын
Пора открывать литейный цех из чугуна отливать блоки новые
@alexanderabramov2045Ай бұрын
Не газ виноват, а познее зажигание... вот и выгорели сёдла и стёрлись втулки клапанов. А вообще, надо всё управление движком на диагностику, а то весь ваш труд коту под хвост пойдёт...
@66stiАй бұрын
Еп6 на газу😂😂😂😂😂😂😂 ,гениально
@user-yl1zp5kp5kАй бұрын
Шевроле на газу,а не БмВ.Если даже на газу ,нужно смесь правильно расчитывать и проблем не будет .
@user-vc6bg2pe3xАй бұрын
@@user-yl1zp5kp5k "нужно смесь правильно расчитывать и проблем не будет" а что, у колхозников возможности по расчету смеси есть, хотя бы близкие к заводским? То-то и вижу, в каждом гараже кулибин, гуру, спец, а в стране до сих пор за 70 лет ни одного своего мотора гражданского нет.
@user-jp9rb4dw9kАй бұрын
Всем бобра Богдановы респект какк? Вы попадаете в яблочко покажите плиз меритель и сам станок как???
@alexlorenz4898Ай бұрын
уже давно бмв не машина
@svidetel_kak_vse_figovo29 күн бұрын
Вот вам нате. Наши спецы улучшают вершину инженерной мысли европейских автогигантов. И кто тут теперь дурак? Иван или Джон с Иоганом? Мастерам уважение!
@dmitrystrelov618329 күн бұрын
Те , кто вынужден ремонтировать одноразовое ...могли бы сами выпускать, да впаривать . Но не судьба, видимо .
@Nikita_Andreyev29 күн бұрын
Перегильзовать на поршни от тойоты, они меньше диаметром. БМВ - тот ещё хлам, у меня была такая машина. Да ездит неплохо, но хуже чем порше, при этом мозг сношает не дай боже. И ремонт стоит каких-то конских денег, я бы на те деньги, что на неё потратил мог бы год детский приют содержать.
@Tarasv8423 күн бұрын
Заглушки как на 409 в проточки запрессовать
@WaleriyKornyshev29 күн бұрын
А он, этот блок, рассчитан на гильзовку?
@olegproserviceАй бұрын
А про дартон , ЛА сливс, и голден игл я так понимаю на этом континенте ещё не слышали ...
@BogdanovBrosАй бұрын
Несколько сотен загильзовали гильзами дартон , ласлив и др. Сами можем изготовить любую
@Tomich2787Ай бұрын
Чё дешевле выходит чем контракт?
@user-cz8ss4gl4vАй бұрын
Протезирование гнилого блока БМВ.
@user-dl7kn1ry4iАй бұрын
Очки одень, где гнилой блок бмв??
@user-cz8ss4gl4vАй бұрын
@@user-dl7kn1ry4i Чебуратор,отправь свои уши Диме,он тебе их отрихтует
@maksmild4600Ай бұрын
шариков с ума сойдёт. Скажет, что тысячу таких сделал нижним упором и даже из Владивостока привозили
@user-ec1zf1zq3vАй бұрын
Ну а для чего мне многоразовый? Мне без разницы что с ним будет когда я продам авто
@Vlik_techАй бұрын
Ну так те, у кого нет бабок на новую тачку, наивно верят, что первые покупатели должны переплачивать за лишний ресурс, заложенный в движок. А первому покупателю важнее характеристики и расход, а не ресурс, который он всё равно не выкатает, а не то, чтобы остальные на вторичке меньше сношались с этой машиной.
@user-ez3no9px8pАй бұрын
Значит, вы плохой человек, и страна, где таких людей много, обречена на гибель.
@user-ec1zf1zq3vАй бұрын
@@Vlik_tech у кого нет денег на новую, пусть покупают ремонтопригодные и подешевле . А если кто то не смог заработать на новый авто то это не значит что производитель выпускает плохие двигатели и они не ходят по миллиону км
@Vlik_techАй бұрын
@@user-ez3no9px8p , а вы лучше подсчитайте сколько гибнет на дорогах страны с средним возрастом автопарка за 15 лет, любители автолома на дорогах.
@user-ec1zf1zq3vАй бұрын
@@user-ez3no9px8p вам к психиатру надо обратиться
@nice-powerАй бұрын
Зачем ремонтируете после чиповщиков и всё глушителей , и вырезателей?.. Они на других потом повешают ответственность... В лучшем ( нейтральном) случае, тойота не та и тп.
@user-qi8nn1ff9cАй бұрын
BMW - одноразовое дерьмо ? А если я привезу вам (ровер) V8 5,0 компрес. 508 PS ? Сделаем влёгкую ? Да запросто ! (А в не далёком намечается EP 6 ) Мне очень нравятся одноразовые двигатели ... 😂😂😂
@BogdanovBrosАй бұрын
От 120
@user-qi8nn1ff9cАй бұрын
@@BogdanovBros плачу не я . 😂😂😂
@BogdanovBrosАй бұрын
@@user-qi8nn1ff9c на ер 6 комплект гильз в наличии. Блок 40
@user-qi8nn1ff9cАй бұрын
@@BogdanovBros скоро будет , пока не доехал пыжо . У ПЫЖО только две скорости - "БР-р-р-р" и "НО-о-о-о-о" 😂😆😄
@MrZzorgАй бұрын
на 7 минуте!!! у Вас голова висит, а вы там молотком машите!!!
@user-ed3dk2xf3mАй бұрын
Видос ОГОНЬ! Могу сказать только одно, после такого КР ДВС он отработает в два разза больше ресурс чем новый от БМВ...
@Vlik_techАй бұрын
"после такого КР ДВС он отработает в два разза больше ресурс чем новый от БМВ..." Продолжай в это верить. 🤣🤣🤣
@dmitrystrelov618329 күн бұрын
На нём так же будут наваливать , и помрёт .
@user-ed3dk2xf3m29 күн бұрын
@@dmitrystrelov6183 если речь идёт о нормальной эксплуатации гражданской о всё путём. Если спорт дрифт и прочие наваливания то тут как на гонках один --два заедла и мотор в капиталку! Тут ктотчто выбирает.....Ну а можно нажать тапок в пол на холостом ходе и 3минуты пока поршня неповылетают....
@dmitrystrelov618329 күн бұрын
@@user-ed3dk2xf3m не обманывайте себя и других . После расточки/гильзовки прежней жёсткости не будет, всё уже посчитано на заводе инженерами по оптимизации срока службы. И это не зависит от стиля езды , просто наваливание ускоряет этот процесс. Отсутствие необходимой прочности приводит к выкрашиванию , как на видео , гильзовка приведёт к другим эффектам , поскольку бОлшего размера гильзу не воткнуть . Но можно и дальше тешить себя иллюзиями , что перехитрили баварцев .
@alexbenz611328 күн бұрын
Своего ничего нету, ни оборудования ни станков ни моторов😂😂😂 только обсирать чужие детища умеем
@BogdanovBros28 күн бұрын
Мы всё имеем и оборудование и сырьё для производства гильз, направляющих клапанов. Это маленькая толика , но мы не стоим на месте
@sergvass551127 күн бұрын
@@BogdanovBrosнадеюсь вы таки создадите свой отличный мотор.
@BogdanovBros27 күн бұрын
@@sergvass5511 без последователей и трудоголиков не возможно.
@p4_nzАй бұрын
Звука нет
@BogdanovBrosАй бұрын
Будет
@m192ba29 күн бұрын
Я так скажу. После всех этих колхозных ремонтов. И пространных умозаключений про одноразовые моторы, типа немцы говно делают. Загоните аатомобиль с отремонтированным вами мотором на диностенд и посмотрите сколько там лошадок осталось после вашего "ремонта" и сколько потреблять бензина стал и потом поливайте дерьмом немецких инженеров. Хрен вы отремонтируете его так как он с завода вышел. Все такие моторы которые я видел после таких ремонтов с типа доработками жрут раза в два больше и не едут. Этот мотор сделан не на ресурс. Этот мотор сделан что бы валить и потреблять стакан бензина, выбрасывая как можно меньше дерьма в атмосферу и доставлять удовольствие водителю от управления. Зачем мне лично не едущая скрипучая гниющая телега с ресурсом 500000 км типа гранта если у меня есть деньги на БМВ?
@BogdanovBros29 күн бұрын
Много слов . Все моторы на стендах не показывают заявленную мощность.
@dmitrystrelov618329 күн бұрын
После капиталки мотор жрёт в два раза больше и не едет ? Мамкин фантазёр , хоть не так пались 🤣 никаких доказательств , конечно же не будет , так - набросил на вентилятор и пошёл дальше ...
@BogdanovBros29 күн бұрын
@@dmitrystrelov6183 ты какой-то не адекват. Всё едет и масло не жрёт. Вот только таких как ты ,нельзя подпускать к моторам 😜😜
@dmitrystrelov618329 күн бұрын
@@BogdanovBros камушек не в ваш огород , трудовых людей я уважаю, но к одноразовым поделкам даже бы не прикасался . Покупатели такого должны страдать , чтобы понимать , что они не смогут потом за шапку сухарей сделать капиталку , а будут платить по-полной , с заменой шорт-блока на новый , а не тулить туда гильзочки . Понятно , что это (капиталки одноразовых поделий) от бедности , но надо уважать себя и думать наперед . Клиент спокойно будет дальше наваливать , а потом претензии к капитальщикам и минус в репутацию , хотите этого или нет .
@BogdanovBros29 күн бұрын
@@dmitrystrelov6183 время покажет. Дело в том , что нет шорт блоков. Бмв это отдельное направление бедных с богатыми понтами. На этот мотор надо будет взять прокладку с прошлой серии и всё будет хорошо, вот только чиповку убрать и на газ не давить😫😫
@orcbullerАй бұрын
Бнв - в принципе дерьмо
@user-bq3fw4ps2eАй бұрын
А сколько их у вас было?
@user-zr7cw3qy1uАй бұрын
@@user-bq3fw4ps2eзачем ему пробовать,ему внук сына соседа по парте бабушки троюродного племянника сказал Он сам же не дурак, он на жигулях
@Andrey_A_VАй бұрын
Владимир и Дмитрий. А есть фрагмент гильзы Darton, чтоб сделать анализ состава?