ORCS | Tolkien VS Anime

[@RPGradio49]

Ajude o ADM a comprar um microfone: tipa.ai/rpgradio deixa o like hein?

[@Grismak]

Bom o autor de Goblin slayer é extremamente fã de Tolkien, todos os livros/light novels tem referencia hà alguma obra de Tolkien

[@Lanmb-Lamb]

Um outro anime que faz isso muito bem é Sousou no Frieren. La os demônios são puramente "malignos", porém entre aspas, pois na verdade eles são amorais. O que acontece é que os demônios são uma raça variante do monstro que fala "socorro", um devorador de homens que aprendeu a emular a fala para atrair desavisados. Os demônios de Frieren desenvolveram a linguagem copiando os seres humanos, mas eles são incapazes de reconhecerem emoções, moralidade e ética, apenas as emula para enganar os homens, pois são feras mágicas predadores de humanos. A profundidade reside justamente no fato de que são como animais, não fazem o que fazem por maldade, mas porque é a sua natureza. Assim como um leão brinca com sua caça, os demônios sentem prazer em enganar e comer humanos. Eles são uma força da natureza mágica daquele mundo de fantasia.

[@RPGradio49]

@@Lanmb-Lamb eu esqueci da frieren 😔

[@guifre384]

Uma curiosidade de Goblin Slayer é que os goblins são os orcs do cenário. Assim como em Tolkien, goblin é o nome que os homens deram para a criatura, enquanto os elfos os chamam de orcs. Por isso a elfa arqueira chama o goblin slayer de "orcbolg". Na verdade, esse apelido é por si só uma referência a orcrist, aquela espada matadora de orcs de O Hobbit.

[@roookero]

Sempre imaginei orcs como bárbaros mas com fome de carne humana, basicamente eles veriam qualquer criatura maia fraca como vemos uma galinha.

[@RPGradio49]

@@roookero hahahhah

[@MultiRedskull]

Os Orcs do Tolkien são corrupções de criaturas que existiam previamente em Arda. Em algumas versões, são Elfos capturados e corrompidos por Morgoth/Melkor. E como estão preenchidos pela essência maligna de Morgoth, eles não tem realmente livre arbítrio. Cada pensamento que eles tem é preenchido por essa essência. É uma concepção metafísica. Isso tem que ser levado em conta quando analisamos a criação do Tolkien.

[@christhiancosta1844]

Bem legal o vídeo É engraçado pra mim que a "humanização" do vilão e do monstro começou como uma quebra de paradigma, mas agora o contrário parece ser mais inovador XD

[@RPGradio49]

@@christhiancosta1844 concordo, heroísmo.clássico é raro

[@jufrota8017]

1:44 Ah, mas que povo chato, não possem nem pintar o solo de vermelho sangue, escravizar vários seres vivos, desmatar uma floresta inteira, roubar ouro de anões e servir a Satanás em Paz que já vem um bando de gente com arcos, machados, lanças e espadas reclamar que eu sou malvado. É muito difícil ser Orc.

[@RPGradio49]

@@jufrota8017 o orc só quer o que todo mundo quer: Destruir fangorn para alimentar uma máquinnande guerra e acabar com rohan

[@pablogustavo5361]

Tem o orcbolg na capa, ja tem meu like

[@rafa_hunter_new819]

Concordo 😂

[@MatheusTAzevedo]

falou do beardcutter já tem meu like

[@Enfermidade.]

Goburin sureya não tem como

[@sendouvincent8232]

Eu entendo o ponto. Mas ainda acho os Orcs de Tolkien, os Stormtroopers e os goblins de Goblin Slayer mais próximos de um Xenomorph do que, sei lá, um vilão irredimivel. Um vilão irredimivel pra mim seria aquele com as mesmas capacidades intelectuais, fisicas, se não até melhores e optam por fazer o mal. Se for usar anime como exemplo, Dio de Jojo, ou Bison de Street Fighter. Além disto há a questão de que mesmo um vilão simpático cruza uma linha sem volta e não tem redenção. Novamente Street Fighter, Akuma escolheu o Ansatsuken, e ele não aceita matar pessoas doentes, mas não torna menos horrível de que a filosofia dele é a arte-marcial para o assassinato. O fato de ele matar o Bison por considerar a forma de ele usar o Psycho Power uma trapaça, manchando a honra da luta, não muda o fato de que ele vai te matar se desafiar ele.

[@agriosbr]

10:44 - isso é fato, tem declarações do Bezos dizendo que ele queria uma série estilo GoT para seu serviço de streaming.

[@FelipeSilva-xo9ro]

Único erro aí e falar que o "certo" e os orcs serem do mal. Aí vai de cada ficção Warcraft e TES por exemplo, que são dois expoentes do RPG audiovisual moderno, tratam orcs como qualquer outra raça (e particularmente e a forma que eu mas gosto de ver eles) mas o que anéis de poder fizeram foi total deturpação

[@epicwalky3273]

Não me cai na cabeça que a galera hoje tá querendo retornar à era burra da moralidade preta e branca, onde uma cultura X delimita o que é verdadeiramente bom e toda outra cultura é verdadeiramente má. Isso é burro pra caralho, e acho muito estranho que a galera queira retornar ao "mal raiz" como se ele fosse algo que existisse... Parece que tem muita gente querendo retornar ao conceito do mal raiz justamente pra ter a clássica justificativa moral de ser mal com aquele que foi mal. Afinal, a violência e a crueldade é justificada quando feita contra aquele que, na minha bússola moral, é mal. É o clássico caso do justicismo cego, o desejo instintivo de SER mal, mas apenas contra aqueles que, pra mim, também são mals. BEM vs MAL é o conceito mais ignorante que uma história poderia utilizar, porque mostra que a perspectiva dola narrativa é completamente unilateral à visão do "lado bom"

[@joaoguilherme9671]

Essa parada do vilão redimível já deu já. As vezes até é bom, mas hoje TODO VILÃO É REDIMÍVEL, ninguem é mal de verdade, nem bom... Isso só representa a fraqueza moral da sociedade que está relativizando qualquer coisa enquanto menospreza os símbolos de bondade e moral plena.

[@rakimmanita]

isso explica pq tem maluco acreditando cegamente em COACH que vivem de GOLPE e MENTIRAS e as pessoas continuam seguindo estes LIDERES DE SEITA

[@RPGradio49]

@@joaoguilherme9671 correto

[@arthuroliveira8085]

Você quis dizer vilão com passado triste? Por mim isso é só um fator pra liberar a maldade do vilão.

[@alexandrealcantara1506]

Desde o Thanos do mcu, todos os vilões de hoje em dia seguem esse mesmo padrão de serem trágicos e redimíveis.

[@rakimmanita]

@@alexandrealcantara1506 não pô, teve antes, justamente pra entender as motivações, a diferença é que agora as motivações estão mais próximas das necessidades que temos ...

[@CasaSoubhia]

Comer Carne humana kkkkk

[@RPGradio49]

@@CasaSoubhia hahahha

[@fernandocordeiroart]

eu assisti menos de dois minutos do seu video e adorei, parece mesmo um conteudo de qualidade.

[@eduardosantosdemenezes1010]

Aneis do poder é fanfic mano, eu nem levo em conta, acho q eles foram demais na contramão de Tolkien, acho q os jogos Sombras de Mordor e Sombras de Guerra tem mais a ver com Tolkien doq essa série aí e olha q nesses jogos tem umas paradas bem viajadas, mas em outras eles acertam muito bem

[@RPGradio49]

@@eduardosantosdemenezes1010 pior é que é verdade, com toda a produção ainda usam armadura de prástico

[@Fern22-zi6zx]

Concordo, os animes entendem que os Orcs (como conceito) são um mal existencial para a humanidade e que a omissão da ação contra este mal pode leva-los a ruina. Outro motivo do Sauron da série ser ruim é que ele foi nerfado tanto física quanto psicologicamente. A tentativa que fizeram de humaniza-lo foi um grande erro tanto de conceito (pois o enfraqueceu como vilão/ameaça) quanto como execução (acho que nem os autores da série sabiam o que fazer com ele)

[@RPGradio49]

@@Fern22-zi6zx E XA T A M E N T E

[@Wendel2G]

Acho que poderia usar o Sauron como vilão redimível até a audiência acreditar que talvez e depois demonstrar como realmente ele é o enganador, pois é isso que ele faz em numenor

[@birolaPássaro234]

Sauron é mil vezes melhor que rei demônio de isekaizinho genérico 😊

[@rafa_hunter_new819]

Goblin slayer é uma série ótima baseada em RPG

[@RPGradio49]

Sim, só não curto o grupo dele, tirando a clériga eles são bem sem graça

[@rafa_hunter_new819]

@@RPGradio49 a segunda temporada eles tem mais personalidade

[@rafa_hunter_new819]

Vão ficar melhores com o tempo

[@rakimmanita]

meio fraco, começa bem e depois parece que o criador não sabe mais o que fazer na historia e fica enchendo linguiça

[@rafa_hunter_new819]

Olha no manga aí você deve achar melhor, o anime ainda tá no início da história

[@INFINITYRBBR]

Ainda tô no começo de goblin slayer mas consigo imaginar como vou ficar mal quando avançar mais. Outro ótimo vídeo, ganhou um inscrito

[@RPGradio49]

@@INFINITYRBBR tnks

[@jonathanlevy9035]

Eles param de focar no aspecto de violência sexual, ainda esta presente, mas para de ser o foco central, para outros tipos de violência.

[@joaoguilherme9671]

mano, recomendo muito vc ler goblin slayer gaiden, que conta sobre o começo da jornada do gobslei. Goblin Slayer convencional tem umas partes de slice of life muito chatas

[@rogersoares5623]

No Warhammer 40k o modo de reprodução dos orcs é tbm interessante, eles crescem de fungos e soltam esporos muito show

[@RPGradio49]

@@rogersoares5623 o orc de warchammer é muito bom, eles tem.uma habilidade.psíquica coletiva que faz as coisas que eles acreditam funcionarem

[@christyanriquelme7820]

​@@RPGradio49 é o poder da imaginação cara kkkkkkkk

[@Bruno-dh2uk]

​@@christyanriquelme7820 Rapaz, lembrei de uma historia de warhammer, que os caras ficaram sem bala e comecaram a fazer sons de disparo com a boca. pow, pow, pow, mermão, os Orcs começaram a morrer só por pensarem que ainda estavam levando bala kkkkkkkkkkkkkkkl. O que eles tem de poder psiquico coletivo, tambem tem de burrice, eu rachei quando fiquei sabendo disso.

[@vitol9607]

Kkkkkkkkk, eles tem conhecimento, mas swm sabedoria ​@@Bruno-dh2uk

[@Bruno-dh2uk]

@@vitol9607 pelo que vi, o conhecimento dos orcs é algo genético, como uma memória solida hereditária. Eles simplesmente sabem construir suas bugigangas. Mas vou te dizer, nave com janela é uma coisa muito doida.

[@dmaoli]

Vlw. Muito bom!

[@RPGradio49]

@@dmaoli tmj

[@goruto2954]

Não sei o que está acontecendo com YouTub, mas que continue assim está surgindo muito canal bom , parece que estamos voltando a era de ouro do KZbin.

[@RPGradio49]

@@goruto2954 obrigado 😉

[@Satoshi-jb7cp]

Um exemplo que você não trouxe, é os dos demonios de frieren acho que eles se encaixam bem melhor do que em attack on Titan

[@RPGradio49]

Pior é que os demônios da frieren são muito legais

[@henrygerardnascimentodelim8638]

Eu achei que os titãs estavam mais para o tropo do zumbi do que do orc. Mas o vídeo foi excelente

[@Satoshi-jb7cp]

@@henrygerardnascimentodelim8638 Exatamente, fora que os titan de attack on Titan não são bem organizados são mais como animais muito perigosos

[@RPGradio49]

@@henrygerardnascimentodelim8638 sim, o raciocinio deles é bem fraco mesmo

[@edward-r5d]

acho os 2 pontos de vista uma coisa legal de se explorar, em the elder scrolls as raças convivem normalmente nas cidades incluindo os orcs, mas realmente é uma coisa que nao precisava ser mudada na serie

[@joaomanoel3197]

Muito bom,conheci o canal hoje,inscrito

[@RPGradio49]

opa da uma olhada nas minhas playlists

[@claudioreis7034]

Muito bom seu vídeo. Parabéns pela análise bem embasada.

[@pcjanzantti]

A parte que menos gosto de Tolkien é que existe um limite bem claro entre bem e mal, fui obrigado a seguir a filosofia cristã a maior parte da infância e tô enjoado faz tempo, acho que é divertido colocar nuances e dúvidas sobre o bem e mal.

[@ivenslaercio6474]

Os orcs do Warcraft são baseados nos orcs de Warhammer, principalmente na questão do orc ser verde.

[@pedroflorencio3536]

11:05 cara, não tinha pensado nisso, mas faz muiiiiitoooo sentido e adorei o comentário

[@RPGradio49]

@@pedroflorencio3536 obrigado ☝️

[@unseen.walker]

Não faz, pois essa abordagem do Sauron é feita na Terceira Era. Sauron na Segunda precisava aparecer, justo como foi na série, vide os livros (um dos poucos pontos acertados, mas cheio de ressalvas ainda.)

[@SkuroGamer]

Anéis do poder não deixou os orcs bonzinhos, na real só um deles se preocupa, o resto e ainda tudo selvagem, e o fato deles só buscarem um lar e paz é só do "pai" deles lá na série, ele sim é um "vilão humanizado" os orcs no geral não.

[@luizguilhermejunges6615]

Parabéns pelo video, eu normalmente odeio video em que criticam essa nova roupagem dos orcs, normalmente eles são carregados de ideologia politica e sem nenhum argumento, apenas o mesmo discurso de "Eu quero matar orcs pq sempre foi assim blablabla". Amo mt o seu canal e fiquei com um pé atrás qnd vi esse tema, mas assistindo eu gostei mt do jeito em q vc abordou. Vou falar um pouco o meu ponto de vista. Eu gosto da "humanização" de orcs, e coloco isso na minha mesa. Eu gosto que os personagens queiram matar os inimigos baseados nas ações desse inimigo, isso n me impede de colocar orcs como inimigos do nada, mas com um contexto como: eles roubando uma caravana, caçando um aliado, envolvido com o vilão principal da campanha... etc. Da mesma forma, posso fazer isso com qualquer raça elfos, humanos, halflings... gosto tbm dessa humanização dos Orcs pq se um player quer jogar de orc, ele tem essa opção e não será tão estigmatizado. Não me entenda mal, tem preconceito com Orc no meu mundo, algo parecido com os tieflings, soq em maior escala, porem, não é algo como as obras em q vc citou. Para finalizar meu argumento, oq eu mais gosto do RPG é q literalmente o mestre pode escolher que tipo de orc usar em cada mesa, se eu quiser um RPG mais clássico, obvio q vou usar o orc como aquele ser corrompido e mal por essência, por isso acho toda essa briga q rola na internet mt besta infantil e desnecessária, por isso mesmo que gostei tanto desse video, senti q vc fez uma discussão adulta e muito boa dentro desse tema tão desgastado na internet

[@RPGradio49]

no meu canal eu não vou falar de nada político, eu justamente gosto de anime porque a carga política é bem menor que no cinema.

[@RPGradio49]

e pessoalmente eu quase não uso orcs, prefiro goblins, gosto do aspecto mais mesquinho e baixo dos goblins. Eles se contentam com pequenas maldades, com crueldade casual etc, é mais atraente para mim Além disso tu pode amedrontar eles, negociar etc.

[@unseen.walker]

É bom que tenha falado sobre o uso dos Orcs nos livros justamente para colocar acertivamente eles como corrupções e inimigos dos Povos Livres, o que são. Mas preciso fazer algumas correções, pelo bem do certo: A primeira frase colocada no inicio do video nunca foi falada por Tolkien (pois é kkkk) ela sumariza uma frase dos livros, mas ele nunca falou isso propriamente. Orcs se repruduzem sexualmente, isso sendo confirmado pela frase "como os filhos de Ilúvatar" Elfos e Homens, e estes, claramente, não brotam do chão. Além disso, temos também citações de crias Orc, o que confirma filhos. Essa parte toda apenas não é muito citada porque Tolkien não se sentia a vontade nem de produzir a língua negra, imagine falar sobre reprodução Orc kkk mas ela existia. O que realmente não existe, é esse "amor" dos Orcs com a família, nunca falado, mas visto inexistente, pois Orcs são literalmente programados para o mal, e no máximo, devem ter um senso de cuidados com a prole. Mas temos que ver também, que foi apenas um Orc que demonstrou isso na série, e todos os outros não, sendo talvez, tempestade em copo d'água. Sobre Sauron na série estão, é necessário afirmar factualmente o contrário do falado aqui, pois a coisa não deve funcionar sempre na base do "não mostre o vilão." Essa, de forma alguma, deve ser a abordagem de Sauron na Segunda Era, pois contraria tudo o que foi escrito no livro. Essa abordagem de "não mostre" é a abordagem de Sauron na Terceira Era. Na segunda, é exatamente daquela forma que ele deve ser representado, uma figura disfarçada de alguém belo, lidando diretamente com os Elfos, ganhando sua simpatia e lhes dando ensinamentos. Essa é sua faceta de Annatar, retirada diretamente dos livros. Houveram erros sim, mas como o amigo de cima disse, esse foi o grande acerto da série, o modo como Sauron Annatar foi colocado. A outra abordagem só tem serventia mas à frente na trama, como está escrito, e devemos ver as coisas como estão escritas. Mas enfim, de fato ess humanização de tudo passa dos limites e mata muitas histórias, fazendo todas girarem em torno da trama de "estão matando os pobres e incompreendidos daquele povo" ao invés de qualquer outra trama que poderia inovar e renovar os ares da indústria.

[@CabocloSilvaGameplay]

Na LORE de Elder Scrolls os Orcs são um tipo de Mer/Elfos que foram amaldiçoados, o equivalente dos Orcs Tolkeinianos seriam os Daedras menores.

[@CabocloSilvaGameplay]

Gostei muito como canal e me inscrevi

[@shamelessshark0710]

Por isso que eu falo um bom rpgista precisa ter cultura para saber criar boas campanhas.

[@gamemastermax6512]

Bright explica claramente o que Tolkien queria mostrar falando sobre o mal dos orcs

[@Peribsean]

Achei a discussão interessante. Mas, seria bom destacar o contexto do Tolkien. Ele viveu boa parte de sua vida sob a perspectiva da guerra, portanto para ele era mais natural enxergar o outro de uma forma bem maniqueísta do tipo bem versus o mal. Já a presença e discursão da formação da família na sociedade, de fato, é pouco explorada mesmo. Até porque a maioria dos autores na época não desenvolviam muitas personagens femininas. Outro ponto interessante destacar é que podemos até enxergar os orcs como seres abissais sem lado bom, contudo a comparação com os titãs de Attack on Titan não é muito adequada. Uma vez que, os titãs nesse anime se comportam como zumbis, ou seja, sem inteligência, nem bom e nem maus, apenas seres famintos e destrutivos (mesmo que não precisem comer, como muitos zumbis). Acredito que a construção dos orcs como seres sádicos como os citados goblins do Goblin Slayer, ou como os sádicos do filme "The Sadness" (filme muito pesado) seriam apropriações válidas. Porém, também, acho válida a construção dos orcs como foi apresentado nos Anéis de Poder. Porque se você for parar pensar eles não são apresentados como coitadinhos na série, mas como seres violentos sim, mas que possuem famílias e que almejam um espaço deles. O que, ao meu ver, ainda é coerente com o que foi apresentado na obra do Tolkien, afinal de contas na obra de Tolkien não lembro de haver citações a mulheres e crianças orcs na guerra, então será que eles não tinham um senso de preservação e família? Se você for comparar mesmo com conflitos reais, em lugares, pobres e desabastecidos vemos crianças e mulheres lutando e realizando atrocidades no mundo real, e por que não os orcs da fantasia? (Não acho que o Tolkien ou um escritor qualquer tenha como pensar em tudo, mas de toda forma deixa uma brecha interessante) Eu, particularmente, gosto da ideia de ver o bem e o mal como algo bem fluído e trabalhável. Li um romance chamado a "Flecha de Fogo", nele o protagonista é sequestrado por seres goblinóides e apesar de ter uma certa humanização destes seres, eles ainda não perderam sua bestialidade e violência. Gostaria de que a serie desenvolvesse bem esse conceito e acho possível ficar até mesmo distante dos orcs do, também, citado Warcraft. Enfim, veio aqui apenas para apresentar meu ponto de vista esperando colaborar com a discussão. Tenho todo o respeito pelo canal e pelas outras pessoas que aqui comentam e por ventura discordem da minha opinião. Um abraço a todos.

[@unseen.walker]

Na verdade a visão de Tolkien não era de forma alguma maniqueista, como você pode ver retratado nos vilões Saruman, Gríma, Gollum, e heróis como Boromir, que corromperam-se, mas puderam se redimir, mostrando que não há um 8 ou 80 nisso tudo, e suas visões podiam ser sim cinzentas. Mas a questão dos Orcs em Tolkien é que eles estão/programados/ para o mal, e apesar deles sim procriarem, dificilmente sentiriam amor verdadeiro, e sim, mais uma ideia deturpada disso, ou um instinto de proteger a prole. Mas devo dizer aqui, Tolkien sim desenvolveu personagens femininas muito bem em sua época, vide Éowyn, Lúthien, Galadriel e muitas outras, ele só não tinha gosto nenhum pra falar sobre "procriação de Orcs" mesmo, afinal, não é um assunto muito "bom" né kkkkk

[@myksoncosta3553]

Boa análise 😮

[@marcosyy87]

Excelente comparação

[@RPGradio49]

@@marcosyy87 obrigado 😉

[@aravelhonor]

Se ele criava "homens-orcs" e "orcs-homens", talvez o conceito seja semelhante ao do anime Bleach em relação aos Vizards e Arrancar... Se parar pra pensar, homens-orcs podem justamente ser humanos mais bestiais e orcs-homens seriam os "orcs inteligentes", ou algo assim. Posso estar viajando, mas pensei nisso na hora que tava vendo o vídeo

[@animadeino389]

Vou criar o orc perfeito usando a caracteristica que mais gosto em cada orc Aparência: dungeon meshi Lore: world of warcraft Funcionamento: orks de warhammer 40k Personalidade: orxs de senhor dos aneis

[@JP-zl7oq]

Pra mim isso é só mais uma forma das muitas usadas hoje pra relativizar o mal, de modo que por mais vil que sejam os atos que pratiquemos, ou que outros pratiquem, de alguma maneira isso seja suavizado ou justificado, por isso hoje coisas como: adultério, roubo, assassinato, corrupção dentre outras, cada vez mais tem espaço na sociedade, onde toda sorte de pessoas má intencionadas se sente cada vez mais livres, e no processo se tornam cada vez mais escravas de seus vícios, e menos verdadeiramente humanas, nesse processo.

[@AskeladdCalvo]

Anime quebra goblins também. E tomara que quebre mais e mais...

[@southernemperor7794]

Sobre os minutos 4:41 e 4:42, a diferença entre "Homens orcs" e "Orcs homens" é a seguinte, "Homens orcs" seriam homens (Nesse caso, humanos comuns) que foram reduzidos à mentalidade de um orc (O próprio Tolkien escreve que o "orc" não é bem uma espécie de transformação fisica, é mais um estado de espírito, um homem mau que faz o que quer por puro devaneio tem, segundo o Tolkien, a "Mentalidade de um orc". Ele até usa esse termo pra descrever os combatentes da primeira guerra, "Todos nós agiamos como orcs"), já "Orcs homens" seriam os Uruk-Hai (Orcs já corrompidos, ou seja, nasceram naquele estado, que eram misturados com homens não corrompidos fisicamente mas mentalmente). Os próprios orcs que o Tolkien descreve fisicamente nos livros não são lá tão longe dos humanos que nós já conhecemos, segundo ele, eles tinham uma aparência doentia (Ou, que em algumas interpretações, pode se dizer que pareciam pessoas doentes de fato) com feições rudes e horríveis. Uma comparação feita é sobre como os europeus descreviam os mongóis durante a idade média (Homens baixos e truculentos, com feições planas e desagradáveis e pele amarelada). Mas isso não era por racismo e, sim pois a Terra Média é contada como se fosse escrita por monges e historiadores medievais (Por isso não temos muita informação sobre o Harad e Rhûn, pois essas terras seriam como a África e a Ásia para os Europeus medievais, terras distantes com impérios desconhecidos). Então, vamos colocar como se: Os orcs não são aqueles bixos de pele escura e feições animalescas, (quer dizer, sobre a segunda parte talvez), mas eles seriam muito mais próximos de humanos comuns do que imaginamos, então, tente imaginar um cara europeu qualquer que tentou fazer uma cirurgia plástica pra virar uma pessoa do leste-asiático (China, Mongólia, Japão, Coréia e etc) mas a cirurgia deu MUITO errado e, essa pessoa ainda por cima tinha Icterícia (É uma doença que causa a pele a amarelar junto com a esclera dos olhos). Isso seria a forma mais próxima de um orc segundo as descrições do Tolkien (Reiterando, o Tolkien não era racista, no contexto da Terra Média, os orcs não são mongóis ou asiáticos, eles são em sua grande maioria povos de aparência europeia distorcidos e com mentalidade animalesca).

[@RPGradio49]

excelente explicação obrigado

[@southernemperor7794]

@@RPGradio49 De nada! Eu vou dizer que, infelizmente eu não li os livros de O Senhor dos Anéis ainda (Está nos meus planos, contudo), então a ordem dos termos "Homem orc" e "Orc homem" pode estar errada, já que muito do que sei veio de análises. Mas esse foi um belo video! Conheci seu canal hoje, como muitos que comentaram abaixo fizeram, mas estou feliz com a qualidade do conteúdo! Goblin Slayer é um anime que não me animo a olhar muito adentro, mas com certeza vou assistir Frieren algum dia desses. Boa sorte com o canal, nos vemos em outro video!

[@RPGradio49]

@@southernemperor7794 frieren é ridiculamente bom. Da uma olhada nas minhas playlists se tu curte RPG

[@unseen.walker]

Na verdade alguns pontos estão incorretos amigo, não há em nenhum ponto na obra a distinção entre os Homens Orc, Orcs Homens e Homens Goblin, apesar da conexão com os Homens que tomam mentalidade de Orc parecerem correlatos, mas nada que realmente os coloque como os mesmos, afinal, existiam mais estirpes. Os Uruk-Hai eram os Orcs que foram melhorados geneticamente, mais fortes e resistiam à luz do sol, e a tradução deles não seria "Orcs Homens" é literalmente "Povo-Orc." E é bom, de fato, reiterar que essa comparação com os Mongóis é na verdade, feita em vista do que os europeus /da época/ achavam desses povos diferentes (não a visão de Tolkien, pois ele respeitava todos os povos), não sendo uma correlação direta. É sempre importante lembrar, de fato, que não existem essas correlações de povos, como as vezes dizem, porque aquela ideia do Legendário ser uma "mitologia européia" foi abandonada por Tolkien a muito tempo, sendo então, inteiramente fantasia. Portanto só quis dar um toque, sobre essas estirpes de Orc ali, nada temos.

[@southernemperor7794]

@@unseen.walker Eu já estava ciente de que os Orcs não eram uma representação de nenhum povo guri, eu falei no comentário, mas valeu pelos toques e correções, tenha um ótimo dia.

[@inolol7422]

Bom vídeo

[@desventurasurbanaseoutraso6140]

Bom video

[@RPGradio49]

@@desventurasurbanaseoutraso6140 obrigado

[@luizloboficial]

Poh goblin slayer e legal e tal mas eu acho que ele copiou muito de berzerker essa fórmula dos goblins se reproduzirem ,isso na verdade so ia ocasionar a extinção deles,porem acho que e uma formula que foi apresentado em berzerker mais o autor de gs foi mais além, eu nao teria muito motivacao pra ver o matador de goblins pois eu acho essa parada de harem que tem na série meio boba, mas eu gostei quando vir a primeira vez o anime, que eu até fui atrás do manga e li todos capitulos lançados na época nem sei onde terminou o goblin slayer.

[@kisamesenpai6768]

Usar goblyn slayer como exemplo bom em alguma coisa me surpreendeu

[@andresg6387]

nada ver, o Tolkien simplesmente criou a fantasia partindo de um conto infantil para seu filho... o motivo dos orcs não serem estupradores sanguinários é intencional. Também entra a leitura do escritor, se ele faz uma obra +18 vai limitar muito seu publico, principalmente na época e meio cristão do Tolkien... Né a toa que sua obra é absurda.

[@jufrota8017]

O problema não é o orçamento, o problema é o diretor e os roteirista não entenderem.

[@nameless-sama]

Em animes nos temos mts exemplos equivalentes aos orks tolkienyano como: Espíritos amaldiçoados- jujutsu kaisen, seres que nascem de sentimentos negativos da humanidade logo sua essência são negativas, nascem para amaldiçoar pq seu nascimento foi amaldiçoado. Demônios de chaisaw man, seres que surge do medo que seres humanos tem sobre algo. Hollow- bleach, almas humanas que perderam a humanidade e razão por passar mt tempo no mundo humano pós suas mortes. Onis de kimetsu tbm são extremamente similares, no caso são seres humanos que foram alterados pelo sangue do seu senhor e passam a seguir suas vontades e desejos homicidas. Oni não precisa nem comer humanos, isso vem da malícia do muzan como uma maldição wi-fi.

[@RPGradio49]

demônios de frieren

[@luisedurdo228]

Sim existem evidências que eles também sequestram mulheres de outras espécies e fazem coisas horríveis

[@RPGradio49]

sim

[@JeffersonApSilva-dj2gp]

Cara, concordo em gênero, número e grau. A humanização do mal está impregnado nas histórias modernas. Joguei Tormenta RPG por anos a fio, sempre tendo criaturas malignas em sua essência como inimigos a serem combatidos. Depois de uma pausa na jogatina, resolvi ler os novos romances, estava bem animado para começar a Flecha de Fogo, que retrata a história da aliança negra, formada por toda a estirpe de goblinóides, e eis que me deparo com a humanização das criaturas, na intenção de gerar um apego emocional em suas batalhas. Foi uma tremenda decepção.

[@Vinicius-rd7el]

Se eu não me engano desde o inicio do cenário foi dito que a Aliança Negra foi formada por goblinóides que foram expulsos de seus territórios quando os elfos chegaram a Lamnor.

[@diogosordi194]

uma duvida q n ficou mt clara, é um consenso que orcs são maus e devem ser retratados como maus em toda obra de fantasia ou depende da origem que o autor desenvolve para eles? pq pelo oq eu entendi, aneis do poder subverteu o conceito que Tolkien estabeleceu para orcs, ou de fato são criaturas que devem ser vilanizadas em qualquer obra que as mencione?

[@marcone_chamone]

Depende do que faz sentido para o seu cenário. O autor Leonel Caldela escreveu um livro chamado a fecha mágica que mostra outra versão dos Orcs. Ele é baseado no RPG de Tormenta.

[@RPGradio49]

@@diogosordi194 boa

[@sophiastephannievvl8311]

Orc é monstro, é inimigo, so destroi e comete o mal e foi feito pra morrer.

[@SkuroGamer]

Não, os orcs de Warcraft por exemplo não são totalmente malignos, só são menos civilizados.

[@joaovalladares7172]

Gostei do vídeo

[@Japaguigui]

O que você acha dos orcs de Warhammer 40k???

[@RPGradio49]

@@Japaguigui eles nascem de esporos, muito massa

[@Bonds_Mr_Coelho]

Salve, eu to tuna campanha de D&D ambientada no universo de The Elder Scrolls, e meu personagem é um desertor dos Thalmor, e ele está em uma jornada interna em busca de redenção, como vc faria um personagem com essa premissa de ser alguém que quer corrigir os erros de seu passado.

[@RPGradio49]

@@Bonds_Mr_Coelho depende se sou mestre ou jogador. Como jogador eu teria que conversar com o mestre sobre a história do meu personagem.

[@luizdugamer3600]

Sou novo no canal meu bom jovem mas você já falou de aberrant ou algum do white wolf?

[@RPGradio49]

veja meu vídeo: jhon wick é vampiro a máscara

[@luizdugamer3600]

@@RPGradio49 blz

[@Avoloch]

todos os orcs são do mal, incluindo os filhotes :)

[@tiohzi3953]

saruman tambem se emcaixa nessa frasa,saruman o de muitas cores ,quis ser todas as cores mais no final nao era nenhuma e isso até parece uma ideologia morderna

[@RPGradio49]

peter jackson pulou isso no filme

[@erick3x0flamengo]

Mas ai fica uma coisa ambigua, voce diz que os orcs sao algo como stormtrooopers, so que ai voce diz que a serie quebrou esse conceito e que isso era ruim, mas um pouco antes voce tinha dito que o tolkien ja havia explicado que os orcs nao sao algo como os stormtroopres, isso ficou meio ambiguo, afinal a serie quebrar esse conceito e tentar seguir a ideia do tolkien é bom ou ruim? E os orcs nao sao o puro mal, eles so tem odio das outras coisas e sao desordeiros, mas alguns preferem uma vida ao lado dos seus que servir ao sauron no exercito, eles sao maus, sim sao maus, mas a serie nao tenta explicar porque eles sao maus, eles tentam humanizar, mas falham e eu concordo com isso, parece mais que voce quer ter um motivo pra ver orc sendo dilacerado sem sentir remorso por qualquer coisa e isso é o mal do Peter Jackson, parece que no mundo de tolkien nao existem mulheres orcs, mas ele mesmo ja disse em cartas que elas podem existir ja que ele nunca focou na sociedade dos orcs em si, nós só vimos eles se preparando pra guerra e guerreando e vale ressaltar que a sociedade dos orcs muda 100% com a chegada de Sauron ja que o poder dele é absurdo perante os orcs. Nao quero defender a serie, mas ao meu ver ficou meio ambiguo isso.

[@Girastofulis]

Em uma era em que romantizam o mal, não existem vilões. Tudo está diluído e acinzentado, até mesmo o bem perde seu brilho para que tudo seja nivelado por baixo.

[@RPGradio49]

@@Girastofulis saudade das histórias do bem contra o mal

[@Girastofulis]

@@RPGradio49 Saudades 😞

[@italoalves7174]

São todos pecadores não existem santos... Bem contra o mal é história de crianças, que são ingênuas e facilmente manipulados onde a vítima é 100% vitima e o vilão 100% monstro. A realidade é dura, são todos cinzas e precisamos ser justos, orcs são vítimas mas não merecem perdão pq cometeram muitos crimes assim como Sauron que sabe disso... Elfos não são santos, Feanor é a maior prova disso... A primeira era é muito melhor que a terceira por trazer personagens mais cinzas

[@RPGradio49]

@@italoalves7174 tokien fala que os orcs podem se redmir, porém não pelas.mãos de elfos ou homens

[@Girastofulis]

@@italoalves7174 Não tem como comprar os crimes dos orcs com os dos elfos. Para cada ato de crueldade praticado por um elfo a 400 de um orc. Eu entendo vc achar que talvez os orcs tenham um pingo de bondade, pq meio que a realidade é assim, não importa o quão mal vc seja, sempre a uma minúscula chance de redenção. Mas isso não se aplica à fantasia, nela é completamente possível existir seres puramente maus.

[@icaroargenta2568]

Entendo as reivindicações que vc faz no video, mas sou mestre de rpg a mais de 10 anos, e não vejo vantagem nenhuma de usar os Orcs nos rpgs dessa forma. É um limite narrativo, bom para usar em contos e livros que se aproveitam disso apenas para mover a trama, mas enquanto rpg, que não precisa ser uma história linear e onde tudo tem valor, é apenas tornar razo um oceano.

[@RPGradio49]

@@icaroargenta2568 eu quase não uso orcs em RPGs

[@gabrielreisbrancalhao9950]

É interessante ver como o Warcraft mudou a concepção de Orc do imaginário popular, pode até dar um tema de video mas a Blizzard corrompeu o conceito de orc por conta do sucesso comercial que tinham. Bom vamos do básico, Warcraft nasceu como uma copia de Warhammer o jogo de tabuleiro de guerra de fantasia e nesse cenário os Orcs era hooligans seres idiotas e agressivos que faziam crueldades sem entender racionalmente o peso de suas ações, o fazem pela sua natureza ser violenta, o Warhammer ja colocando orcs como uma raça jogável tentou dar um motivo para a violência desenfreada mas não corrompeu o sentido da violência e antagonismo, Warhammer criou justificativas criativas e engraçadas como eles se reproduzirem como fungos para evitar o est*** generalizado das primeiras versões ou como exploram sua fé, de que se muitos orcs acreditarem na mesma coisa ela se torna real mesmo que absurda como tatuagens aumentarem a resistência. Em Warcraft1:Orcs & Humans os orcs são exatamente oque esperaríamos que fossem, monstros vis, então a ideia era jogar tanto como "mocinho" como como "vilão" clássicos e isso era justamente a graça da divisão, foi no Warcraft3 para o World of Warcraft que humanizaram os orcs, e de forma bem aguda no Wow por conta da Horda em diversos servers importantes ser mais jogada que a aliança, e não apenas humanizarão os orcs como criaram a raça dos elfos sangrento porque em estudos internos se percebeu que personagens humanizados e mais relacionáveis vendiam melhor, então reconfiguraram os orcs de sua natureza vil para vitimas da sociedade, escravos a contra gosto inocentes no fundo, como qualquer outra raça. Ou seja os orcs sojados foram criados por departamentos de marketing querendo ordenhar nerdola juntos com escritores modernos ruins do ocidente que adoram subverter conceitos. Warcraft no seu auge até teve influencia no D&D, que das antigas orcs não eram jogáveis apenas meio-orcs onde a parte bondosa seria fruto de não ser puro sangue, e os puro sangue eram oque se esperava, e nessa década de 2000 a 2010 com o numero imenso de jogadores de Wow e a representação de orcs ja mais humanizados DeD tbm sojou os orcs e tirou deles suas características para ser humanos verdes como vc fala no vídeo. Mas ai fica o meu questionamento, o conceito original vendeu tão bem em goblinslayer, vendeu bem em ded das primeiras edições, em warcraft original, nas obras de tolkien e em warhammer porque então mudar para algo que não se é com a desculpa de ser oque o publico quer? Não me lembro se nenhum cenário de fantasia onde orcs já começaram sojados e eles se tornaram referencias para outros, no fundo sempre que eles se afastam da natureza troglodita e maligna, o publico se afasta deles e os recusa.

[@aventurasnarradas]

tô assistindo, mas essa aranha tá me dando nos nervos... ahahah.

[@RPGradio49]

é um gif do gandalf

[@Lucasfghjsokfdkjheu]

Eren Jagger, filho do cantor Mick Jagger

[@sneffetsd]

Goblin Slayer é fantastico.

[@victorzaidan6493]

Bom vídeo. Bom, no jogo shadow of war eles nascem de poças, achei coerente, mas faz sentido deles não poderem ser criados. E pela descrição parece parasita tbm, mas melhor, com eles existe razão, mas a natureza deles é comer humanos

[@victorzaidan6493]

Ai que caralhudo. Vc não avisou que teria um spoiler fudido de goblin Slayer. Terei que dropar o vídeo, achei que isso da lenda da lua era só coisa que se contava pra criança. Nossa man, avise quando for dar um spoiler violento

[@RPGradio49]

@@victorzaidan6493 cara o goblin slayer explica isso nos primeiros episódios

[@victorzaidan6493]

@@RPGradio49 não confirma, quando ele criança, a irmã que era criança tbm falou pra ele.

[@unseen.walker]

Shadow of War erra conceitos base de Tolkien pior que a série (Vide Celembrimbor, um Elfo, criando um Anel que rivaliza o de Sauron, basicamente uma Divindade. Isso nunca poderia acontecer assim.) Os Orcs realmente procriam sexualmente, "como os filhos de Illúvatar", tendo crias sim. Isso depois da corrupção inicial dos Elfos. O problema é dizer que eles tem famílias felizes e cheias de amor.

[@MacoaAntonio]

👏

[@rudics8908]

Tem os orcs de Warhammer tbm

[@RPGradio49]

esses são muito divertidos, nascem de esporos

[@Marcoshnery]

Os orcs de warhammer só querem se divertir lutando com o maior inimigo possível, tanto que no fim dos tempos, eles "cooperam" com a coligação da ordem ao lutar contra os exércitos do caos, mesmo sem a intenção de ajudar.

[@LeonardoRodriguez-ux4rc]

Outro que explorou bem isso foi Gears of War, por mais que não são orcs.

[@marinheirogalactico1402]

Só esqueceu de mencionar no inicio que, em SW, o império está certo

[@pcjanzantti]

Claro que orcs se reproduzem igual os elfos, afinal eles são elfos corrompidos, eu particularmente gostei da abordagem do "anéis de poder" não precisa ser idêntico pra ser bom, só ver os filmes do senhor dos anéis ou Hobbit

[@dantetaranto4434]

videdo ótimo! Mas o Tolkien nunca falou essa frase do começo rs

[@stariu6901]

interessante

[@RPGradio49]

@@stariu6901 valew por comentar

[@rocinnefelipe5287]

Parece que os novos roteiristas ou são influenciados por politica ou emgravatados ou são ruins mesmo, parece que ninguém quer contar uma história boa. Na minha opinião era pra eles terem criado tudo novo, personagens e histórias usando só o conceito, usar personagens conhecidos que eu sei que estão vivos na terceira era perde o senso do perigo total "pode botar oque for eu sei que ele não vai morrer".

[@um_nerd_aleatorio-18]

ai mano, vc precisa de um thumbmaker?

[@RPGradio49]

@@um_nerd_aleatorio-18 não, eu faço no trabalho. Preciso de alguém que faça um discord hahhahaha

[@um_nerd_aleatorio-18]

@@RPGradio49 tendi, caso se interesse novamente, meu preço é 15 por thumb

[@tiagofreitas9673]

Gobrin isreiá sámá

[@Jojosus01]

Ou seja assim como no anime meu paladino na mesa de rpg é assim, é mal? Fds sua história ou motivação, vai levar smite na cabeça e se tugir vou até avernus te buscar.

[@RPGradio49]

@@Jojosus01 correto

[@6ii08]

Qual o livro de John Macdonald que tem orcs?

[@RPGradio49]

@@6ii08 é goblins

[@6ii08]

@@RPGradio49 como chama?

[@RPGradio49]

@@6ii08 é george mcdonald the princess and the goblin publicado jo séc 19

[@lixe8611]

Eu já dei uma lida nos novels de goblin slayer, e cara... o autor escreve muito malKKKKKKK, é um potencial perdido enorme, você tem aquela questão do universo ser redigido por jogadores de RPG, dando todo aquele nilismo, já que a vida inteira dos personagens depende do resultado de um dado, você também tem a estética dark fantasy, mas no fim a trama inteira é sobre um harem de mulheres burras controladas por um tijolo sem personalidade que veste armadura e mata goblins. não é toa que a obra ficou famosa usando dois pecados capitais "ira" e "luxuria" o único objetivo da trama é te deixar puto 100% do tempo, ou te deixar excitado caso você seja um Japonês doente

[@Braum1]

Eu nao sou racista MAS Pele verde bom é pele verde morto Falo mermo

[@guilhermeconsumidor6709]

Orc bom é orc morto

[@Shirebaggins.]

Como se pronuncia e Orque ou goblin? Ou e a mesma coisa

[@RPGradio49]

é a mesma coisa, são dois nomes pra mesma coisa, tipo tangerina e mexirica

[@luanteodosio5850]

Olha, eu achei Goblin Slayer de um mal gosto... Eu abandonei o mangá no terceiro capitúlo

[@RPGradio49]

@@luanteodosio5850 é pesado mesmo, mas é da natureza da maldade

[@luccassouza56]

por isso odeio DeD, um abominação existir raça jogavel desses seres.

[@EmuDroider]

Antigamente nem tinha como, hoje em dia d&d deixa você usar qualquer raça que quiser desde que você pague, eles só pensam no dinheiro

[@RPGradio49]

hahhahaah

[@murillogx]

Goblin Slayer tem arcos bacanas e um dos grandes defeitos da obra é a erotização do ato repulsivo lá caso tirassem isso poderia fazer mais sucesso

[@RPGradio49]

é bem explicio em algumas cenas, mas o personagem goblin slayer é muio bom

[@marcosyy87]

Eu acho q essa parte é um dos pontos forte da obra. Não que eu procure erotização nesta obra, mas oq está sendo retratado ali serve para aumentar o nível de crueldade, e o caso do p didinho não deixa o mangá mentir

[@RaPHa-ej2bu]

Para mim o problema de Globlin Slayer , é o que o jumentossauro disse , tirando o protagonista todo o resto dos personagens vivem como se estivessem vivendo no mundo de konossuba ou damanchi , mas estão em um mundo muito mais parecido com bersek , a maioria ignora a ameaça dos goblins , faria mais sentido se tivessem esquadrões especializados em caçar determinados tipos de inimigos , como dragões, ogros, goblins etc.

[@RPGradio49]

@@RaPHa-ej2bu o goblin slayer e a clériga se salvam o resto é ruim mesmo

[@murillogx]

@@RaPHa-ej2bu De fato no mangá é dividido assim um exemplo é o próprio grupo da heroína que derrotou o Maou

[@artur8094]

Attack on Titan é um anime muito bom, mas Goblin Slayer é uma bosta

[@politicaemtresminutos]

Faltou mesmo os Demônios de frieren, anéis do poder é w0ke demais pra mim

[@Acagof7734]

DISCORDO COMPLETAMENTE PQ ESSE VIDEO NEGA A EXISTÊNCIA DAS MOMMYS ORC AAHHHHH KKKKKKK zoeiras a parte de fato anéis do poder cago no pau com Hobbits hippies e orcs humanizados

[@CaioMizerkowski]

Discordo bastante sobre o Sauron, toda a parte dele foi o que salvou a segunda temporada, a única parte realmente boa. Tem que lembrar também que a série não vai ser só assistida por viciado em senhor dos anéis que leu o Silmarillion, então tem que mostrar e desenvolver. Quanto aos orcs, não vi tanta relativização da moral deles não. Eles não queriam era morrer numa guerra estúpida, mas em momento nenhum foram bonzinhos ou gente legal. E o orc bebe está dentro da própria lore, já que eles se reproduzem como as outras raças. Os orcs não são burros, eles são é malignos, duas coisas diferentes.

[@RPGradio49]

@@CaioMizerkowski seria melhor usar sauron não como um personagem principal, mas como um personagem usado as vezes, tu podia filmar ele de costas, ou nas sombras. Etc. Veja goblin slayer

[@CaioMizerkowski]

Se eu fosse ver Anéis do Poder e nunca visse o Annatar e seus papinhos, eu ficaria decepcionado. Um dos acertos da série foi conseguir fazer isso bem, pois ele é o senhor do papinho, ele passa a perna nos outros manipulando, torcendo as vontades. Quanto a Goblin Slayer, já vi, acho divertido. Recomendo então que veja essa live do Tolkien Talk, que fala do bom, do mau e do feio (Elrond, tu é muito feinho) na série. kzbin.info/www/bejne/f5fVlGBuorRmoc0

[@rocinnefelipe5287]

Tem gosto pra tudo mesmo, tentei assistir pensando "é um multiverso do Tolkien e não tem nada haver", e mesmo assim é ruim, tanto furo de roteiro que dói a alma. E sobre guerra estúpida, pensar com uma mente contemporânea sobre o passado é um erro, milhares de pessoas lutaram em guerras estúpidas a pouco tempo, imagina na época medieval e sendo orc criado pelo mal encarnado.

[@CaioMizerkowski]

@@rocinnefelipe5287 não discordo que tenha furo de roteiro, inclusive a primeira temporada foi bem ruim, podia nem ter existido. A segunda foi melhorzinha, com a única parte realmente boa sendo Annatar e o Celebrimbor. E tudo isso sobre a série ser ruim ou boa, tem bem pouco haver com meu comentário sobre um ponto bem específico.

[@unseen.walker]

​@@RPGradio49De forma alguma, pois essa é a abordagem de Sauron na Terceira Era. Na segunda, é exatamente daquela forma que ele deve ser representado, uma figura disfarçada de alguém belo, lidando diretamente com os Elfos, ganhando sua simpatia e lhes dando ensinamentos. Essa é sua faceta de Annatar, retirada diretamente dos livros. Houveram erros sim, mas como o amigo de cima disse, esse foi o grande acerto da série, o modo como Sauron Annatar foi colocado. A outra abordagem só tem serventia mas à frente na trama, como está escrito, e devemos ver as coisas como estão escritas.

[@ruanalmeidasales1746]

Que bosta de vídeo em 🤣🤣 o cara passando pano pra desconstrução da base histórica que fizeram com anéis do poder