MARX: anti-intervencionista e anti liberal EP #15

[@kairamh]

Seus vídeos são bons como os episódios do Provocações do Abujamra, tomara que consiga mais público

[@jabez1971N]

Gustavo, seus vídeos tornam cada vez mais claro para mim, pontos obscuros do marxismo. Cujas dificuldades de enxergar se davam por desvios interpretativos e ignorância pessoal. Vá em frente! Assisto seus vídeos, em seguida consulto suas informações. Uma atividade tão útil quanto prazerosa.

[@cleivertondavi1144]

Ótimo vídeo 👍

[@filipenobre79]

A cada vídeo entendo mais esse negócio q me parecía incompreensível! Muito obrigado 😁

[@Erick-dw3sw]

Incrível!

[@marcosrodrigues5684]

Olá, Gustavo. Adoro seu canal, acompanho tooodoos os vídeos e, atualmente, estou estudando O capital com auxílio dos seus vídeos. Uma sugestão de vídeo: fale sobre istván mészáros; fale sobre a new left inglesa(E.P Thompson, Eric Hobsbawm, Perry Anderson) e do debate entre Althusser e E.P Thompson. Abraço

[@etudomaisalemdemim996]

Muito bom!!!

[@Fabiowsousa]

Tá loco meu irmão, que presentaço!

[@lorranneves2020]

Desfazendo confusões, excelente contribuição Gustavo!

[@caiorocha5032]

Parabéns fera, melhor do que receita de bolo da mídia e da própria universidade

[@alexandremoreiraoliveira5192]

Muito bom e necessário.👏

[@jotadale8205]

Assistindo vários vídeos e acompanhando a leitura do Capital. Obrigado pela seriedade e paixão na exposição do conteúdo. Adorei a faixa ao fundo do cenário para avisar quem quiser comentar. Deve ter tanta gente comentando besteira aqui que vc fez questão de avisar: Estudi antes!!!

[@savannahdonativalle1201]

Obrigada professor!

[@jonassantos7101]

Tenho deficiências no tema financeirização dentro do capitalismo, você tem ou pretende escrever artigos/ fazer vídeos sobre isso?

[@orientacaomarxista]

É um ótimo tema. Obrigado pela sugestão!

[@antoniotavares8956]

Gostaria muito de saber onde achar esse livro Crítica do nacionalismo econômico

[@marcoantonioreis5292]

Nossa, n havia entendido isso. Gustavo, uma duvida surge. Como seria a implantaçao do socialismo entao ? Me refiro aos primeiros passos econômicos. Socializaçao do lucro ?

[@andre73510]

Muito bom... pode fazer um vídeo sobre o maoísmo e o socialismo com características chinesas e o porquê dessa transição ser demorada?

[@orientacaomarxista]

O maoísmo é uma boa sugestão André Cirilo.

[@floose]

Gustavo, teus vídeos fazem parte da minha mudança de orientação política. Inicialmente sempre fui nacional-desenvolvimentista e brizolista. Agora posso dizer que enxergo Marx com outros olhos. Tenho uma pergunta: haveria a possibilidade de termos uma sociedade híbrida, ontem temos alguns meios de produção "coletivisados" (ex: saúde, alimentação, transporte...) e outros regidos pelo mercado (ex: artigos de vestuário, celulares, videogames....)? Existe algum pensador da atualidade que busca esta forma de sociedade? Um abraço!

[@landias8028]

Acredito que a China possa ser algo parecido como do seu exemplo

[@amotaba]

Excelente vídeo!

[@NeedsTheWorld]

BELO VIDEO !! DE ONDE É A SUA CAMISA ??

[@orientacaomarxista]

A camisa é do PSTU

[@victorsalomao6518]

Boa Gustavo. Cheirinho de ontonegstividade...

[@victorsalomao6518]

Inclusive leia, não vale dar risada lavrapalavra.com/2019/07/30/chasin-entra-em-acao-critica-a-ontonegatividade-da-politica/

[@MateusCABJFrota]

Os malucos de PT e PSOL pedindo mais ESTADO é delirante e sensacional! Ótimos temas.

[@guilhermeafonso9674]

CALMA CARA, estamos em outro contexto, não sejamos anacrônicos! Abraços

[@MateusCABJFrota]

@@guilhermeafonso9674 Ah sim, o contexto.. claro, sempre.

[@madokamagicadosmorroteanpo4220]

@@guilhermeafonso9674 que contexto?

[@guilhermeafonso9674]

@@madokamagicadosmorroteanpo4220 das relações sociais de produção e do desenvolvimento das forças produtivas

[@virtusoroca7724]

O que você acha dessa ideia? => Salvar o capitalismo com mais ou menos Estado eram ideias que Marx rechaçava porque pra ele não da pra salvar o capitalismo de suas contradições. Acho que circunstanciar a crítica nesses termos eh mais preciso, pq na transição ele admite elementos de um e outro tipo. Essa ressalva eh importante pra não reduzir a revolução/transição a uma noção vazia. Qual sua opinião com relação a essa formulação?

[@orientacaomarxista]

Virtusoroca, o problema da transição não foi tratado no vídeo, pelo simples fato de que a transição para outra forma social assume outros pressupostos, já que não se trata de meramente assumir a máquina estatal capitalista e, assim, iniciar uma transição, mas, ao contrário, destruí-la e construir outro estado transitório que é a ditadura do proletariado. No mais, apenas agregaria que mesmo com uma revolução socialista vitoriosa em um dado país, penso que qualquer solução econômica será sempre provisória e, no limite, subordinada a internacionalização da revolução.

[@virtusoroca7724]

@@orientacaomarxista 👍👍👍

[@gabrielmachado4060]

Acho que esse é o erro mais comum nas "críticas" a Marx: achar que ele era apenas anti-liberal e que o intervencionismo era OK. Foda. Toda vez que eu vejo um dito marxista que não é adepto do estatuto revolucionário da obra de Marx pra mim é como ver um "ateu" neopentecostal. Um quadrado redondo seria menos paradoxal.

[@madokamagicadosmorroteanpo4220]

Então ele seria oq? Já que nao era intervencionista nem liberal.

[@landias8028]

@@madokamagicadosmorroteanpo4220 ele não seria praticamente adepto de nenhuma das duas teorias pois o Gustavo disse que pra Marx não da pra controlar o Mercado como a galera intervecionista menciona como também não dá pra ficar só torcendo pra dar certo como a galera liberal tanto fala. Marx defende a destruição desse tipo de sociedade centrada no Mercado.

[@itaxe2644]

Seria bom um vídeo sobre dialética

[@hugomarinfumagali8804]

Camarada, fiquei com dúvida em uma questão: a superprodução para os keynesianos é necessária ou inevitável? A dúvida reside se para o capitalismo funcionar é preciso que que haja a superprodução ou ela apenas acontece de forma inevitável.

[@orientacaomarxista]

Meu caro, não sei se entendi a questão. Para os keynesianos (malthusianos na verdade) cada ciclo de reprodução do capital resulta em uma superprodução, daí que o Estado consome improdutivamente este excedente de forma a evitar as crises. Ela é necessária porque cada ciclo de reprodução do capital necessariamente temos uma superprodução, mas por ser uma fatia passível de ser medida empiricamente é possível controlá-la pela intervenção do Estado. Assim, se ela é necessária ela é inevitável, o que pode ser evitado é o descompasso entre produção e consumo pela intervenção de uma agente consumidor externo que é o Estado.

[@hugomarinfumagali8804]

@@orientacaomarxista agora eu entendi, camarada. Muito obrigado.

[@filosoficamenteincorreto1704]

@@orientacaomarxista Fala Gustavo! Uma dúvida: depois do toyotismo, as crises de superprodução se tornaram cada vez mais raras, por conta da racionalização da produção, mas em compensação as crises de superespeculação (as bolhas do mercado financeiro) ocorrem pelo menos uma vez por década. Teriam as crises migrado da economia real para a economia especulativa? Faz sentido ou estou viajando na maionese?

[@WhatTheHellHaveIdone]

Marx anti-intervencionista e anti liberal é o verdadeiro centro isentão kkkkkkkk Parabéns pelo vídeo e pela didática, é essencial termos canais que tratem sobre teoria marxista revolucionária ocupando espaço no bizarro reacionarismo do KZbin

[@opopulista8134]

marx era ancap e vcs n entenderam haha. ou tu é intervencionista, ou tu é liberal, se tu não é nenhum dos dois tu é ancap ora bolas ! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

[@madokamagicadosmorroteanpo4220]

Então qual seria o modelo econômico marxista?

[@madokamagicadosmorroteanpo4220]

@@gabrielgalvao3846 então vcs querem sustentar um governo como? Criticar sem dar soluções é fácil.

[@honeymell617]

@@opopulista8134 ou vc é burro, ou é mal caráter

[@eduardokoetz]

Ta mas eae Gustavo? Qual é a base econômica? Qual é a forma de produção socialista? Que fazer?

[@nicolasbonelli4669]

E o caso do Keynesianismo sueco dos anos 70? Myrdal e Rahn-Meidner? Queria entender melhor essa escola. Dizem que ia mais à esquerda do Keynesianismo.

[@euricofonseca8514]

Adorei este vídeo, isto é para ensinar que keynesianismo não é esquerda

[@orientacaomarxista]

Se é esquerda ou não eu não sei. Mas marxistas não são nem em uma genealogia distante.

[@euricofonseca8514]

@@orientacaomarxista Foi um abre olhos para quem pensa que keynesianismo é só de esquerda. A minha professora de economia só falava em livre mercado para a direita e keynesianismo para a esquerda, numa interpretação rasca de maior ou menor intervenção do Estado na economia. Eu acho que há keynesianismo de esquerda tal como de direita como nos ricardianos e nos hegelianos.

[@waljoshamarsphost6820]

mano kkkkkkkkk c é muito bom

[@lucasdiasaguiar1593]

A teoria do Estado operário como meio de transição para o comunismo então é a "ortodoxa" na tradição marxista? Mas o comunismo não é um continuum, sendo o socialismo nada mais que a sua teoria?

[@jairotecnico]

uma pergunta o marxismo é contra o capitalismo mas se utilisa do capital ?

[@orientacaomarxista]

Olá Jairo Santos, não sei se entendi a pergunta. Todas as pessoas, marxistas ou não, fazem muito mais do que se utilizar da sociedade capitalista: vivem dentro dela.

[@ClaudineyRafael]

Infelizmente na sociedade sem o capital vc morre d fome...

[@kairamh]

Os acumuladores vão investir na busca pela imortalidade, caindo em golpes de outros charlatães

[@henriquenhc1]

Resposta para o problema: Vamos xingar os dois: Intervencionistas e Liberais. :)

[@glautonribeiro371]

Você não acha que o liberalismo, não é mais desumano e provoca muito mais desigualdades.

[@landias8028]

O liberalismo é bonito na teoria mas na prática é um desastre. O que ele fala de que no liberalismo a arrecadação de capital seria pra reinvestir nas indústrias e consequentemente na geração de mais empregos, não é o que vemos hoje. Inclusive aqui no Brasil vemos no governo de Bolsonaro a flexibilização das leis trabalhistas com o discurso de que o proletariado suga e muito o bolso do patrão junto também com os sindicatos. Ora se esse fosse realmente uma verdade porque a taxa de desemprego não caiu ainda e está apenas crescendo? Seria porque esse mesmos patrões apenas querem mais acúmulo de capital para satisfazer seus prazeres?

[@glautonribeiro371]

@@landias8028 concordo o Brasil e amarica Latina é um grande exemplo.

[@kairamh]

Mundo das máquinas. Torrando dinheiro com as máquinas

[@kairamh]

Será que o avanço tecnológico não pode fazer as máquinas ficarem mais baratas, rentáveis?

[@kaizarchan]

@@kairamh Vim do futuro para dizer que as placas de vídeo nunca ficaram tão caras.

[@mzigaib]

Resumindo então ele, Marx defendia que qualquer ideia ou ação que tentasse controlar ou consertar esse modelo de sociedade e meios de produção realmente prestasse, me corrija seu eu entendi errado porque hoje isso esta mais evidente do que nunca dando pra perceber isso muito facilmente e eu nem sou estudado em Marx.

[@GOREilla.]

Eu tenho apreciado grande parte de todos seus vídeos que assisti até o momento, e agradeço pelo trabalho que tem feito. Mas, com todo respeito intelectual, este vídeo é um pouco mal intencionado, assim como a construção argumentativa do Jones Manoel que você fez a crítica (válida, na minha interpretação), a sua também é agarrada demais à tese. Há vários pontos de atenção: a argumentação superficial baseada somente na teoria, e em afirmações pontuais; igualar literalmente Malthus e Keynes, chega a ser infantil; desconsiderar totalmente as interpretações de economistas modernos, e também desconsiderar o materialismo histórico nessa janela de 100 anos da sociedade moderna. É mal intencionado usar estes argumentos para deslegitimar o intervencionismo estatal em absoluto. Afinal, levando em consideração o mundo hoje, com o capital financeiro internacional, a dependência tecnológica, e a cultura hegemônica liberal, como construir um estado socialista?

[@opopulista8134]

fodaaaa-seee seus liberaloides keynesianos , keynes é lixoooooo tá ai ó tu não ouviu o professor marxista? marx era ancap ! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

[@marceloegyptoegypto6129]

gostei : bolzo e lula farinha do mesmo saco

[@jonassantos7101]

Uma raiva e esperança que eu tenho com esse canal é que ele fala que vai criar varios vídeos específicos futuramente kkkk "depois vou dedicar um vídeo só pra isso" espero que faça mesmo kk

[@orientacaomarxista]

Caro Jonas, não tem como falar de tudo de uma só vez, concorda? Se fizesse assim cada vídeo duraria 3 horas de duração.

[@Fabiowsousa]

@@orientacaomarxista Gustavo, você que tem uma visão bacana de Marx, com você acha que ele veria os países ditos marxistas hoje. Um vídeo sobre seria interessante.

[@ricardocartista8940]

O desenvolvimento da URSS, CHINA, Iugoslavia refutam você. Marx era contra o intervencionismo exatamente por saber que o livre mercado trás crises e assim levaria a revolução, mas nisso Marx estava errado e o desenvolvimento dos países socialistas na base da intervenção estatal e protecionismo mostra isso

[@orientacaomarxista]

Se desenvolveram tanto que o capitalismo foi restaurado em todos eles. Realmente. Marx estava errado.

[@ricardocartista8940]

@@orientacaomarxista restaurado por fatores políticos, mas teve elevação da qualidade de vida da população sim !!!! Qual é a sua ? É contra o estado socialista também ?

[@ricardocartista8940]

@@orientacaomarxista sobre a China, recomendo o Trabalho do Elias Jabbour sobre socialismo de mercado

[@ricardocartista8940]

@@orientacaomarxista essa coisa de volta do capitalismo é um argumento fraco ein

[@ViniBoneto]

​@@ricardocartista8940 Lamento, mas vc está totalmente equivocado. Isso de dizer q a URSS colapsou exclusivamente por razões políticas foi uma desinformação q vc deve ter lido em algum lugar. Se vc estudar a história econômica da URSS, vai ver q a economia altamente burocratizada e planejada (capitalismo de estado com os planos quinquenais) se mostrou extremamente falha em produzir bens de consumo em quantidade e qualidade e em acompanhar o ritmo de desenvolvimento das sociedades capitalistas, principalmente a partir dos anos 70. A economia da URSS e demais países da cortina de ferro foram perdendo fôlego, estagnaram e por fim entraram em recessão (o PIB da URSS nos anos 80 já era metade dos dos EUA e o da Alemanha oriental era muito inferior ao da ocidental, por exemplo ). Os fatores são vários e bem documentados, se vc procurar em fontes sérias. A própria expansão dos mercados negros, com mercadorias ocidentais de qualidade superior contrabandeadas, foi uma prova da ineficiência das economias socialistas, q a partir dos anos 70 (pelo menos) foram associadas cada vez mais à escassez e longas filas. A China tb seguia o mesmo caminho, mas Deng Xiaping foi visionário em fazer as quatro modernizações e adotar o capitalismo. Hj a China tem um modelo de capitalismo misto de mercado e estado, com estruturas políticas mantidas do período socialista. Isso é q é chamado de "socialismo" com características chinesas. Veja o q o historiador MARXISTA Eric Hobsbawm escreveu no livro "A era dos extremos", no capítulo "FIM DO SOCIALISMO". ele descreve bem o processo de decadência gradual e queda dos regimes socialistas: edisciplinas.usp.br/pluginfile.php/4071685/mod_resource/content/1/Era%20dos%20Extremos%20%281914-1991%29%20-%20Eric%20J.%20Hobsbawm.pdf

[@ricardocartista8940]

Que critica rasa ao keynesianismo ein colega

[@orientacaomarxista]

Caro Ricardo, fique a vontade para indicar os pontos em que a análise é rasa ou equivocada!

[@madokamagicadosmorroteanpo4220]

@Guss ' ricardo ainda não comentou :(

[@13sommerfeld]

@@madokamagicadosmorroteanpo4220roçador ainda não comentou …