Остготское королевство. Италия между двумя мирами

[@VarusPrimaRenatus]

Источники: 1. Аммиан Марцеллин, Римская история / Аммиан Марцеллин; пер. с латинского Ю.А. Кулаковского, А.И. Сонни. - М.: ACT: Ладомир, 2005. - 631 с.; 2. Аноним Валезия, Извлечения. Часть последняя. Жизнеописание Теодориха / Формы исторического сознания от поздней античности до эпохи Возрождения (Исследования и тексты): Сборник научных трудов памяти Клавдии Дмитриевны Авдеевой. Отв. ред. И. В. Кривушин. Пер. с лат. В. М. Тюленева. - Иваново: Ивановский государственный университет, 2000. - 282 с.; 3. Евнапий Сардинский, Отрывки / Византийские историки Дексипп, Эвнапий, Олимпиодор, Малх, Пётр Патриций, Менандр, Кандид, Ноннос и Феофан Византиец // Пер. с греч. С. Дестуниса; примеч. Г. Дестуниса. - СПб.: Типография Леонида Демиса, 1860. - 450 с.; 4. Зосим. Новая История [Перевод, комментарий, указатели Н.Н. Болгова]. - Белгород: Издательство Белгородского государственного университета, 2010. - 344 с.; 5. Иордан. О происхождении и деянии гетов «Getica» / Елена Чеславовна Скрежинская, М.: Издательство восточной литературы, 1961. - 437 с.; 6. Прокопий Кесарийский. Война с готами // Прокопий Кесарийский. Война с готами. О постройках / Пер. С. П. Кондратьев. - М.: Наука, 1950. - 517 с.; 7. Scriptores Historiae Augustae / Властелины Рима: Биографии римских императоров от Адриана до Диоклетиана / Пер. с лат. С.П. Кондратьева под ред. А.И. Доватура; Предисл. Г.М. Бонгард-Левина; Послесл. М.Л. Гаспарова; Коммент. О.Д. Никитинского, А.И. Любжина. СПб.: Алетейя, 2001. - 384 с.; 9.Корнелий Тацит. Сочинения в двух томах. Т.1. Анналы. Малые произведения. [пер. А. С. Бобовича, отв. ред. С. Л. Утченко], М.: Ладомир, 1993., - 448 с.; 10.Cassiodori Senatoris, Chronica Magna Aurelii, MGH, Vol. 2, 1894, p.120-162 [Электронный ресурс] URL: www.dmgh.de/mgh_auct_ant_11/index.htm#page/160/mode/1up (дата обращения 10.06.2021); 11.Edictum Theoderici, ed. F. Blühme, MGH, Legum, t. 5, 1875, p.145-179 [Электронный ресурс] URL: www.dmgh.de/mgh_ll_5/index.htm#page/152/mode/1up (дата обращения 1.06.2021); 12. Notitia Dignitatum (Sammelhandschrift) - BSB Clm 10291, Speyer, 1542 und 1550 - 1551 [BSB-Hss Clm 10291] [Электронный ресурс] URL: daten.digitale-sammlungen.de/bsb00005863/images/index.html?fip=193.174.98.30&seite=1&pdfseitex= (дата обращения 22.12.2020); Литература: 13. Банников А. В., Римская армия в IV столетии (от Константина до Феодосия) / А. В. Банников. - СПб.: Филологический факультет СПбГУ; Нестор-История, 2011. - 264 с.; 14. Буданова В.П., «Готы в эпоху Великого переселения народов» (издание 2-е, исправленное и дополненное). Серия «Византийская библиотека», раздел «Исследования». «Алетейя», СПб.,1999, - 320 с.; 15. Вус О.В., Гибель Дециев. Разгром римской армии у Абритуса как кульминация Скифской войны 250-251 гг. // Материалы по археологии и истории античного и средневекового Причерноморья. 2018. №10., с. 237-258; 16. Вольфрам Х. Готы / Пер.с нем. Б. П. Миловидов, М. Ю. Некрасов / под ред. М.Б. Щукина Н.А. Бондарко, П.В. Шувалова, - СПб.: Ювента. 2003. - 656 с.; 17. Георг Пфайльшифтер, Теодорих Великий / пер. с нем. Певчев В.А., СПб.: Евразия, 2017, - 272 с.; 18. Грацианский М. В. Причины и обстоятельства начала «Акакианской» схизмы (484 г.) // Иресиона. Античный мир и его наследие. Вып. 4. - Белгород, 2015. - c. 188-200; 19. Йен Хьюджес, Стилихон. Вандал, который спас Рим. - М., Издательство «Клио», 2017 г. - 352 с.; 20. Лавров В.В., Готские войны III в. н.э.: римское культурное влияние на восточногерманские племена Северного Причерноморья / Проблемы античной истории // Сборник научных статей к 70-летию со дня рождения проф. Э.Д. Фролова. Под редакцией д-ра ист. наук А.Ю. Дворниченко. СПб., 2003, -332-352 с.; 21. Махамадиев Е.А. Военная организация поздней Римской империи в 253-353 гг.: эпоха Константина I Великого и его династии (306-353), - СПб.: Изд-во «Петербургское Востоковедение», 2019. - 424 с.; 22. Нефёдкин А.К. Готы: первая полная энциклопедия / Александр Нефёдкин. - 2-е издание, дополненное и переработанное. - Москва: Яуза: Эксмо, 2021. - 288 с.; 23. Ткаченко А. А. «Notitia Dignitatum» как источник по позднеантичной эмблематике // Signum: Научно-информационный бюллетень Центра гербоведческих и генеалогических исследований ИВИ РАН / Отв. ред. А. П. Черных. М., 2000. Вып. 2, с. 36-40; 24. Уколова В.И., Особенности культурной жизни Запада (IV-первая половина VII в.) / Культура Византии: IV - первая половина VII века // Культура 25. Византии. В 3-х томах. Т.1, Отв.ред. Удальцова З.В., Аверинцев C.С., - М.: Наука, 1984. - с. 78-98; Шкаренков П. П. Образ прошлого и концепция «национальной» королевской власти в Остготской Италии: сasus Ennodi / Образы времени и исторические представления: Россия - Восток - Запад / Под ред. Л. П. Репиной - М.: Кругъ, 2010. - с. 476-502; 25. Jones H. M., The Later Roman Empire 284-602, a Social Economic and Administrative Survey / Vol. 2, Oxford, 1964, 1518 p.; 26. Kulikowski, Michael; "The Notitia Dignitatum as a Historical Source"; Historia, 49.3 (2000), pp. 358-377; 27. Marcel. Com. - The Chronicle of Marcellinus / A Translation and Commentary by B. Croke. (Byzantina Australiensia. 7.) Sydney, 1995, - 152 p.; 28. Pat Sauthern, Karen R. Dixon. The Late Roman army. Routledge, 2014, 237 p.; 29. Stephen Mitchell, A history of the later Roman empire, ad 284-641 / Stephen Mitchell. - Second edition. John Wiley & Sons, Blackwell, 2015, - 241 p.

[@Shegolero]

Вольфрама - читал, интересно

[@ЮнирАсахара]

M😮

[@Артём-д1з1ж]

😊😊😊😊8

[@Артём-д1з1ж]

😊

[@НиколайНиколаев-с8х]

😢😢😢😢😢эээщэээж

[@Andrey_Degtyar]

не попал на стрим, смотрел твой же в записи. всё больше и больше убеждаюсь какой же ты деликатный pro. спасибо bro

[@yriuvashkevich8005]

То

[@boni2589]

Спасибо за контент , очень познавательно

[@ЮлияБирюкова-к5ф]

Я включаю стрим по видеоиграм, засыпаю забыв выключить ютуб и уже 3 раз под утро идут твои стримы, а ведь я даже не подписана ахахах, подпишусь

[@АзохенВей-ч8п]

😂😂😂такая же история

[@serhii61113]

Буду с вами откровенен, засыпаю под ваше видео раз 5й. Но на самом деле очень интересно каждый раз возвращаюсь. (Это наверное для накрутки просмотров 😅) P.S. Сны очень интересные снятся

[@GevorkSafaryan]

Спасибо, очень интересно! Недавно присоединился, буду смотреть все выпуски)

[@rodionshinkarev2732]

Я/Мы - Палеологи. Адрианополь: можем повторить. Кризис III века, но не среднего возраста. Идеи для мерча. Спасибо. Отличный стрим!

[@ValkRover]

"Палеологи. Адрианополь: можем повторить" - дебилами всегда легко управляли :)

[@ВадимКороп-д1ы]

Палеологи, вьі там один или вас там целая толпа? Кстати, а что там делают Наполеоньі из соседней палатьі? А прокурорьі?

[@Smailik3782]

Дбжббзбб

[@ВадимКороп-д1ы]

@@Smailik3782 Брррррр!

[@ИльяПросин-э3б]

Уже попробовали повторить. Зубы поломали! Странный 3-й Рим получается. Больше напоминает орду гуннов, которая умеет только грабить и разрушать.

[@kinryu-jigoku5971]

Очень интересно. Один из лучших стримов

[@ДомДагот]

отличные исторические стримы. без уклона в альтернативную историю

[@kostas337733]

Какую огромную и кропотливую работу вы провели.Было очень интересно и прежде неизвестно.Спасибо и успехов вам.

[@Primo_Victoria]

Потрясающе! Спасибо большое💖

[@bravelobster1440]

Гражданин, тебя очень интересно слушать поздравляю!👍

[@ShamilYY]

Тут (39:32) я думаю важный момент упомянуть что за время нахождения в Крыму и причерноморье Готы, в отличие от других германских племён, понабрались элементов кочевых племён (конечно как раз таки Скифских, потому как, как раз таки с ними они на данной территории пересекались). Обычно германцы сражались в пешем строю, конечно лошадей они знали, но они не играли такой большой роли, как в готской среде, поэтому, то что римляне часто называли готов скифами, в какой то мере оправданно.

[@Sergei.Sytorin]

Парень, случайно на тебя напоролся и подписался! Блин, такие обширные исторические знания в жизни редко пригождаются, если ты не лектор в вузе, то вообще не нужны. Но ведь, сука, история - такая интересная вещь. Сам люблю! Молодец что создал канал! Занимайся любимым делом и подписчиков тебе побольше!!!!!!!!!

[@alexanderignatiev8839]

Спасибо! Как всегда зачетно.

[@Sawek-mw6nm]

Спасибо за очень интересный ролик

[@АлексейЯмщиков-н7ф]

Развёрнуто, доходчиво. 5+

[@blaine5228]

отличное, отличное видео для сна! спал как убитый))) спасибо!!!

[@ИльдарАбдрахимов-х8т]

Вчера уснул. Сегодня посмотрю

[@MrSlooy]

Уснул на 40 минуте

[@Gostavo95Gustavo95]

Искал что послушать перед сном, попалось это видео

[@толялесов-б9у]

Проснулся под него,чтобы выключить..

[@tutane89]

Досмотрел за два года?😉🤣

[@PozitivMC]

Видимо до сих пор спит.

[@ВадимПлавунов]

.".. Те, кто меня знают..." Те сразу включают скорость 1,5..😁😁

[@kylemaklin4434]

А как делается карта, как в этом видео, знает кто? Интересно.

[@nikolay2912]

Как всегда превосходно!

[@al_millko]

Спасибо за видео, очень подробно! Посоветуйте, пожалуйста, литературу по этой теме.

[@jus_sanguinis]

2:37 Ну 200 лет это ещё нормально. Есть такой ютуб-канал Эпоха крестовых походов, посвящённый, как видно из названия, крестовым походам. Так вот автор этого канала зашёл аж с царя Кира! То есть рассказывает про события отстоящие более чем на полторы тысячи лет от первого крестового похода. ))

[@ДенисПоликарпов-ш4э]

Спасибо за лекцию. Этот фрагмент истории крайне плоско и фрагментарно освещен в любой учебной литературе. Каковы источники?

[@VarusPrimaRenatus]

источники и литру закрепил в комментариях (в описание не поместилось)

[@maxhiding2534]

Спасибо! Изучаю...

[@АстериосДекапитатор]

Предвестником краха Рима являются несколько моментов: 1. Чрезмерно быстрое расширение территории, без должно проведённой ассимиляции населения, не считая территории в последствии не принёсшие должной прибыли. 2. Рабовладельческий строй стал бичом государства, в результате чего постоянно требовалось, всё больше и больше как материальных, так и людских затрат. В отличии от Восточной части империи. 3. Троянским конем в развале римского быта не мало и порабощенные греки привнесли, отодвинув культуру этрусков. 4. Как говорится в стриме Императоры стали по-большей степени генералами, здесь автор толи по незнанию,толи специально упускает из внимания то, что у императоров находились все проблемные провинции, а у сената всё самое лучшее. 5. Так что хочешь провести реформы поднимай налоги с обездоленных постоянными войнами провинций. 6. Варваризация началась из-за колоссальной нехватки людских ресурсов как для захвата новых, так и удержания старых провинций. Если говорить о сенате так он всегда и правил Римом, ни какой Император им был указом. ну да это не существенные моменты. Наибольших успехов достиг Диоклетиан, практически полностью воскресив Империю,чтобы там за него не говорили. Автор не лукавьте рассказывайте обо всех событиях и происшествиях предшествующих описываемым событиям, так и не стоит принимать определённую сторону в тех или иных событиях. будьте историком, а не пропагандистом. да и кстати не забывайте упомянуть,что привело к обиде на рабские отношения со стороны рима

[@annsperansky]

Готовлюсь к пересдаче по средним векам по вашим роликам. Шикарные лекции!

[@АндрейПетрухин-ж9ы]

Интересно было бы сравнить интеграционные процессы в наше время и во времена Римской империи второго- четвёртого веков. А то много разных спекуляций ходит на этот счёт: кто то говорит что эти процессы медленно шли, кто то говорит что вообще не шли, а кто-то утверждает что Римская империя чуть ли не Евросоюз античности. Вообще было бы интересно узнать об обязанностях и льготах т. н . " друзей и союзников " римского народа..,а так спасибо как всегда за качественный материал!

[@JanKavalevsky]

Есть дискуссии .Peter Heather например дискутирует на эту тему с историками австрийской школы. Можно попытаться найти интервью с этими историками, Хьюз, Хизер и др. В интервью часто любят спрашивать,как современная обстановка похожа на то,что было в период великого переселения. Может найдете ответ на свой вопрос в таких вот дискуссиях. Естественно все запросы нужно вводить и искать на инглише The fall of Rome and the retreat of European multiculturalism: A historical trope as a discourse of authority in public debate Вот что первое нарыл.

[@СашаНовак-й8д]

очень интересный стрим, как будто дополняет старые ролики, и даже дает единную связующую нить в рамках западной и восточной части империи и путешествии в ней готов

[@staslavrentev6720]

😊😊😊😊😊😅

[@mio2774]

Как я здесь оказалась после документалки про Влада Цепиша Дракулы!? Мы ж только османов выгнали!😂😂😂

[@ChessRapid1300rating]

1:19:50 Флавий Василиск. Судя по всему, это его лицо на монете. Смотрю, правил год, а монету свою золотую успел отчеканить. И ведь столько начеканил, что и до наших дней сохранилась. Что от него осталось ценного с точки зрения среднестатистического человека 20 и 21 века? только золотая (или из другого ценного металла) монета с его именем.

[@openfuture486]

спасибо. интересно

[@stranasovetov9683]

просто супер. продолжай.

[@nikoborz5854]

Класс 👍🏻👍🏻👍🏻 Расскажи про Вестготское Королевство, Королевство Лангобардов, Аварский Каганат и Сицилийское Королевство Норманнов.

[@куккек-к4в]

любители сказок))

[@sauce7689]

обожаю после учёбы посидеть и послушать исторические стримы, лекции, подкасты, и т.д

[@KniazRus]

Очень забавно что Одоакр, что Теодорих номинально считали себя вассалами императора Византии и типа правили от его имени. Правда так подчинялись что Велизарию пришлось потом их вычищать подчистую.

[@VarusPrimaRenatus]

Приход Велизария как раз и был вызван поражением проримских сил в Остготском кор-ва, правительство готов вво время Теодориха и после - это небо и земля.

[@JanKavalevsky]

Может есть желание сделать стрим по эпохе венделя ?

[@ВоваМо-ы1з]

Вот эта идея с изгнанием из одной провинции в другую. Прям полностью повторяет идеи коллективизации. Только у кулаков (как бы патрициев) отбиралось все в этой провинции и предоставлялась, более или менее, похожее в другой. Кулаков меняли местами. То есть отличии есть. Интересно! А вот эти все события уже были описаны в русской научной литературе к середине 20-х годов 20-го века? Просто эти идеи коллективизации вряд ли были с нуля придуманы!

[@gorkiy3660]

У лангобардов получилось государство построить, а за ними и франков. То что готское царство не выжило ошибка именно теодориха. Его приверженность арианкой вере, при том что население никейцы. Отделение готов от основного населения, вместо того чтобы встраивать его

[@VarusPrimaRenatus]

У Лангобардов гос-во было ещё более раздробленно и условно, чем у остготов.

[@gorkiy3660]

@@VarusPrimaRenatus тут главное что оно прожило больше 200 лет, а значит оно было более жизнестойкое. а про раздробленность, так это феодальная эпоха на дворе, время раздробленностей.

[@VarusPrimaRenatus]

оно прожило не столько из-за эффективности, сколько из-за общей стабилизации варварского мира и отсутствия серьёзных противников и кризисов

[@JanKavalevsky]

Битва за рим- старый пеплум. Про Велизария и нарсеса (там его играет карлик)

[@yuliajger8596]

Интересно 🌿⚔️🔆.

[@denis_konovalov]

1. а как, всё таки, остготы и вестготы, или остроготы и визиготы? что здесь изначально, а что народная этимология? 2. а Книва это всё таки реальный персонаж?

[@VarusPrimaRenatus]

1. остготы и вестготы, или остроготы и визиготы - и то и другое, первое это более современные историографические термины, пришедшие из немецкой научной традиции (остготы-вестготы), второе это транскрипция с латыни из источников (остроготы-везиготы). Между ними нет терминологической разницы. 2. Насчёт его реальности сомнений не возникает, он упоминается в латинских источниках именно под таким именем.

[@АлексейКолесников-г9о]

Прям толикой сострадания проникся к готам. Странно, что никто не поинтересовался, могли ли остготы составить конкуренцию франкам в объединении Запада. Вроде бы такая альтернатива на поверхности лежит.

[@МаксимДенисенко-и2с]

Спасибо 😊👍

[@RRR55]

Это ведь Бушвакер?

[@ukrruswar2213]

Бушвакер по старше будет,

[@Ильян-щ1ж]

Нет но они похожи

[@mirandafhlu3999]

Даже ни в какое сравнение не идет. Бледная поганка. Не интересно совершенно слушать. Бушвакер намного интереснее.

[@vadimster9448]

Фильм снят по книге: Феликс Данн. Битва за Рим

[@КириллН.иколаевич]

интересно, а как себя и своё королевство именовали остготы? (не звали ж они себя "Остготией") (как то раззадорил меня стрим и я дополнительно начал читать про отца Теодориха, и Википедия пишет, что Одоакр уже пересекался с удивительными остготами (Сражения на Болии, последствия), какая ж забавная эта вещь... История)

[@abc_chess]

Варус, спасибо за стрим. Посмотрел в записи, пока работал. Есть несколько глупых обывательских вопросов: в обозначенный период в Италии еще говорили на латыни? Какое вообще было национальное самосознание у римлян? Они себя единым народом я так понимаю не осознавали(ведь наций не было еще)? Ведь никакого освободительного движения в Италии в итоге не возникло.

[@VarusPrimaRenatus]

1. Да говорили и ещё долго будут говорить, латинский язык на территории Италии будет как и во всех остальных уголках Европы трансформироваться ещё несколько столетий пока перестанет быть близким к античной латыни. 2. Про национальное самосознание у римлян очень сложно говорить, сам термин "римляне" это полиэтноним (то есть обозначение принадлежности к государству), а не этноним, поэтому и есть дробление например на, галло-римлян (смешение римских колонистов Галлии и местного кельтского населения), испано-римлян, бритто-римлян, италийцев и т.д. При этом эти категории дробились внутри себя даже в поздний период (например в Италии даже в 3 веке ещё отличали был ли человек латинского, прочего италийского или этрусского происхождения). Сюда же прибавляется полисное сознание - да, хотя де-юру все жили в единой империи, на практике города и его общины имели, например собственные законы, городские советы и слои населения, ассоциировавшие себя с конкретно этим городом и во вторую очередь с империей в целом. В позднюю античность все эти идентичности стали распадаться: Западную часть империи заняли германцы и уже было не понятно какое место среди них занимают галло, испано и т.д. - римляне, сами римляне из-за разложения общества (дробления на ещё большее число "сословий" см. колонны, гентилы, леты, соции, федераты и т.д. + расширение слоя знати, который пополнялся массой разночинцев не имевших реального высокого статуса, хотя и причисляемых к сенаторам). Упадок центральной власти, императоры ЗРИ к 470ым были фигурами чисто номинальными и едва ли серьёзно влияющими на политику в распадавшейся стране, народ и армия уже не ассоциировала верховную власть с реальной силой. На фоне всего этого распад "единого" поля сознания и без того разношёрстной империи было естественным следствием. После всех потрясений население в плане самосознания стагнировало, а как появлялась возможность отрефлексировать события, то мы видим попытку вернуться в империю, как это стало с римлянами Италии при преемниках Теодориха.

[@алексвасильев-к5с]

,,,,,,,я,,,,,,,,,,,,,²²²²²,+@@VarusPrimaRenatus

[@АлександрЯцышин-ч6ы]

Varus - начитанность для молодого человека, отменная... При разборе готов, надо ознакомиться с археологическим материалом. Накопленные за последние годы работы археологов будут полезны. М.Любичев, К.Мызгин, О.А.Радюш из последнего. Вельбарская, Черняховская археологическая культура заслуживают отдельно разбора.

[@JanKavalevsky]

Кулстори -Родульф король герулов Со Скандинавии. Есть вероятность контакта Теодориха с северными германскими племенами(с племенами эпохи венделя),а так же рунный камень с именем Теодориха (возможно составители вернувшиеся домой воины герулы). И кстати правление Теодориха совпадает с войной гетов и свеев(Беовульф начало 6века) и с событиями в Британии (Артур)

[@толялесов-б9у]

спасибо я под это каждый денб засыпаю

[@Litrida]

Вар, спасибо за очередной стрим и ещё так быстро! На прошлом стриме ты немного затронул тему викингов и у меня возник вопрос - а не были ли викингами аутсайдерами в своё время (8-10 век), в плане того что все их "соседи" посваливали в более пригодные для жития места (Англия) где уже стали частью "цивилизованного" мира, имели свои крупные города, архитектуру, церковную культуру и прочее. Приведу наверное ещё пример при осаде Константинополя Олегом. Византия (подразумеваем римскую империю) на тот момент была на коне в один промежуток времени, была в заднице в другой промежуток времени, но у неё есть чуть ли не 1000 летний бэк за спиной и тут пришли "аутсайдеры" славяне и такие хау ду ю ду. А успех что викингов что славян следствие чего-то другого? Или все были +/- равны?

[@RokotPriboya]

Выходит римский этнос вполне себе сохранился в 6 веке, сохранялся нобилитет и даже продолжал старые римские традиции клиентских отношений, юридической практики, сохранялось самосознание себя как римлян.

[@ПавелКуляко]

Очень хорошо

[@73221976]

браво...отлично..

[@Kamil_av.]

Пропустил стрим.. Как Теодорих стал такой легендарной личностью в западноевропейском мире (как Дитрих Бернский)? Легенды о нем встречаются даже на скандинавских рунах (Рунический камень Рёк)

[@JanKavalevsky]

Ну скорее всего в его войске были парни из Скандинавии. Если правильно помно герулы(очень интересное и загадочное племя/воинское формирование)ушли обратно домой на север. Слово «Erilaz», часто встречающееся на рунических памятниках в южной Швеции (в частности на камне из Рёка), часто связывается с герулами

[@Mitellstein]

Опять уснул с ютубом, а с утра опять а здесь. Как это работает?

[@AnatoliyIavorsky]

Все норм только гунны довольно обширное количество масс, археология которых почти незаметна, а на самом деле не определенная. А если что-то бегает как курица кукарекает как курица то это и есть курица. Вообщем, гуны есть, но найти мы их не можем

[@ValkRover]

Thanks!

[@ОлександрМироненко-ф1я]

Спасибо

[@volodymyr-nz2tm]

в каких источниках написано что гуньі проходили СР АЗИЮ

[@stranasovetov9683]

откуда такие познания дружище?

[@МихаилСалтыков-Щедрин-ю2е]

Уснул под это и снилось мне что со столбов мы скинули кабель на дорогу и я говорю его концы отключить от источников энергии, а мне энергетик -

[@fhvxduohfsw]

включил десяти минутное видео перед сном...

[@romandenero2921]

Мы не народ... Мы плебс..

[@VV-yy5th]

Плебсы это племя. Мы давно отделились от этой позиции развития😂

[@ШтурмикРезкий]

К сожалению, Бенедикт Нурсийский разрушил храм Аполлона, и многие другие символы античности, не были спасены германцами, даже веротерпимыми остготами (которые позволили почитание Аполлона и Геракла).

[@qwerty-kx4om]

лучше чем 10500 часов в школе

[@ROMPJ]

Свертывание античной цивилизации представлено очень ярко. Все время приходится себе повторять - "никого не жалко" иначе слушать становится горько - сколько не изобличай цинизм и лицемерие, разбой и коррупцию РИ мы себя прочно ассоциируем с римлянами а не с германскими варварами.

[@АлександрФефилов-х6п]

уснул на каком видео на ютубе, проснулся в конце этого видео, спасибо за сон

[@Eugene_311]

Кто такие карпы?

[@VarusPrimaRenatus]

Рыбки такие

[@lutik5223]

Даже рыбы тогда воевали! ✊

[@Eugene_311]

Серьезные рыбы, если в честь них назвали Карпаты

[@VarusPrimaRenatus]

@@Eugene_311 ну а фиг ли, 3 век это вам не это, там даже рыбы горы контролят (они фракийцы)

[@Baron_Ungern27]

​@@lutik5223😂😂😂

[@ОктавианЦезарьАвгуст]

Условия ссылки всяких местных воротил, сколотивших свои банды на территории Италии напоминает условия кулацкой ссылки.

[@МаратРостовский-т9ш]

Отличная ратота!

[@tionifmilos9177]

Че, 1.2 миллиона на 6к лайков?

[@мибил-о8ц]

Посмотри коментарии, спят все

[@мибил-о8ц]

Буквально первые 10 комментариях во вкладке новые о том как человек заснул на каком-то видео, а ютуб продолжил проигрываться и вывел сюда их

[@alunemployed767]

ППЦ ТЫ КРАСАВЧИК БАТАН! )))

[@Сёдзи.Японскийобразжизни]

какие-то слишком гуманные уголовные наказания. Нет что бы посадить в тюрьму и там мариновать лет 10.

[@dsr19750222]

не, ну капец) я столько не выдержу смотреть)) читать книжки могу, а вот смотреть... беда, короче)

[@АндрейПитерский-ь6л]

скорость х2 и норм

[@xren0123456789]

@@АндрейПитерский-ь6л Всего-то два часа, конечно, норм.

[@dsr19750222]

@@АндрейПитерский-ь6л , не, не, я так не умею. Мне это даже неуважительным кажется) Одно дело, ускорить песенку с последнего альбомчика Slayer, и уж совсем другое - последовательный рассказ слушать на х2.

[@АндрейПитерский-ь6л]

@@dsr19750222 и зря, вполне нормально... не тораторит, и смысл не ускользает.

[@Triceraton]

@@dsr19750222 можно смотреть с перерывами в пол часа, я за раз посмотрел два часа, сама лекция идёт три часа, далее идут донаты, ответы на вопросы чата. P.S. Можно смотреть на х1.25, на восприятии никак не сказывается

[@АлександрКисткин-ш7е]

Варус а была идея сделать стрим по альтернативке? Могла ли ЗРМ выжить. Если да то как и в каких размерах. У Росова был осенью стрим по этому поводу. Ps: Читал (давное ещё) книгу о том как Красс во время похода на восток во время песчаной бури попал в будущее. А именно в Италию 5 века ещё до падения Западной Римской Империи. И начал гонять варваров ссаными тряпками по всей Италии и Галлии

[@АндрейПетрухин-ж9ы]

Уже было по моему. Стрим назывался "как спасти Западную Римскую империю"!

[@АндрейПетрухин-ж9ы]

Я тоже читал. Но это чистой воды фантастика.

[@АлександрКисткин-ш7е]

@@АндрейПетрухин-ж9ы блин точно. Пропустил

[@anewvillager]

Как называется эта книга? Подскажите пожалуйста.

[@FishPonds-E300OH]

До Бушвайкера с его "Васяткой", как до Китая-раком... Удачи в развитии 👆

[@Kwerd]

Вар, не считаешь ли ты существование "Священной Римской Империи" самым большим историческим троллингом в истории? Те земли, на которых жили племена, что по итогу уничтожили ЗРИ назвали себя в ее честь. Xd.

[@oceanmud2104]

это не троллинг, это дикарская пародия

[@Andrey_Degtyar]

варварское подражание. сейчас такое называют косплей :)

[@denis_konovalov]

какой там троллинг, пацаны реально старались. и были уверены, что у них получается!

[@serg-serg9943]

Один в один Русь и русины-украинцы и РФия и россияне-мсковиты...

[@HhhHhh-ei9sc]

@@serg-serg9943 👍

[@nurlankamali9867]

Ваши деньги - мои деньги)))

[@СашаБасович]

а как его не свергли с такими то законами на изгоняет а они объединяются и штурмом страну

[@theodemirweltmann9673]

3:25:00 Ну те же лангобарды вырезали большую часть местного романского населения в Ломбардии, а оставшихся поработили. Те же славяне при переселении на балканы порабощали местное христианское романское население. В Испании вандалы с местным населением так же не сюсюкались, грабили насиловали и что только не делали, потом разграбили испанию настолько что начался массовый голод с канибализмом.

[@VarusPrimaRenatus]

Источники на резню римского населения в студию. Каким образом тогда германцы переняли религию и язык уничтоженных?

[@theodemirweltmann9673]

@@VarusPrimaRenatus переняли они только к 700ым годам до этого они были арианами. Источник: Павел Диакон история лангобардов книга II 31 и 32 абзацы.

[@BiggusDiccus-qt7zd]

@@theodemirweltmann9673 Павел Диакон пишет о единичном событии - разграблении римлян и отъём у них земли, про вырезание римского населения (в представлении полного уничтожения) там нет ни слова, типичная практика для 6-7 вв.

[@theodemirweltmann9673]

@@BiggusDiccus-qt7zd Что значит полного уничтожения?) Я и нигде не писал про "полное уничтожение всего населения северной италии" не надо лгать и переиначевать мой комментарий. Снова ложь, там есть целая фраза на эту тему. В общем сначала прочитайте что я указал, прежде чем писать не обоснованные глупости.

[@КотегавшлемеУсылапыхвост]

У семи нянек дитя без глаза,как только в обществе начинают править депутаты страна разваливается

[@wenarlin]

Хмм неужели всë это выдумка...

[@theodemirweltmann9673]

37:25 Ну это только в первые времена в каких нибудь I-II веках нашей эры Франки и алеманы были конфедерацией племён, к концу 5 века они уже были едиными племенами. Те же франки были к 8 веку салическими, рипуарскими и теми кто переселился в Галлию, то есть на 3 вида. Так что времена меняются. Формулировка "сборная солянка" так же не уместна. Потому что они все были близкими друг другу племенами. 37:50 Это изначально два разных и чуждых друг другу племени. 40:20 В корне неверно, с сарматами готы(остготы) не смешивались перенятие каких либо военных новшеств не означает смешение. Вот с протославянами готы очень активно смешивались ровно как и с вандалами. С сарматами же у готов смешения не было. 41:00 То есть они не смешивались, а всего лишь заключили союз с сарматами дабы противостоять римлянам

[@VarusPrimaRenatus]

Многословная ахинея

[@theodemirweltmann9673]

@@VarusPrimaRenatus а, это вы про своё бредовое "смешение" готов и сарматов?, да соглашусь вы сказали многословную ахинею.

[@ГОСПОДИНН]

@@theodemirweltmann9673Савромат сказал, что Чингисхан ответственен за падение Рима

[@rfs-1rfs-169]

Готы не германцы, по всем признакам. Римляне разделяли германцев и готов. Готы вероятно и скорее всего были балто-славяне до разделения на балтов и славян, так же возможно фино-угры в той или иной степени, но точно не германцы

[@ШтурмикРезкий]

Про вандалов такой спор, а не про готов...Вроде Иордан объяснил, что они германцы (не ясно, насчет ругов).Готическая архитектура выглядит как смесь различных германских стилей, имена готов, похоже, германские.

[@rfs-1rfs-169]

@ШтурмикРезкий Нет. Визиготы конкретно самоназвание, - балтунги(балты), имена на половину балтские на половину славянские. Там где были ост-готы проводили раскопки, смотрели черепа, германских вовсе нет. Так что готы не германцы. Ссылаются на библию улфилы, но это либо подделка, либо она крайне не верно интерпретируется. История с готами, ровно такая же поделка, как и история с якобы норманнами на Руси. Банальный полит заказ, на распространения своего влияния, просто про готов заказывала Швеция, чуть пораньше. Не у балтов, не славян, германских ДНК не было и нет. Германцы вовсе не индоевропейцы

[@ШтурмикРезкий]

@@rfs-1rfs-169 У германцев длинные черепа, у славян, тюрок, и финноугров, они более ''котелковые''.Goth на английском языке правильно пишется (через ''th'' которая была у германцев и греков, gothones, или как их там).Вот это да, у балтов нет, то-то пруссы и всякие ливонцы стали немецкоязычными, а чудь воевала за шведов).''Балт'' может быть как английское слово bold, так же как ''меч'' это готское слово (и у англичан оно mace-булава, жезл).В пользу норманской теории говорит название Новгорода, Хольмгард.

[@ШтурмикРезкий]

@@rfs-1rfs-169 Если германцы( фламандцы,шведы,англичане и тд.) не европейцы, кого тогда можно таковыми считать?Кстати инг/унг/анг это же германское окончание, почему не какой нибудь СварожиЧ?

[@rfs-1rfs-169]

@ШтурмикРезкий Эммм, нет. Балты, это балты(Литва, Латвия, эстония), они на половину r1a индо-европейския метка, на половину фино-угорская n1, ни каких германцев среди них нет и не было. Те из них что r1a с славянами разделились довольно поздно и являются индо-европейской основой балтов. Рюрики n1 фино-угорская метка ДНК из балтов. Главный бог тот же Перун что и у непосредственно славян, литовский(балтский) очень близок старославянскому и санскриту. Чудь фино-угры так же как и все остальное с окончанием на мягкий знак, Русь, Мерь, сумь и т.д. Германцы метка ДНК r1b разделились с славяно-балто-татарской r1a, - 21 тысячу лет назад и к моменту встречи в Европе с славяно-балтами общего у них было, - ничего. Все что сейчас есть у них индо-европейского, абсолютно все, заимствования у славяно-балтов. Ветер дул с востока, это славяно-балты с финоуграми осваивали Европу, а не на оборот. Новгород, это Новгород германцев r1b не было и нет, только славяно-балтская r1a и фино-угорская n1

[@baikalrafting]

Остготов было тысяч 60 на полуостров.. Колон ни х... Готов не видел.. Как и легатов рима😂

[@CulturistMedinskii]

Мой любимый гот - это Даша

[@killingator]

как ты надоел,смотрю 9Слушаю)нормальных историков...Проснусь твой противный голос и про франков...,ппц как отключить тебя?!!!

[@chloewilson3030]

Историк и лектор просто шик! Вам надо заниматься другим...

[@ВадимДобрынин-н1р]

Интересное название "Италия Остоготов" - Италии тогда не было, это же позднее название - просто упавшие римские провинции

[@oleksandr2234]

У вас ложные сведения - такие понятия как Италия и, соответственно- италлики, как её обитатели появились эдак лет за 1000 до описываемых событий. Не как название государства, конечно, но как название страны.

[@ВадимДобрынин-н1р]

@@oleksandr2234 Спасибо за комментарий, интересно узнать мнение других людей в такой экзотической теме, я имею ввиду в политическом плане. У современной Италии как политического образования нет политической преемственности с как бы Италией до возвышения Рима, т.е. до возвышения Рима не было политического образования как Италия с итальянцами, были сами Италики. Такая же проблема и у Ромеи (Восточной римской империи), у Ромеи то же не было политической преемственности с Римлянами и государством римлян, хотя Ромеи так себя считали, пытаясь претендовать на прежде всего культуру римлян и территорию. Ромеи прежде всего - греки и могли претендовать только на греческие образования Александра Македонского, без христианства. У современных греков так же есть претензия на Константинополь, как Ромейский, но опять - это ошибка, греки могут претендовать на завоевания Александра Македонского, с пометкой "Без христианства", но тогда нужно отказаться от христианства и какой никакой римской истории, на что пойти невозможно.

[@oleksandr2234]

@@ВадимДобрынин-н1р Ромеи - это и есть римляне, просто в славянской интерпретации. И у Восточной Римской Империи как раз есть самая что ни на есть прямая политическая преемственность от Рима. И да, эта преемственность есть ТОЛЬКО у Византии. У СРИ преемственность уже притянута за уши, ну а "преемственность" Москвы- там вообще бред и чушь. Что же до греков- то вообще-то Византий - это древняя греческая колония.

[@monolitove5518]

👍 👍 👍

[@АлександрСаранди-х7у]

Пришли готы племена и захватил и римлян цветущую цивилизацию которая строила резные огромные здания из мрамора и гранита, тысячи городов шедевров и амфитеатров а потом засыпали их землёй на 10 и 20 метров насилками и ведрами чтобы мы потомки ничего не знали о римлянах, сколько лет они это делали не подскажите? Диванные эксперты, съездить надо на раскопки вам, но мне кажется вам и там не дойдет, так как ваши мозги запрограмированны

[@mikus3742]

А маркоманские походы ?)

[@lutik5223]

Наркоманские? 😌

[@eugenbiche3566]

готы в переводе Боги а гот в переводе Бог

[@michaellaszkiewicz3641]

Пизде-ец, тебя надо в академики, там все такие

[@ГОСПОДИНН]

🤣

[@АндрейПчельников-с4й]

Сколько ты им платишь?какого хера у меня постоянно твои видюхи включаются?мне это не интересно

[@ДенисКовалев-х4ы]

💗❤🔥

[@ТалапбекБейшебаев]

Занудно. Порепедируй.

[@Val4365]

Ну как сказка это все звучит. Одни уходят, другие приходят, следующие их истребляют, кочевые племена, но еды нет) а уж про гуннов, которые пришли из неоткуда и канули в некуда, это вообще песня. А славяне, получается, вообще самые мощные)), так как гунны подвинули готов, а пришли аж, как говорят, с Байкала и территорий вокруг Китая, а их то наверняка тоже кто то гнал😂 Они же никакого сопротивления не встретили, а прошли так на секундочку, целый континент, значит славяне шли аж с Тихого или Северного Ледовитого океана😂 Гнали гуннов и гнали. И всех, почему то римляне звали скифы, но вы не подумайте, это все - сарматы, аланы, вестготы, остготы, и прочее. И скифов, как известно, из таких же историко-баек, истребили сарматы, но ромеи их все равно упорно называют скифы, а территорию на севере черного моря - Скифией. И даже в 10 веке все не разобрались, кто там и что, ну неучи, что с них взять, и все упорно тавроскифами называют русских. Это, кстати император Цимисхий и Лев Диакон послов Святослава именовали)