Эволюция римского снаряжения в III-IV вв. н.э. Причины трансформации и последствия

Рет қаралды 451,577

Күн бұрын

Пікірлер: 148

@МагомедрасулПримов 7 ай бұрын

Таймкоды: 3:10 - стереотипы раннего имперскооо периода 17:20 - сравнение легионеров позднереспубликанского периода и легионеров эпохи Юлиев-Клавдиев 28:00 - распространенность доспеха Лорика Сегментата 36:20 - мечи полуспаты 49:00 - изменения в экипировке с конца второго века 1:09:00 - обзор меча спаты 1:12:00 - сравнение раннеимперского легионера с позднеимперским 1:31:10 - археология по позднему периоду Рима 1:57:50 - вопросы и ответы

@mindzhurnal4993 6 ай бұрын

Здравствуйте, а почему вы перестали вести канал (заливать ролики) на Рутуб? Его смотрит довольно большое колличество людей. Например, для меня это основной видеохостинг уже третий год.

@alexandersidorchuk 6 ай бұрын

@@mindzhurnal4993 извините, но нахер идити со своим рутьюбом

@ШахинЭминов 5 ай бұрын

Т@@mindzhurnal4993в в по по по во по ИТ.аиииаааапвтвтвтвтвипвтпаавбаптаавтивтпвипппвивитиа 1:50:00 1:50:01 иииипо ты

@danielkorobov4078 Ай бұрын

Й😊😅

@danielkorobov4078 Ай бұрын

😊😊😊😅😊

@Fearless-f5v 8 ай бұрын

Кто тоже уснул за просмотром ютуба и проснулся на этом видео?

@izum4ik811 8 ай бұрын

++++

@nflameln3015 8 ай бұрын

Каааак?

@ЕгорЖуйков-щ8ц 8 ай бұрын

Я, и так всю неделю

@Cybubun 7 ай бұрын

Я значит спокойно засыпал под пранк звонки валакаса, а тут это

@BarbaraSkr 7 ай бұрын

Вот и моя очередь пришла проснуться на этом видео😂

@Magnificente 6 ай бұрын

Я не знаю что за алгоритмы такие у ютуба,но я уже раз 10ый просыпаюсь под видосы автора 🙂👍

@АлексейМешков-э9ю 6 ай бұрын

Автор отличный, но я под него засыпаю, а не просыпаюсь. Зато большинство роликов ставлю по многу раз!!!

@iammay9165 Ай бұрын

Снова проснулась под это видео. Подпишусь уже тогда и посмотрю/послушаю, раз ютуб так настойчив)

@Medd88 25 күн бұрын

Прослушайте ,у Варуса очень интересные лекции про 2-5вв середина-конец античности.

@АлексейПетров-н6х 5 ай бұрын

пушка-ракета! Посмотрел только полтора часа, НО теперь я знаю ЧТО я покажу сыну когда он спросит про Римские легионы. Обстоятельно, внятно, аргументировано! Да ещё и с инфографикой!👍

@МаксВозов 2 ай бұрын

лучше с порно-графикой !

@dimon5891 3 ай бұрын

хоть и посмотрел стрим в записи, большое спасибо автору! и отдельно - за формат с ответами на вопросы. Лично для себя (как человека интересующегося историей) было новостью узнать что в имперские времена (в т.ч. времена Принципата) легионерам оружие выдавалось не напрямую государством, а фактически посредством финансового кредита в виде возможности приобрести все необходимое за жалование

@sergeyleopard8872 9 ай бұрын

Крайне интересный период и очень мало освящен. Про оружие того периода мало кто что-нибудь знает. Спасибо.

@Andrew82538 9 ай бұрын

Да, надо освЕтить. .ОсвЯщают не тут.

@Litrida 9 ай бұрын

Не успел досмотреть предыдущий, а уже новый❤

@ЕгорБилялов 9 ай бұрын

Хочу услышать это в какой-нибудь документалке: *Принципатчики кабанчиком входят в ближний клинч*

@ironborn931 9 ай бұрын

прошу вас сделать видео об историографии - том какие научные работы есть по теме Римском Империи

@cononov584 9 ай бұрын

Да поддерживаю очень хорошая идея

@dragond9751 9 ай бұрын

Рассуждения о "принципатчиках против доминатчиков" живо напомнили детский вопрос - если слон на кита влезет, то кто кого сборет? 😅 По сути аналогично

@playderry2664 8 ай бұрын

❤😮

@WargameRus 9 ай бұрын

Отличная лекция!!! Особенно интересно про копья у легионеров и про безумных императоров.

@ДенисКоханенко 9 ай бұрын

Варус много читает источников к тем темам что потом он говорит на Стримах . Шоб потом Мы могли его посмотреть или как в Моём и других случаях людей могли его Сохранёные Стримы послушать 😁👍 .

@ЕвгенийГоловков-т1й 9 ай бұрын

У Комнатного рыцаря круто было бы обсудить историю Майориана, Одоакра и Теодориха Великого.

@merrychernova453 Ай бұрын

у вас очень интересная речь) продолжайте)

@TheCraza01 28 күн бұрын

на моменте где где автор отвечает на вопрос, как отличали своих от чужих на столкновении, я понял что ответ, как и вообще весь подкаст построен исключительно на воображении самого автора.

@79cjiaba 9 ай бұрын

1:32:00 мне кажется, что гребень а также позолоченный хризмончик, это такие атрибуты почестей.

@VarusPrimaRenatus 9 ай бұрын

Слишком просто и дешево для почестей даже доя того времени. Скорее индивидуальный декор для парадных выходов.

@WargameRus 9 ай бұрын

1:04:00 Копье не перехватывали ближе к наконечнику. Просто копейщик может нанести удар подтоком. Если держать копье не по середине древка, а ближе к подтоку, то разворот копья и атака подтоком укорачивает дистанцию работы копьем.

@TheHevding 9 ай бұрын

Шикарный канал

@MrEmbium 9 ай бұрын

На иллюстрации сравнения "предельной дистанции поражения" солдат разных периодов, все-же почему-то идет речь о режущих ударах.. а гладиус не просто так именно колющее оружие. Тем-более, довольно забавно слышать, что "доминатный солдат имеет ряд преимуществ над принципатным", если учесть еще тот момент, что гладиус неоднократно противостоял строям с длинной рукой (длинным мечом и копьем) без каких-то резких реакций со стороны римской военной традиции. Мне видится переход на спату падением выучки, муштры и т.п. Армия становилась дороже, нелояльной, посему роль солдата как итог намеренно понижалась, в том числе и с точки зрения затрат на обучение. То есть качество солдата понижается, а сравнение эффективности нормального легионера в плотном строю с гладиусом, с условным комитатом со спатой и в менее плотном строю - бессмысленно.

@VarusPrimaRenatus 9 ай бұрын

На иллюстрации не виды ударов, а дистанция, в том числе выпада с уколом. И в период принципата римляне не сражались с варварами аналогичного вооружения. Германские, сарматские мечи 1-2 вв. хоть и длиннее гладиуса, но короче пехотной и кав. спаты 3-4 вв., которые заметно длиннее даже своих кельтских эволюционных предшественников в кавалерии (полуспат или семиспат). К тому же им вооружались от силы 2-5% от ополчений варваров, т.к. меч - атрибут весьма немногочисленной военной знати. Я уж не говорю про в разы лучшую строевую выучку поздних легионеров, чем у варваров даже современных им, не то что 1-2 вв., когда племена были на порядок слабее организованы и имели меньше военной элиты. Так что 1. нет римляне принципата не имели широкого опыта войн с армиями вооруженными аналогично доминатским подразделениям 2. Затраты на обучение и содержание были даже выше, чем в 1-2 вв. т.к. и размер армии вырос и инфрастуктура наростилась + куда чаще и активнее действует.

@ПаскуаледеПестрини 9 ай бұрын

Пожалуйста, не крути курсором по кругу, это не красит топовый контент. А он у тебя именно топовый. На первых же минутах бросилось в глаза.

@deniszakharov7624 9 ай бұрын

Пожалуйста, крути, это фича канала!

@eugeneiishornikov1036 9 ай бұрын

Моей кошке нравится, пусть крутит

@МиланаСолодянкина-и5ы 8 ай бұрын

Нормально там все

@АлександрНикитин-й8у Ай бұрын

2зсззззззззз@@deniszakharov7624

@a.petruchin8539 9 ай бұрын

А что если лорика сегментата была или парадным доспехом или для командиров среднего звена. И да согласен кольчужный и чешуйный доспех может починить любой легионный кузнец или сам легионер. Сигментату попробуй почини в походе .

@sergeyleopard8872 9 ай бұрын

Крамольная мысль посещает глядя на легионеров позднего периода с круглыми щитами и спатами- вылитые викинги. Очень хорошо видно у кого германцы поздней античности заимствовали и оружие , и строй и иное.

@Val-de-Mar 9 ай бұрын

Почитайте про Вендель (период) в истории позднеантичной Скандинавии. Период, кстати и закончился с падением Западной Римской империи. Все эти средневековые ярлы и конунги в подмётки не годились королям и вождям эпохи венделя по понтам и богатству.

@Адарант 9 ай бұрын

Шикарный канал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

@ФунтИзюма-ч6ш 9 ай бұрын

Добрый день. Думаю написать приключенческую книгу в историческом сеттинге кризиса 3 века. Можно если что к вам обращаться как к эксперту?

@freakkitchen2131 9 ай бұрын

где достать книги Мехамадиева? в продаже есть только одна книга Военная организация поздней Римской империи в 353-395 гг. все остальное не нахожу

@ЕвгенийПодлегаев-л2ф 9 ай бұрын

Отличная тема.

@АлексейНовокрещенов-т6й 9 ай бұрын

Добрый день! Федор, почему-то во время стрима я не могу писать в чат, хотя являюсь подписчиком канала много лет. Раньше мог писать.

@cheetas1219 9 ай бұрын

Если кратко: Был шлем петух🐓 - потом немецкий шлем💀 - потом варварский ночной горшок ⛑️

@IgnacioLoyola-hr8ds Ай бұрын

На каких токарных станках данные Ромеи делали деревянные копья и из чего отливали наконечники для них?

@MrMoriN-dr6mk 9 ай бұрын

Отличные 3 часа доказательства варваризации всех армий того времени) Римляне подстраивались под реалии, варваризация германцев привела к варваризации римского вооружения)

@VarusPrimaRenatus 9 ай бұрын

Верно, варваризировалась аж с Цезаря.

@MrMoriN-dr6mk 9 ай бұрын

@@VarusPrimaRenatus а вообще как много варваризации пошло от карфагена?

@Свинорезка-о9ю 8 ай бұрын

А есть ли вариант что удлинение меча связано с возросшей ролью конницы и как следствие противодействие ей? Достать до всадника гладиусом намного сложнее чем спатой. Просто рассуждения про удлинение меча когда есть всегда более длинное копье ...

@druidancegroup9006 Ай бұрын

А, нашёл - вот, этот типа "историк", который использует термин "англо-саксонские". Англы и саксы - это было всего лишь два германских племени при формировании современной островной Великобритании. Большинство населения там по происхождению - кельты и даны.

@asilyarmas2443 8 ай бұрын

А проводили ли испытания с реконструкцией и пилума и щита галлов, метание в щит, способность пробить его?

@Художник86 2 ай бұрын

Я смотрел совершенно другое видео и заснул ...проснулся под этот ролик и сегментату ))))

@GnumaNaDivane 9 күн бұрын

Проснулся на словах "наркоманская война". Отличный канал. 😁

@Медоед-ъ4т 6 ай бұрын

Братан спасибо за лекцию, ты лучший))))

@bort5038 9 ай бұрын

А может быть переход на спату с связан с тем, что просто её научились делать в достаточных количествах и/или дёшево(скажем, с общим развитием кузнечного дела)?

@VarusPrimaRenatus 9 ай бұрын

Конных акуксилий на 1-2 вв. в десятки тысяч исчисляется, спаты давно умели в производственных масштабах делать

@bort5038 9 ай бұрын

@@VarusPrimaRenatus Ну, дык, по-моему, конник по-дороже пехотинца будет. Даже если "второсортный". Плюс ему критичнее иметь длинный меч. Кстати, по поводу лорики сегментаты. Я имею личный опыт изготовления заклёпок в чайной ложке на конфорке. Правда, из свинца. Так можно же и на костре бронзовый гвоздик нагреть, а потом молотком на наковальне стукнуть, чтоб оба конца расплющило.

@VarusPrimaRenatus 9 ай бұрын

@@bort5038 я так и представляю как во времена высокой значимости даже самого базового инвентаря из металлов, люди в походных условиях из воздуха имели свинец или тем более бронзу (с чего вдруг, откуда, зачем, где хранить, сколько), постоянный источник огня и металлические ложки, да ещё и молоточек и наковальню. Вы принципиально не понимаете разницу в доступности вещей, которые сегодня кажутся очевидными, и видимо очень отдалённо представляете себе стоимость таких товаров. Удобно сидя дома об этом рассуждать. Я не говорю, что у легионеров не было "прозапас" материалов, но много "но" т.к. их, естественно не с собой таскали а в повозках привязанных к когорте, то есть в обозе, который мог быть, а мог с тем же успехом и отсутствовать и всё придётся оставить в лагере/форте. И археология Адрианова вала, например, такие случаи демонстрирует, инвентарь то для починки есть и даже у 1 легионера мог быть весьма богат, а вот, что была возможность им воспользоваться - вопрос. Такие вещи с собой не утащишь, а что будет вне лагеря/форта/ города не угадаешь. Собственно одну из таких "оставленных" коробочек откопали в форте. Попробуйте собрать хотя бы базовый набор для похода, вооружение (меч, набор дротиков/копий) и доспех - это верхушка айсберга. Фляга (ёмкость для хранения воды в походе), походная посуда (есть из чего и чем в походе собираетесь? нож, ложка, тарелка - как минимум, как максимум), плащи для утепления (дождь, колебание температур произойдёт и что делать будете?), чехол для щита и т.д. Почему легионеров "мулами" называли? Вот поэтому. 20-30 кг обязательного походного инвентаря. По вашей логике нет ничего дурного, чтобы взять с собой пару лишних и очень ситуативных кг веса. На практике инвентарь очень экономили, ведь зачастую идти требовалось неделями, по 5-8 часов в день, а то и больше, что никак не избавляло от прочих "тягот службы" от установки лагеря, рытья рвов, строительстве укреплений (своеобразный "норматив" легионеров в 4-5 тыс. человек - поставить лагерь со стенами, рвом и кольями за ночное время (4-5 часов)), патрулей, дозоров, и, конечно, участие в самих бв. Да обоз был, и мастерские легионные были, но у них было много своих задач от снабжения продовольствием до починки вооружения - как раз они имели переносные полевые наковальни, инструменты и нужный инвентарь (руду, заготовки, материалы и пр.). Но это отдельные подразделения. В 1-2 вв. когда войны велись в удобных условиях, с явным перевесом в сторону римлян в плане мастерских и их доступности всё было хорошо (отсюда сегментаты и прочие плюшки). В реалиях похода далеко не всегда (даже в 1-2 вв.), особенно после 3 века, у легионеров был доступ к легионным мастерским т.к. часто когорты действовали самостоятельно или отрядом/корпусом в несколько когорт, отрезанных от основной части. Плюс требовалось постоянно передвигаться, столкновения 3-4 века были хоть и более локальны, но требовали частых передвижений и манёвров. Поэтому постепенно сыграла свои роль "осёдлость" мастерских, превратившихся за 1-2 вв. в лагерные мастерские и цехи, которые не могли существовать вне развитой инфраструктуры, снабжения и логистики, оказались буквально привязаны к городам. И нет, свинцовых заклёпок у доспехов не встречается на античку (и вообще сомневаюсь в адекватности использования этого металла в доспешном деле). Бронза, железо, медь, но так просто и дёшево вы их не достанете, уж не говорю про инструменты.

@bort5038 9 ай бұрын

@@VarusPrimaRenatus По поводу стоимости - ну, наверное дешевле уже наличного пластинчатого доспеха. Ну блин, на тебе уже снаряги коров на 20, не меньше, и нет десятка заклёпок, запасных шнурков нет?! В 3-м веке уже точно были современные подковы, на гвоздях. На лошадь, значит, десятка 3 гвоздей не жалко было в более тощие времена. А в "жирном" 1-2 м веке для человека зажали (при том, что лошадь про-бывает гвозди не только в бою). Возьмёт солдат заклёпку примерно там же, где и проволоку для кольчуги. Которую надо тоже а) резать, б) гнуть в кольца. Я слабо представляю, как можно согнуть руками в кольцо, диаметром меньше 2 см 1,5 мм(если не ошибаюсь) каленую проволоку. НО. Если сломают/продырявят саму пластину - всё. Её хрен заваришь. А они держаться вроде друг на друге (поправьте, если не так). И выковать новую - только на заводе, и стоить вот она будет уже заметно. В моём понимании просто пока дела шли вгору относительно малое количество "заводов" могли мало-помалу насыщать войско как этим доспехом, так и запасными пластинами. А как с начала 2-го века начались проблемы как с баблом, так и банальными потерями доспехов, так тему и закрыли. И да, я уверен, что свинец не годен для доспехов. Это просто для показания того, что даже рукожопый офисный планктон может изгильнуться и таки починить сумку. Но бронзу тоже можно на костре из дерева нагреть до ковкого состояния (насчет железа не уверен - там 750 градусов, кажись).

@ыыы-щ3й 9 ай бұрын

Смотрю тема с экспедицией римлян к Нилу многих интересует)

@freakkitchen2131 9 ай бұрын

а книга Томпсона не устарела? смотрю публикация от 1982 г

@a.petruchin8539 9 ай бұрын

Кстати если вы говорите что колонну Траяна подновляли то может быть и другие тоже например колонну Константина где есть манкубаллисты

@andrejsaleksejevs6706 9 ай бұрын

👍👍

@Pavel-d4u4j 8 ай бұрын

Хорошо

@DeusEx__Machina 9 ай бұрын

Понравилось предположение о истинной причине "безумия" императоров - действительно, Автор логично складывает 2+2. Но 1:41:49 .. какая разница сколько тысяч в итоге человек, если у тебя строй 10 на 7 стоит? Этот строй будет продавлен. Оно все побежит. Стоять против 2х одному - возможно только если ты "на голову выше" своих противников в умении и силе. Либо, противник не может использовать свое преимущество в количестве, т.к. сам себе мешает, а это возможно только при плотном построении. И это говорит человек который сам в строю стоял. Это удивляет..

@BiggusDiccus-qt7zd 9 ай бұрын

Как раз потому что стоял в строю длинномеров против коротких (причём весьма опытных), поэтому опыт есть ) дистанция боя решает

@DeusEx__Machina 9 ай бұрын

@@BiggusDiccus-qt7zd если бы решала одна лишь дистанция, кто бы от копья когда отказывался.. да и в данном случае не важно. там где может в ширину встать 3 копья, 2м копьям напротив - будет очень не весело..

@Liturgich 7 ай бұрын

да сейчас воины тоже все что угодно лепят на себя, что по их мнению приносит удачу. так и тогда было все похожее, просто идолы чуток разные, но задачи одна и таже

@freakkitchen2131 9 ай бұрын

видел недавно книгу Савина Военная история Римской империи от Марка Аврелия до Марка Макрина. Не знаком автор, думаю норм?

@a.petruchin8539 9 ай бұрын

Какого года?

@freakkitchen2131 9 ай бұрын

@@a.petruchin8539 2022

@Pavel-d4u4j 8 ай бұрын

Нидербибер.Где хоть какая нибудь информация ??

@DanrooDash 7 ай бұрын

А как вы думаете римляни затягивали сандалии перед боем чтобы они крепко сидели во время миксфайта?

@kizukiru 9 ай бұрын

Почему у римских мечей не было ощутимой гарды? Руки в бою разве не страдали?

@dragond9751 9 ай бұрын

"... гладиус, как и почти все античные мечи, использовался практически исключительно в паре со щитом, на который целиком возлагалась функция защиты держащей меч руки, перекрестие (гарда) на нём так и осталось слаборазвитым" (Wiki)

@VarusPrimaRenatus 9 ай бұрын

Не страдали. И у античных мечей нет гарды, функция рукояти фиксировать кисть для упора в уколе и возможности быстро возвращать оружие в защитовую зону. Махания и фехтовки оставьте голливуду, боевка антички принципиально отличается.

@kizukiru 9 ай бұрын

@@VarusPrimaRenatus а может просто они не додумались до гарды? Стремена тоже не сразу придумали. И по вашей логике получается, что в отсутствии стремян была логика. Но нет. Это просто открытие, которое ещё нужно было совершить. То есть, вы всегда говорите, что всё, что происходило и имело место - логично и оправданно. Но ведь возможно, что они просто были на примитивном уровне развития (в том числе металлургии и тд), им не хватало знаний. И защищать руку всё-таки нужно было. Возможно, они просто не могли сделать изящную гарду при помощи ковки? Не знали как? Не умели? Может нужен особый сплав, чтобы сделать такую ковку? (хорошую гарду) А у вас один ответ, на любой вопрос: такая боёвка, такая жизнь и тд. Это слишком простое ригидное (не гибкое) механистическое объяснение. Римляне могли делать сплавы? Умели ковать красивые завитки из стали и тд? Ну явно руке нужна хотя бы примитивная защита. Хотя бы планочку какую-нибудь. Пусть это не будет чем-то мощным и внушительным. Без слёз ведь не взглянешь на эти мечи. Пару раз махнул - остался без пальцев.

@dragond9751 9 ай бұрын

@@kizukiruДодумались бы за сотни лет, и сделать бы сумели, и посложнее вещи делались в античности. Значит всё-таки так было удобнее для оптимального использования. Заметьте, что и более поздние типы мечей бывали без гарды, в то время как гарда была уже общеизвестна - например, ятаганы и шашки. Значит, гарда не является безусловно обязательной. Кстати, по применению ятаган недалёк от гладиуса - короткий колюще-режущий клинок, если нужно и рубящий... Как-то так

@Игорь-с7щ9г 6 күн бұрын

Моммзен также не дает полной картины

@МаксПсих-ц6ы 6 ай бұрын

Средний рост российского мужчины - 175,4 сантиметра, женщины - 165,3 сантиметра.

@tovebergen9283 6 ай бұрын

мелкашки

@mejlbhnk5425 9 ай бұрын

1:00 первый врыв в гиббона с двух ног.

@MarkBoldyrev 5 ай бұрын

Дискурсов или дискуссий?

@user-bm8fw4ep2j 9 ай бұрын

За какие ценности проливали кровь германские наёмники Vв?

@Sneaky_arrogant_selfish_DJs 3 ай бұрын

Наносники это прицелы из лука !!!

@mejlbhnk5425 9 ай бұрын

Тема не оч по мне, но под работу прокатило.

@IDMENTAL 2 ай бұрын

Шо то как то частовато память изменяет, бросай ее нахрен). Она тебя не достойна!

@ДмитрийХмель-ы5р 6 ай бұрын

Сначала призвали ветеранов потом молодой призыв потом кого попало с улиц прям как наше ТЦК в Украине а потом уже и рабов 😅 ну рабов у нас нет в привычном понимании но заключённых из тюрем начинают набирать 😂

@stolyarovt 9 ай бұрын

ЛОРИКА СЕГМЕНТАТА ГЛАДИЙ АААААА

@freakkitchen2131 9 ай бұрын

стоит почитать? Буданова В. П. Варварский мир эпохи Великого переселения народов?

@ДенисДавыденко-з4у 3 ай бұрын

Все это выдумки и подтасовка специально созданных под гипотезу артефактов.

@Psoglawec 3 ай бұрын

Пилум не пробивал щиты, если только кожанные. Деревянный щит даже копьё насквозь не пробьёт, а уж римский дротик с очень тонким и длинным наконечником тем более. Его роль была воткнуться в щит и утяжелить его. Вдобавок из-за тонкого наконечника и второй части из толстого и тяжёлого дерева дротик тут же сгибался и начинал упираться в землю т.е. двигаться вперёд с ним было невозможно т.к. он тормозил. Из-за большой длинны железного конца обрубить просто так было невозможно, в чём и был смысл такой странной конструкции. Передние ряды противника в этом случае были вынуждены либо замедлить движение и тогда при столкновении двух масс римляне имели больший импульс, либо вообще отбросить и тогда римляне их быстро выкашивали сами имея прекрасную защиту в виде скутума. Художник и те кто рассказывают о том как пилум насквозь пробивает щит видимо имеют крайне слабое представление о материалах, небось по их мнению и руки с головами одним взмахом гладием отрубали. Если б все было так как на картинках, щиты вообще не имели бы смысла т.к. их пробивали бы насквозь чем угодно. Обычное боевое копье имеет куда большую массу чем пилум и тренированный удар этой массой по логике этих художников должен был пробивать щиты как иголка гнилую ткань. Но судя по тому что римляне аж целую черепаху изобрели, щиты очень даже неплохо держали. Иначе уже на том периоде все воевали бы не плотными построениями в рукопашку, а перекидывались бы дротиками в рассыпном строю что произошло во второй половине 19 века с появлением массовых дальнобойных винтовок положивших конец лобовым столкновениям плотных масс пехоты решавшей дело в рукопашных схватках.

@VarusPrimaRenatus 3 ай бұрын

🤣👍

@quanchi5747 4 ай бұрын

8.07, а не 8.06

@isaakzilberman5568 7 күн бұрын

Слово - муштра имеет ударение на второй слог а не на первый .слушать невозможно ))))😢

@sequencepulse1541 9 ай бұрын

Ахеренный стрим

@АлексейГагурин 3 ай бұрын

У кого-то хватило терпения до слушать этот Бред до конца? 😂😂😂😂

@ПаскуаледеПестрини 9 ай бұрын

А кто такой медиевист?

@VarusPrimaRenatus 9 ай бұрын

Историк средних веков

@Simo_cat 9 ай бұрын

Вот слушаю и думаю. Капитализм уже тогда загубил цивилизацию, налоги, информация, торговля. А ещё говорят о рабовладении как основы, да ни фига!

@WargameRus 9 ай бұрын

Не капитализм, а свободный рынок. Он существовал и в древности и есть сейчас. Капитализм это одна из форм этой экономической модели.

@Simo_cat 9 ай бұрын

@@WargameRus ну частная собственность была? Была, пролетариата из свободных земледельцев был, был. Значит капитализм был. Его вероятно не было до античности.

@WargameRus 9 ай бұрын

@@Simo_cat Тут вопрос дискуссионный. Скажут ,что не было банковского сектора, были рабы (пусть даже их было относительно свободных мало). Был опять же относительно свободный рынок, поскольку был протекционизм, и господство крупных латифундий.

@Simo_cat 9 ай бұрын

@@WargameRus согласен вопрос открытый. Но у меня такая гипотеза: экономический базис нужно смотреть по отношению общества к средствам и предметам труда, соответственно если есть частник, то будет товарное или рентное хозяйства. История показывает, что в древности принимают оба варианта. И на счёт банковского сектора, а как же кредит, который Рим выдал Карфанену для борьбы с Ливийским востанием? Так что с банковским делом в античности были знакомы многие.

@WargameRus 9 ай бұрын

@@Simo_cat А что думаете про экономическую модель в Спарте?