Ответ отца Георгия Максимова пастору Бахмутскому на критику фильма "Реформация 500" 2017 года

По согласованию с о.Георгием перезаливаем его ответ на критику нашего фильма трехлетней давности. Не все зрители нашего канала видели.
Брошюра "Подарок протестантскому другу":
yadi.sk/i/Ff6N-Kge3NTW2U
Рассказ отца Станислава о том, как Бог призвал его в Православие:
• Мой путь к Богу (08.02...
Некоторые книги с серьезным разбором протестантизма:
azbyka.ru/pravoslavie-protest...

[@user-lx3fx7tu2o]

Я сам бывший баптист, Бахмутского знаю лично... Полностью согласен с о Георгием. Он еще мягко выражается... Баптизм в России нужен был исключительно для попытки разрушить РПЦ. Баптизм в России это политика против Церкви. Я протестант с детства был. Православным стал сознательно, учась в баптистской семинарии. Я из нутри видел как обманывают студентов семинарий.

[@AtriumTV]

Здравствуйте! Было бы очень интересно подробно узнать Вашу историю, если захотите.

[@user-lx3fx7tu2o]

@@AtriumTV могу поведать...

[@AtriumTV]

@@user-lx3fx7tu2o напишите, пожалуйста, вк для уточнения vk.com/atrium8701

[@user-so8xt5oy5e]

Хорошо, что ты не с нами. Господь отделяет козлов от овец своих

[@user-lx3fx7tu2o]

@@user-so8xt5oy5e научись отличать реальность от ваших "влажных" фантазий...

[@user-ku3sj6dd8e]

Для меня в свое время тоже протестантизм стал маленькой ступенькой для большого шага в православие. И я этому очень рада.

[@user-sd6iy8sc6q]

Отец Георгий очень благодарю за книгу "Подарок протестанскому другу", я не сектант, но очень интересно почитать для себя, просто на ответы сектантам, которые замучили своим винигретом, в книге всё четко расставлено над и.

[@polinapozner3624]

Очень сильно, конечно. Отец Георгий большой молодец. Светлая голова, столько знаний, блестящая логика. Он на своём месте.

[@PisotskyTimofei]

Отец Георгий, спаси вас Христос! Полезный и важный труд, помогай вам Господь!

[@user-pc9xp1sb6r]

Церковь столп и утверждение истины.

[@logos4726]

Полностью согласен! Экклесия Христа те собрание верующих, это столп и утверждение истины, именно потому и православие является лжецерковью и смесью язычества, гностицизма и фарисейства. У меня есть к вам одна просьба.

[@user-pc9xp1sb6r]

@@logos4726 давайте просьбу.

[@logos4726]

@@user-pc9xp1sb6r У меня есть один диалог с одним православным, который хорошо разбирался в апологетике и подходил к диалогу достаточно беспристрастно. У нас получился очень интересный и конструктивный диалог. Я хотел бы, чтобы вы ознакомились с ним.

[@user-pc9xp1sb6r]

@@logos4726 конечно. мне очень даже интересно.

[@logos4726]

@@user-pc9xp1sb6r Перейдите по этой ссылке kzbin.info/www/bejne/jajGlYeKiZZnrsU отсортируйте комменты по новым и ищите коммент 6 месячной давности. Имя православного Роберт Шигорин, а под его комментом 79 комментариев. Это один из диалогов. Только просьба, хорошо ознакомьтесь, плз.

[@aleh6070]

Отец Георгий выложил этот ролик очень давно, я даже подумал,что это продолжение).Ниже очень хорошую мысль высказали. Баптисты и прочие протестанты, это кружок (общество), где пытаются изучать Библию (насколько,кто горазд, причем в отрыве от Церкви,это выходит весьма неважно, нечто похожее происходит с евреями,когда они изучают Тору), а также поют песенки. В самом кружке нет ничего плохого, только проблема в том,что члены кружка претендуют на звание Церкви Христовой. Приведу пример. Маленькие дети играют в школу, и нас это умиляет. Но это ненастоящая школа,хотя там есть и ,, учителя,,,и карандаши с тетрадками. Так и протестанты,бедные, в церковь играют, и,будучи обманутыми,вовлекают в обман других. Специально для протестантов добавлю,что я 15 лет ,,трудился,, в баптистском собрании, и проповедником был,и в хоре пел,и молодежью занимался,и в братстве Гидеона состоял,и даже в баптистской семинарии учился. Поэтому, дорогой Логос, и прочие, когда я слышу,что вы глубоко изучили протестантскую теологию,хочется как св.Павлу воскликнуть,и Я тоже. Слава Богу,что милосердный Бог вывел меня из этой ереси,вывел мою семью и многих друзей (в том числе ДВР).Специально для ребят Атриума добавлю,ваши видео счас активно смотрит мой приятель, помощник (зам)пастора из общины,где я раньше был членом и со многим согласен. Также всем протестантам рекомендую видео Антона Дулевича, именно они поставили последнюю точку в решении моей жены выйти из общины баптистов и вернуться в Православие. Отцу Георгию - многие лета,ребятам из Атриума благодарность за труд. Всем протестантам, милости Божьей.

[@logos4726]

Интересно получается. Я бывший православный, кто пришёл к выводу, что православие это ересь и лжеучение, а вы бывший протестант, кто пришёл к выводу, что православие это истинная церковь Христа. Было бы очень интересно побеседовать с вами. Но я хотел бы, чтобы вы были объективным, как и я, чтобы мы друг друга слышали и были готовы идти туда, куда ведут аргументы.

[@Sergeisoldatov1973]

@@logos4726 Протестант, англиканин ? Лютеранин ? Кальвинист ? Или неопротестант, - баптист ? Адвентист ? Харизмат ? Пятидесятник ? Свидетель Иеговы ? Святые последнего дня ? Вы протестант какого из многих тысяч деноминаций ? У которых не единого мнения ни по одному вопросу, и у всех всё только по Библии, но почему-то все они одни и те же места библии толкуют по разному и часто противоречиво. Как вы решаете, кто из протестантов правильно понимает Библию, если всем им правильное понимание открывает Дух Святой ? И почему всем Дух Святой открывает по разному ? Мартин Лютер считал анабаптистов и всех , кто придерживался похожего учения , - сектантами, и считал что таких надо сжигать и топить, а он лидер протестантов. Вы протестант последователь Лютера или протестант против Лютера ?

[@logos4726]

@@Sergeisoldatov1973 Если быть совсем точным, я не протестант. Просто протестантизм в целом, я считаю ближе к учению Христа, чем православие. Я ни в какой из деноминаций не нахожусь.

[@logos4726]

@@Sergeisoldatov1973 Кстати вы лжете, что среди этих деноминаций нет согласия ни по одному вопросу. По многим вопросам, преимущественно существенным вопросам, единогласие есть у многих.

[@Sergeisoldatov1973]

@@logos4726 когда-то я был баптистом и закончил библейскую школу, потом прочитал много книг Елены Уайт, и закончил заочно курсы "новая жизнь " адвентистов седьмого дня. Потом недавно встречал труды людей отделившихся от адвентистов, они учат, что Отец и Сын Бог, а Дух Святой лишь энергия, забыл только как их группа называется. Потом ещё есть пятидесятники единственники, и баптисты есть разных направлений, которые о Боге учат как монофизиты, и есть учат как Арий, и даже есть в Грузии почитающие иконы. - это очень малая часть людей у которых "всё по Библии" и между этими перечисленными группами существует огромная разница в понимании главных вопросов кто такой Бог, кто такой Иисус Христос, кто такой Дух Святой, и в понимании искупления, и многих других важных вопросов спасения. Если "копнуть" учение нескольких харизматических общин, то там вообще всё очень разнообразно и противоречиво. И если вы не принадлежите ни к одной существующей организации протестантов, значит у вас какое-то своё самое правильное понимание Библии. Ответьте, как можно удостовериться, что вы правильнее понимаете Библию, чем адвентисты или свидетели Иеговы ? Если вы считаете себя протестантом, но не верите, как Лютер верил, то либо он не протестант, либо вы не протестант. Вы уверены, что основатели протестантизма, - Лютер, Цвингли, Кальвин , приняли бы вас своим , а не сожгли как еретика ? Как вообще узнать, кто правильно понимает Библию, а кто заблуждается ?

[@user-fe5zo3xm4p]

О. ГЕОРГИЙ БРАВО!!!!!!!!!

[@user-fe5zo3xm4p]

Евгений, ПОМОГИ ВАМ ГОСПОДИ!!!

[@user-iereos85]

Пастор Бахмутский просто на эмоциях записал видео ответ, в нем нет обстоятельно критики, только эмоции

[@user-sd6iy8sc6q]

45:21 Какие же вы любвеобильные! Прям слёзы, слёзы текут от любви сектантов к Православным. ПОЧЕМУ Я СЛЫШУ ЛОЖЬ РУЧЬЕМ ОТ БАХМУТСКОГО?

[@alexandrm5796]

Правильно , боритесь с сектантами, Один тоже боролся, и потом таким же стал , Савл звали, помните? Он очень любил Бога и старался исполнять все заповеди но при этом Гнал и убивал Христиан! Деяния апостолов Гл.9 Ст. 4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? . 5 Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна.

[@user-sd6iy8sc6q]

@@alexandrm5796 ха ха. Очень не умесно ваше сравнение. Я не с сектантами борюсь а с ересью.

[@alexandrm5796]

@@user-sd6iy8sc6q так и Савл с ересью боролся, Вы на вопрос ответьте- Духа Христова имеете?

[@user-sd6iy8sc6q]

@@alexandrm5796 еретик меня спрашивает есть ли Дух Христов у нас Православных?

[@alexandrm5796]

@Ёхан это к чему?)) Вы мне лучше про вашего " святого" расскажите и про его подвиги, он наверное пример для вас? Иосиф Волоцкий: еще один добрый дедушка с иконы. Ио́сиф Во́лоцкий (в миру - Ива́н (Иоа́нн) Са́нин; 14 ноября 1440 (1439(?)) - 9 сентября 1515) - святой Русской Церкви, почитается в лике преподобных, память совершается 9/22 сентября и 18/31 октября. Церковными историками активно умалчиваются факты, что он был одной из самой ярких фигур православной инквизиции, суровым и непримиримым гонителем еретиков .Подобно новгородскому архиепископу Геннадию, Иосиф хорошо знал практику испанской инквизиции, восхищался ее деятельностью по борьбе с ересями и пытался перенести на русскую почву теорию и методы ее борьбы. Больше всего запомнился борьбой с т.н. московской ересью. Московские еретики боролись за ослабление власти крупных церковных феодалов и были противниками церковного землевладения. Они выступали против монашества, критиковали «творения» отцов церкви, но не посягали на основы христианства. . Иосиф обрушил на еретиков немало богословско-полемических «Слов», написанных в злобно воинствующем духе. В них много общего с писаниями францисканских монахов, боровшихся в XIII в. с ересью альбигойцев. Настаивая на казни еретиков, Иосиф доказывал, что даже те из них, которые, убоявшись смерти, покаялись, не заслуживают помилования и прощения. В «огненных казнях» и тюрьмах Иосиф видел «ревность» к православной вере. Он проповедовал, будто руками палачей казнит еретиков сам «святой дух». Убеждая царя в необходимости физического уничтожения еретиков, Иосиф говорил, что «грешника или еретика руками убить или молитвой едино есть» и что казнить еретика - значит «руку освятить». Иосиф призывал всех «истинных христиан» «испытывать и искоренять лукавство еретическое» и грозил строгим наказанием тем, кто «не свидетельствовал», т.е. не доносил, на еретиков. Вслед за католическими инквизиторами Иосиф учил, что в борьбе с еретиками допустимы все средства - обман, хитрость, ложь, предательство. Одно лишь сомнение в законности сожжения противников церкви этот инквизитор считал «неправославным». Необходимость суровых мер против еретиков Иосиф подтверждал примерами из ветхозаветной истории. Он ссылался также на примеры из жизни представителей церкви, например Льва Катежского, который якобы одной своей епитрахильей сжег еретика Лиодора. Иосиф обращался также к «градским» законам, вошедшим в состав Кормчей книги, которые предписывали карать смертной казнью за переход из православия в другую религию. Жестокие «градские» законы, преследовавшие свободу совести, Иосиф называл «божественным писанием», подобным так называемым пророческим и апостольским книгам. Одобрив и освятив церковным авторитетом эти инквизиторские законы, духовные власти постоянно пользовались ими в борьбе с антицерковным движением. Московских еретиков судил церковный собор 1504 г. По настоянию собора наиболее активных еретиков - Ивана Волка, Михаила Коноплева и Ивана Максимова сожгли в клетке в Москве, а Некраса Рукавова - в Новгороде, предварительно отрезав ему язык. Духовные инквизиторы во главе с митрополитом Симоном настояли еще на сожжении юрьевского архимандрита Кассиана. Его брат Иван Черный бежал «в немцы». Кровавый террор против участников антицерковного движения на этом не закончился. Иосиф продолжал выискивать их и предавать их суровому наказанию. Уступая Иосифу, царь Василий Иванович, как сообщает летопись, велел оставшихся еретиков «в темницы вметати до конца живота их». После расправы с еретиками на соборе 1504 г. Иосиф стал знаменем воинствующей церкви - «презлых иосифлян», боровшихся с участниками антицерковного движения посредством духовного и светского меча. За заслуги перед светской властью и церковью Иосиф в 1591 г. был объявлен общерусским «святым».

[@user-sd6iy8sc6q]

Такая путаница в протестантском учении! А фильм очень прекрасный! Желаю всем спасения в истину прийти.

[@ivanivanoff4905]

все анабаптисты прокляты Лютером. не примазывайтесь к реформации.

[@user-sq9gg2kf7b]

Мартин Лютер не икона и не Святой, он тот, которого как и Апостола Павла использовал Бог, чтобы реформировать церковь, в которую закрались лютые волки!! Бог не ищет святых и безгрешных людей на земле, а легко пользуется любым грешным человеком, искренне обратившимся к Богу и впустившем Его в своё сердце! Поэтому Иван не меряйте по себе и своей религии протестантизм!!

[@user-so8xt5oy5e]

Вы, православные, с мусульманами молитесь «одному богу», по словам вашего патриарха, произнесенным им в МЕЧЕТИ г. Баку, Азербайджан. Не примазывайтесь к христианству! А Лютер для евангеликов не является беспрекословным авторитетом, он ошибался, имел грехи, он был антисемитом

[@user-tt7gm7du4z]

Отец Георгий очень сильно . Россия это Православная церковь.

[@Natasha91128]

...хочу поделиться ,своим опытом, .. Я дружу с пятидесятниками и хожу на домашки( читаем стихи библии) ,вопросы не по теме , не приветствуются ..,рассуждение и критическое мышление ,не приветствуется , люди в большинстве " хорошие" ,приветливые ,....общаются только и именно с пятидесятниками,правда ,себя называют протестантами, ..Я так же являюсь прихожанкой Православной Церкви , " создавшей"Библию которой пользуются пятидесятники ,правда ,11 книг " убрали" так сказать сокращенная библия , ... Мне в Православии не достает " человека" ,нет общин Православных ,потому я и дружу с пятидесятниками.., В протестантизме " не достает" Бога... ,а именно человеческий фактор , даже моя подруга пятидесятница ,говорит что ушла из одной общины в другую , т к в первый одни бабушки были и общаться не с кем.., т е эти люди пятидесятники нуждаются в людях ,в общении ,как и я ..., при этом еще и пасторы зависимы от слушателей и аудитории , так же есть зависимость от чудес и свидетельств, ..Православие же " Высоко " и стремится к единению Бога с человеком ,т е в Православии к Богу тянутся вверх, а в протестантизме Бога к себе поттягивают..,но я понимаю протестантов , это люди травмированные ,недолюбленные в детстве ,бывшие алкоголики и наркоманы , нашедшие тыл с подобными людьми..,как и я..

[@Sergeisoldatov1973]

@Logos я просто хочу получить простой ответ на простой вопрос, где находится истинная церковь Христа по вашему ? Как её увидеть , если она видима, а если невидима, то с какого века она стала невидимой ?

[@logos4726]

Надеюсь, вы искренне хотите получить на этот ответ, а не заведомо уверены в том, что православие и есть истинная церковь. Потому что, если вы так полагаете, то вы лукавите говоря, что вас искренне интересует этот вопрос. И так, как я сказал ранее, я не считаю что на церковь можно тыкать пальцем и показать адрес. Это крайне неправильный взгляд на церковь. И так, вы спрашиваете, где находиться церковь? Для меня это не корректный вопрос. Для начала разберёмся с тем что такое церковь. Это слово из греческого экклесия, означает СОБРАНИЕ. Экклесия Христа, это СОБРАНИЕ ВЕРУЮЩИХ. Поэтому перефразируя ваш вопрос, вы спрашиваете, а где собрание верующих? Все очень просто. Она везде! Люди, состоящие собрание Христа, распространены по всему миру, поэтому нету города или страны в котором находиться эта самая церковь. Она не имеет адреса! Дух дышит там где хочет, а два или три собранные во имя Христа, уже составляют часть церкви Христа, ибо слово церковь именно это и означает СОБРАННЫЕ во имя Иисуса. Тот кто отрицает это, отрицает Слово Божье. Ибо именно это значение имеет греческое слово переведенный на русский "церковь".

[@logos4726]

Я считаю, что истинные христиане есть и могут быть почти в каждом деноминации. Даже в православии(хотя тут уже крайне и крайне редко могут встретиться) есть пример такого христианина, а именно архимандрит Спиридон.

[@Sergeisoldatov1973]

@@logos4726 если группа собралась в имя Христа, сами себя покрестили, и не верят, что Дух Святой есть Бог, и верят, что Христос это Бог Отец, который потом стал Иисусом Христом, - и это всё они поверили на основании их понимания Библии, и они уверены, что Бог им это открыл, потому, что они искренне молились об этом и ежедневно читали Библию. - Эта группа церковь Христа ?

[@logos4726]

@@Sergeisoldatov1973 Если бы они на самом деле были искренными, то и к чтению библии подходили бы искренне, а если бы к чтению библии подходили искренне, то не считали бы Христа Отцом. Ибо никакой искренний человек не может верить, что Христос молился самому себе. Это глупость и безрасудство. Поэтому, мой ответ, нет. Могу ли я вам тоже задать вопросы подобного характера? Давайте так, один вопрос задаёте вы, один, я. Так у нас взаимопонимание будет лучше. Ps прошу ответить как можно лаконично.

[@Sergeisoldatov1973]

@@logos4726 вы просто видимо ещё мало сталкивались с огромным разнообразием неопротестанских групп, у которых всё по Библии и которые очень неплохо знают текст Библии но их понимание даже того, кем является Христос, очень очень разнообразно и многообразно. Так вы не ответили, такая группа, что я описал выше, может называться церковью Христа ?

[@user-fm6pi4ri9b]

Помните, как ученики запретили одному человеку, который исцелял именем Иисуса? Запретили потому что "он не с нами ходит" А Иисус сказал: "Не запрещайте..." Мне кажется это хороша иллюстрация для православных, чтобы понять, кто такие протестанты.

[@RuslanOrthodox4444]

Кружок Самодеятельности под названием "протестанты, баптисты и иже с ними" в котором любят читать Новый Завет, не есть церковь Христова. В этих кружках самодеятельности нет спасения. Потому что вне церкви нет спасения. Христос Иисус создал церковь, а не организации.

[@markhorev]

А что есть Церковь? И где проходит ее граница?

[@RuslanOrthodox4444]

@@markhorev Вы не знаете что есть церьковь? Протестанты и не знают писание потому и задают этот вопрос. Отвечаю: "Церьковь есть столп и утверждение истины (1Тим. 3:15)." О том что церьковь одна говорится так: "Одно тело и один дух… один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех (Еф. 4:4)." Также и апостол пишет о единстве: "Умоляю вас, братие, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены, были в одном духе и в одних мыслях (1Кор. 1:10)." Протестанты сами откололись от католиков, по своей воле. На лицо разделение о котором Христос не говорил. Христос создал не церкови с разными вероучениями и обрядами, а создал одну единую и неделимую церковь. Вот так мой юный друг.

[@logos4726]

@@RuslanOrthodox4444 Да, Христос создал экклесию те собрание верующих, а не организации и именно поэтому и православие является лжецерковью! Церковь есть столп и утверждение истины, а православие учит лжи. Именно потому и православие не есть церковь Христа. Я сам бывший православный и вышел из этого Содома, благодаря тому, что начал глубоко изучать вероучение раннего христианства и сверять православную апологетику с протестантской взвешивая аргументы за и против.

[@user-ov2mv4ev1l]

@@logos4726 подскажите какие труды прочесть по протестантской апологетике раннего христьянства?

[@logos4726]

@@user-ov2mv4ev1l А вы кто протестант или православный?

[@user-vr5oz8wt3z]

Браво, отец Георгий! Как всегда, чёткий, аргументированный, безпристрастный (в отличие от пастора) ответ на очередной выпад против Церкви Христовой! Прекрасно! Благодарю!

[@Alexus555box]

Очень много необоснованных придирок и искажений слов протестантского пастора

[@user-lg2uq7ww4l]

Отец Георгий - молодец. А о Бахмутском такого не скажешь. Конкретики ноль. И много болтовни.

[@logos4726]

@Iрина Добровольська Замечательно! Теперь, у меня есть два аргумента. Первый аргумент, основан на том, что эта практика возникла позже. Те я несу бремя, чтобы доказать, что эта практика поздняя. Второй же аргумент у меня негативный, те тут уже я не несу бремени, а православный должен доказать. Пожалуй, в целях лаконичности, я сформулирую аргументы в виде силлогизма. 1) Всё что не имеет апостольское происхождение, не допустимо в истинной церкви(принцип Викентия) 2) Почитание мощей не имеет апостольского происхождения. 3) Следовательно, почитание трупов не допустимо в истинной церкви. Думаю, спорным для вас будет вторая посылка. В качестве обоснования второй посылки я ссылаюсь на то, что самые ранние источники изнутри церкви, в котором выражается мнение, касательно этого вопроса очень негативно относиться к этой практике. Я об имеющем огромный авторитет в православии, Антонии. По сути он называет эту практику идолопоклонством, и говорит, что этот языческий обычай уже потихоньку вторгается в христианский мир. Сторонником Антония был так же один из самых авторитетнейших лиц в православии, Афанасий Великий(Если вы ознакомились с тем диалогом, там есть ссылка на источник). Другим источником является окружное послание, написанный о мученичестве Поликарпа, в котором говорится, что христиане не могут почитать кого бы то не было.

[@logos4726]

И вот мой второй аргумент, который более скромен. Это негативная защита моей позиции, те перекидывает бремя на православного(в этом аргументы я уже не заявляю, что эта практика возникло позже) 1) Все, что не имеет апостольское происхождение, не может соблюдатся в истинной церкви. 2) Нет оснований полагать, что почитание мощей имеет апост. происхождение. 3) Следовательно, нет оснований полагать, что этот догмат имеет право существовать. 4) Церковь не придерживаеться безосновательных догматов. 5) Следовательно, истинная церковь не почитает мощи.

[@user-pc9xp1sb6r]

я то думала что-то такое сейчас мне выдадите...ТАКОООЕ..а тут вот что. и вот читаю я о смерти святого Поликарпа и вижу 1 Но когда завистник, клеветник и лукавый противник рода праведных, увидел величие мученичества его и безукоризненное от [самого] начала житие его; [когда увидел], что он увенчан венцом нетления и получил непререкаемую награду; то постарался, чтобы и тело его не было взято нами, хотя многие желали сие сделать и иметь [частицу] его святого тела. И так мы взяли затем кости его, которые драгоценнее дорогих камней и благороднее золота, и положили, где следовало. 3 Там по возможности Господь даст и нам, собравшимся в веселии и радости, отпраздновать день рождения его мученика, в память подвизавшихся [за веру] до нас и в наставление и приготовление для будущих [подвижников]. вот любит ваш брат протестант( вы можете себя таковым не считать, но я буду) толковать кусочки и не замечать целого. некий завистник, позавидовал смерти святого Поликарпа и стал науськивать правителя, чтобы тот уничтожил тело ибо люди могут оставить "распятого" и станут почитать этого. то есть за Бога станут считать Поликарпа вместо Христа. вот автор и написал, неразумные они типа))) они не понимают, что Господь у нас один! и это только Иисус Христос. вот как я это понимаю. вот я искала, когда стали почитать святые мощи. и вот нашла. христиане первого века так делали. кстати, а знаете что такое мощи в переводе? думаю нет, потому как читаю это ваше... трупы трупы. а это вовсе и не трупы 🤗

[@logos4726]

@@user-pc9xp1sb6r Во первых, вы только затрагивали мой первый аргумент, и то, всего лишь один из обоснований второй посылки. Вы так и будете проигнорировать второй аргумент и другое обоснование второй посылки первого аргумента? Что же касается окружного послания, уж извините, но вы просто тупо игнорируете что там написано. Там очень и очень ясно написано, что христиане НЕ могут ПОЧИТАТЬ кого либо(в данном случае предполагалось почитание святого Поликарпа). Жду конструктивного ответа.

[@user-pc9xp1sb6r]

@@logos4726 , тяжелый случай. а что мать и отца мы уже не почитаем, не? фух. еще раз. Завистник говорит ОСТАВЯТ РАСПЯТОГО И СТАНУТ ПОЧИТАТЬ ЭТОГО. он говорит, что люди станут считать святого Поликарпа БОГОМ! вместо Христа. автор возражает и говорит, что ТОЛЬКО ИИСУСА ХРИСТА МЫ ПОЧИТАЕМ КАК БОГА! да уловите же суть. почему вы в упор не замечаете вот этого " каждый хотел иметь частичку его тела" , " дороже золота" и то, что христиане станут собираться на могиле святого Поликарпа. это как назвать? я называю это почитанием святого. у вас так замысловато написано..какой там первый ваш аргумент? и какой второй? только кратко.

[@logos4726]

@@user-pc9xp1sb6r "Это сказано было по внушению и настоянию иудеев, которые уследили, что мы собираемся взять его с костра, и не понимали, что мы никогда не сможем ни оставить Христа, Который пострадал для спасения всех спасаемых в мире, непорочный за грешников, НИ ПОЧИТАТЬ кого-либо другого. (3) Ибо мы поклоняемся Ему как Сыну Божию; а мучеников, как учеников и подражателей Господних, достойно любим за непобедимую приверженность [их] к своему Царю и Учителю. Да даст Бог и нам быть их общниками и со учениками". Что тут сложного и непонятного? Автор ясно и недвусмысленно говорит, что мучеников Божьих они только любят и НЕ могут почитать кого либо. Извините, но мы договорились о честности и объективности. А желание собрать останки святого, не значит ничего более, чем огромная любовь и почтение к этому святому. Если для вас это почитание, то да, они почитали святого да и много кого мы так почитаем. Но такое почитание с почитанием православным ничего общего не имеет. Про разницу первого от второго, нету смысла копипастить, я уже адекватно объяснил ранее. Пожалуйста перечитайте мой коммент.

[@serj-3386]

Хотя написано не создавай себе все́таки отметатели создали себе католичество, протестантство неопротестанство.тоталитарные секты. Пасторы знают о многих своих заблуждениях но их не интересует правда по этому они спекулируют на незнании своих верующих. Но если его верующие посмотрят на то как он бедно жтве́т то они о многом поймут.

[@user-sd6iy8sc6q]

34:49 Да ладно, живу в Православии 30 лет и ни разу таких споров не слышал, это каждый подтвердит. А может это сектанты так спорят? ЭХ КАКОЙ ХИТРЫЙ...

[@alexandrm5796]

А вот один из ваших православных учителей: Иосиф Волоцкий: еще один добрый дедушка с иконы. Ио́сиф Во́лоцкий (в миру - Ива́н (Иоа́нн) Са́нин; 14 ноября 1440 (1439(?)) - 9 сентября 1515) - святой Русской Церкви, почитается в лике преподобных, память совершается 9/22 сентября и 18/31 октября. Церковными историками активно умалчиваются факты, что он был одной из самой ярких фигур православной инквизиции, суровым и непримиримым гонителем еретиков .Подобно новгородскому архиепископу Геннадию, Иосиф хорошо знал практику испанской инквизиции, восхищался ее деятельностью по борьбе с ересями и пытался перенести на русскую почву теорию и методы ее борьбы. Больше всего запомнился борьбой с т.н. московской ересью. Московские еретики боролись за ослабление власти крупных церковных феодалов и были противниками церковного землевладения. Они выступали против монашества, критиковали «творения» отцов церкви, но не посягали на основы христианства. . Иосиф обрушил на еретиков немало богословско-полемических «Слов», написанных в злобно воинствующем духе. В них много общего с писаниями францисканских монахов, боровшихся в XIII в. с ересью альбигойцев. Настаивая на казни еретиков, Иосиф доказывал, что даже те из них, которые, убоявшись смерти, покаялись, не заслуживают помилования и прощения. В «огненных казнях» и тюрьмах Иосиф видел «ревность» к православной вере. Он проповедовал, будто руками палачей казнит еретиков сам «святой дух». Убеждая царя в необходимости физического уничтожения еретиков, Иосиф говорил, что «грешника или еретика руками убить или молитвой едино есть» и что казнить еретика - значит «руку освятить». Иосиф призывал всех «истинных христиан» «испытывать и искоренять лукавство еретическое» и грозил строгим наказанием тем, кто «не свидетельствовал», т.е. не доносил, на еретиков. Вслед за католическими инквизиторами Иосиф учил, что в борьбе с еретиками допустимы все средства - обман, хитрость, ложь, предательство. Одно лишь сомнение в законности сожжения противников церкви этот инквизитор считал «неправославным». Необходимость суровых мер против еретиков Иосиф подтверждал примерами из ветхозаветной истории. Он ссылался также на примеры из жизни представителей церкви, например Льва Катежского, который якобы одной своей епитрахильей сжег еретика Лиодора. Иосиф обращался также к «градским» законам, вошедшим в состав Кормчей книги, которые предписывали карать смертной казнью за переход из православия в другую религию. Жестокие «градские» законы, преследовавшие свободу совести, Иосиф называл «божественным писанием», подобным так называемым пророческим и апостольским книгам. Одобрив и освятив церковным авторитетом эти инквизиторские законы, духовные власти постоянно пользовались ими в борьбе с антицерковным движением. Московских еретиков судил церковный собор 1504 г. По настоянию собора наиболее активных еретиков - Ивана Волка, Михаила Коноплева и Ивана Максимова сожгли в клетке в Москве, а Некраса Рукавова - в Новгороде, предварительно отрезав ему язык. Духовные инквизиторы во главе с митрополитом Симоном настояли еще на сожжении юрьевского архимандрита Кассиана. Его брат Иван Черный бежал «в немцы». Кровавый террор против участников антицерковного движения на этом не закончился. Иосиф продолжал выискивать их и предавать их суровому наказанию. Уступая Иосифу, царь Василий Иванович, как сообщает летопись, велел оставшихся еретиков «в темницы вметати до конца живота их». После расправы с еретиками на соборе 1504 г. Иосиф стал знаменем воинствующей церкви - «презлых иосифлян», боровшихся с участниками антицерковного движения посредством духовного и светского меча. За заслуги перед светской властью и церковью Иосиф в 1591 г. был объявлен общерусским «святым».

[@user-sd6iy8sc6q]

@@alexandrm5796 больной ты, а не лечишься

[@user-sd6iy8sc6q]

@@alexandrm5796 вообще секты это церкви диавола!

[@alexandrm5796]

@@user-sd6iy8sc6q ууу Как однозначно... Вы Духа Христова имеете!

[@alexandrm5796]

@@user-sd6iy8sc6q ну тогда начинайте поступать как ваш святой Иосиф Волоцкий, он любил еретиков сжигать, прям по Евангелию.

[@user-he5kx8dp6g]

Пастор Артемовский 😊

[@user-sd6iy8sc6q]

28:17 Вы только послушайте. Это феноменально. А ПОЧЕМУ ОН ПОЛЬЗУЕТСЯ ИСТОРИЕЙ? И признает Первые Два Вселенских Собора...🤨🤨🤨

[@user-jd7fo2ng3j]

Друзья, оставьте под роликом в инфобоксе ссылки на книги, про которые говорит о. Георгий в этом видео!

[@AtriumTV]

Спасибо, хорошо!

[@logos4726]

@@AtriumTV А вы согласились бы со мной обсуждать некоторые вопросы касательно православия?

[@AtriumTV]

@@logos4726 конечно!

[@logos4726]

@@AtriumTV А можно узнать с кем я общаюсь и хорошо ли вы ориентируетесь в православном учении?

[@logos4726]

@@AtriumTV Так вы согласны или нет? Как понимать, "конечно?"

[@volodymyrsmith]

Истинность церкви определяется не людьми, ни её мифической приемственностью или историчностью, тем более не её названием. Она определяется Тем, кто Сам её создал, и в Своём слове показал её стандарт, модель, опять же, установленные Им Самим, а не людьми. Господь оставил нам те основные маркеры, по которым мы можем определить, Его это церковь, или просто человеческая религиозная организация. Матфея 18: 20, Иоанна 8: 31, Деяния 2: 41, 42, Ефесянам 2: 18- 22, Филиппийцам 1: 27, Колоссянам 1: 18, 1- е Тимофею 3: 14- 15, 2- е Тимофею 1: 13.

[@logos4726]

Полностью согласен. Я вам скажу более того, если исследовать ранее христианство, станет понятно что никакую преемственность учения православие не имеет. Это ложь православных церковников.

[@volodymyrsmith]

@@logos4726 Бог принимает только то, что исходит от Его Самого, все остальное, человеческое для Него ничто, полова, шелуха, как и сами сыны человеческие, которые легче пустоты.

[@user-wh4vd4ir5c]

Приведенные Вами отрывки Писания свидетельствуют о правоте православия. Начнем с конца приводимых вами цитат: 2 ТИМ 1:13 Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовью во Христе Иисусе. Апостол советует держаться того, что принял от него. Который из протестантов принял учение от Павла? Нет, не книгу Павла читал, а от Павла научился? Потому как множество деноминаций смотрят в павлову книгу, но видят почему-то фигу, уча разным учением. Так кто учился от Павла? Православные, потому что цепочка церковных учителей ведется от апостолов, а не от самосвятов, давших миру свое собственное видение хоть Павла, хоть Иоанна. Колоссянам 1:18: Христос есть глава Тела церкви. Мы с этим вполне согласны. Символически, ничто не мешает любому объявить главой своей церкви самого Христа. Либеральные «христиане» допускающие «священниц»-лесбиянок тоже скажут: глава нашей Церкви Христос. И что? «Символическим начальником» Христос может быть любому. А вот реальным Телом Христовым с главой-Христом является именно Православная Церковь. Дело в том, что члены Православной церкви действительно причащаются Тела и Крови Христовой. И потому верные суть Тело Христово, и глава им Христос именно в силу их соединения со Христом. А отвергающие реальность Причастия Христу на каком основании суть Его тело? Деяние 2:42 особо хочется отметить: крестившиеся пребывали в учении Апостолов, общении, преломлении хлеба и молитве. Про учение апостолов уже сказано. Зачем Библия вообще так часто говорит про «учение Апостолов», если апостольское преемство по мнению протестантов неважно??? Про то, что именно Евхаристия ( а не ее символы) делает людей телом Христовым- тоже было сказано. Молитвы же и «преломление хлеба» (символические действия без подлинного Причастия)- совершают различные протестантские деноминации, которые друг друга не признают. Ну и где истинная церковь? Остальные цитаты тоже, в общем-то, не говорят ни о чем: дерзновение к вере у служителей есть у католиков, у армян, у коптов и у баптистов. Как нам по ревности определить истинную церковь? Протопоп Аввакум уж начто был ревнитель! Почему вы еще не старообрядец? Ключевым вопросом является неверное понимание Церкви как собрания двух или трех во имя Христово. Тут изначально неверно подается МФ 18:20. Начнем читать ту же главу с 17 стиха: если (согрешивший брат) не послушает свидетелей, то нужно сказать Церкви. Т.е., достаточно сказать неким двум или трем, собранным во имя Христово? А почему до этого нужно было звать еще одного или двух, а потом только сказать Церкви? Ведь двое или трое уже Церковь? Так кому же сказать после двух свидетелей? Сама конструкция стиха отвергает протестантское понимание церкви: где двое или трое собраны во имя Мое. Или спасительна «церковь» одновременно трех католиков, трех баптистов, трех свидетелей иеговы……Ничего себе, три разных учения, и все спасительны? Либо же «во имя Мое» и означает пребывание в истинной Церкви, и стих 20 обращен к верным: двое или трое верных, привитых к истинной лозе, составляют «малую церковь». «Во имя Мое» это не субъективное ощущение, а факт пребывания в истинной Церкви.

[@logos4726]

@@user-wh4vd4ir5c Похоже, вы неплохо разбираетесь в православном учении и апологетике. Вы готовы со мной непредвзято рассуждать о некоторых вещах?

[@user-wh4vd4ir5c]

@@logos4726 а кто вы, и какого упования будете? О чем рассуждать предлагаете?

[@koluooook]

если Истории церкви начиная с 1века-апостолов-священников-епископов соборов и прочих событий не достаточно "протестантам-еговистам-баптистам-50сятникам-евангелистам..." не хотят и иконы их пугают там головы рубят и на блюдах носят лучше танцевать и петь ведь Христос пел и танцевал ...

[@user-sd6iy8sc6q]

43:10 уххх. Прям в сердце!

[@hutorovsemen]

Ответ на претензию протестантам, что они читают "православную Библию" и вообще, у протестантов нет преемственности священства, как у православных. Прекрасный пример оставлен в истории народа Божьего (Израиль) до воплощения Иисуса Христа. Фарисеи и книжники - именно они были хранителями Божественного Писания. И они утверждали, что хранят традицию, преемственность от самого Моисея. Устная Тора как бы. Этим понятием они оправдывали своё неправильное толкование Писания. Они не хотели возвращаться к истокам своего учения. Не были они духовными преемниками Авраама, Давида и других отцов веры и пророков. Именно ДУХОВНЫМИ преемниками, а не по плоти. Да, они могли отлично знать своё генеалогическое древо чуть ли не от самого сотворения. И в этой преемственности их не переплюнул бы никто. Но весь духовный опыт праведников и пророков они растеряли под видом своей лжедуховности и самоправедности. В этом Христос их и обличал. Ин 8:39: "Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы."

[@user-pc9xp1sb6r]

Фарисеи не составляли канон Ветхого Завета. А вот Православные не просто хранили. СОБРАВШИСЬ НА СОБОР, ОНИ РЕШАЛИ, КАКИЕ ЕВАНГИЛИЕ ВКЛЮЧАТЬ В ПИСАНИЕ, А КАКИЕ НЕТ. ведь было куча фейков. Еще раз. Именно Православнаяя Церковь составила канон Библии. Она без Бога это сделала? Нет. Она была водима Святым Духом.

[@hutorovsemen]

@@user-pc9xp1sb6r Подмена понятий. Во-первых, фарисеи тоже говорили, что ИХ отцы составляли канон ВЗ. Мало того, они говорили, что хранят устное предание от Моисея. И мы видим, что предание старцев (устную Тору) они ставили выше самого Писания, в чём их обличал потом Иисус: Мар 7:8: "Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого." Самое страшное, что они под своё предание находили массу стихов из Танаха. Только когда Христос пришёл, Он сказал фарисеям и книжникам: ваш отец диавол, а не Моисей. Во-вторых, "православная" церковь не составляла канон НЗ. Этот канон был составлен уже к третьему веку и был известен по церквам. А на соборе его лишь подтвердили. И тогда уж, этот канон является наследием всего христианства двух тысяч лет, католиков и протестантов. И православной церкви украинского патриархата в том числе. И ещё одна подмена понятий! Иерархия церкви - вот критерий истинности учения, а не Писание. По сути, вся полемика с православными сводится к одному: Церковь над Писанием или Писание над Церковью. Истинность в Писании или в Церкви. Отсюда разница и во всех толкованиях. Вырванный из контекста стих послания к Ефесянам: "Церковь - столп и утверждение истины", используется как: "Церковь - есть истина". И здесь происходит подмена. Отсюда идёт тезис, что соборная Церковь никогда не ошибается. Откр 3:3: "Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя." Этот стих не может относиться к РПЦ. Потому что я никогда не слышал, чтобы РПЦ отступала от истины. Такого быть не может, говорят они!! Христос создал Церковь и врата ада не одолеют её!!! Разве Церковь может умереть? Я с вами соглашусь: не может. Но отступить от истины, да! Вы забываете про народ Израильский. Бог заключил с ним вечный Завет. Но Завет условный! Мы видим как народ отступал от истины очень часто. Ещё один абсурд. Идеализированная картинка ПЦ: Преемственность от Апостолов, до самого патриарха Кирилла. Посмотрите сегодня на обстановку внутри РПЦ, где патриарха Кирилла признают единицы из тех, кто глубоко копает историю Церкви и изучает Писание. И насколько это абсурдно выглядит, когда все критикуют Кирилла, а в своих учебниках пишут: мы переняли от Апостола Андрея учения Христа. Между Андреем и Кириллом не вижу ничего общего. От образа жизни, до поведения и богословия. Фарисейская модель РПЦ: гордимся своим смирением, повсюду самоправедность (я делами достигну спасения), псевдодуховность и тд.

[@user-pc9xp1sb6r]

@@hutorovsemen где фарисеи говорили, что их отцы составляли канон Торы? в каком году в Писание включили Апокалипсис? как христиане были христианами не имея Писания и не умея читать? помните какие времена были? Церковь не Истина. Она утверждает Истину.

[@hutorovsemen]

@@user-pc9xp1sb6r интересно, что я вам пишу про фарисеев и КНИЖНИКОВ, а вы мне постоянно отвечаете только фарисеями))). Ведь Иисус обличал их вместе. Книжники считали своим предшественником другого книжника - Ездру. Во времена которого был завершён канон ВЗ. 2. На книгу Откровения Иоанна Богослова ссылались уже во втором веке Ириней, Тертуллиан, Климент Александрийский и др. Хотя позже каноничность этой книги начали оспаривать другие учителя церкви: Григорий Богослов например, которого вы все так чтите. Эти кстати отцы уже жили после соединения церкви с государством, что я считаю тоже отступлением от истинного апостольского учения. И кстати, очень зря православные так скептически относятся к книге Апокалипсис. Прекрасная книга, которая даёт христианам счастье и упования, что Иисус - вседержитель. Откр 1:3: "Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко."

[@hutorovsemen]

@Iрина Добровольська последний вопрос немножко глуповато звучит) христиане не умели читать?)) когда же такое было, напомните? Я вижу обратную картину, что читалось и изучалось Писание повсюду: в синагогах, по домам. Даже больше скажу, когда Павел проповедовал по городам, его слова сверялись с Писанием. Деян 17:11: "Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так." Это происходило в Верии. Деян 6:4: "а мы постоянно пребудем в молитве и служении слова." это Иерусалимская Церковь.

[@BjicshBjischcovic]

Ложь, спасение во Христе, а не в церкви. Батюшке надо перестать манипулировать.

[@andreyivanov1938]

Из вашей книги Подарок протестантскому другу, вы не находите здесь противоречий, в этом утверждении: "Как мы знаем из Нового Завета, много у кого была встреча со Христом, в том числе у фарисеев и саддукеев, но не все встретившиеся последовали за Ним. Вместо понятия «встреча со Христом», мне кажется более уместным говорить о «соединении со Христом» (см.: Деян. 5:14, 1Кор. 6:17). Стоит подчеркнуть, что узнать о Христе можно, конечно, и вне Церкви. Уверовать во Христа как в Бога можно и вне Церкви. Испытать возвышенные чувства при мыслях о Христе можно и вне Церкви. Читать Библию, стараться исполнять заповеди, разговаривать о Христе с другими - все это можно делать вне Церкви. Но только в Церкви можно соединиться со Христом. Только в настоящей Церкви, где есть таинство крещения, в котором «все мы, крестившиеся во Христа Иисуса... соединены с Ним подобием смерти Его» (Рим. 6:5) и таинство Евхаристии, о котором Сам Христос сказал: «Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем» (Ин. 6:55)". Можно и вне церкви соединиться со Христом, но только в церкви можно соединиться со Христом. Вот вам и ответ!

[@AdminADMIN-bc7ht]

*Мне прислали Староверы ( Old Believers ),а какое будет ваше мнение* ? Книга Откровение "..Прочие же люди, которые не умерли от этих пандемий, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы *не поклоняться бесам* золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным иконам (icons) которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить. И не раскаялись они в убийствах (абортах) своих, ни в чародействах своих, ни в блудодеянии своем, ни в воровстве своем ... Книга К Римлянам "...Православные, называя себя мудрыми, обезумели и славу нетленного Бога изменили в Образа и Иконы, Православные заменили *Истину Божию ложью* и поклонялись, и служили рукотворной Иконе вместо Творца, Который благословен во веки, аминь... Православные знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют... Книга 1-е Коринфянам ".. [Нет],- но что православные, принося свечки, *приносят бесам* , а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами... Православные! Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской... Книга 1-е Иоанна ".. Дети! храните себя от Православия и Икон. Аминь ... Книга 1-е Коринфянам ".. Итак, возлюбленные мои, убегайте Иконопочитания!... Книга 1-е Коринфянам ".. Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или Иконопочитателем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; *с таким даже и не есть вместе* ! Книга 1-е Коринфянам ".. Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни Иконопочитатели, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники -- *Царства Божия не наследуют* !... Книга К Ефесянам ".. ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, или Иконопочитатель- который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога ... Книга Откровение ".. Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и Иконопочитателей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая... Книга Откровение ".. А вне -- псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и Иконопочитатели, и всякий любящий и делающий неправду ... Книга Исаия "..Я Господь, это -- Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей Образам и Иконам ... (Греческая Библия) - Что в РПЦ нововеров Нео-православии не под Анафемой? (Галатам 1 ".. Но если бы даже мы (Апостолы) или Ангел (Габриил, Мороний, Мормоний) с неба стал благовествовать вам (Христианам) не то, что мы благовествовали вам, *да будет АНАФЕМА* ! Как прежде мы (Апостолы) сказали (27 книг Нового Завета), [так] и теперь еще говорю: кто благовествует (учит, наставляет) вам (Христианам) не то, что вы приняли (Новый Завет), *да будет АНАФЕМА* ! - 99% всех Нео-православных не разу не прочли Новый Завет не говоря уже за всю Библию. Гугляни картинки: ползком под иконами ( или ) раком проползти под иконой ==== Почему нео-православных РПЦ во всём мире называют Мансуровцами (Сектой Мансуровцев и Мансуровской ересью) ? при этом РПЦ всего 2% от всего мирового Христианства. ПРИЧИНЫ СОЗЫВА ВСЕЛЕНСКОГО СОБОРА 754 года (против ересей нео-православных идолопоклонников) ГЛАВНЫЕ РЕШЕНИЯ ПРЕДЫДУЩИХ СОБОРОВ ОБВИНЕНИЕ ИКОНОПОЧИТАТЕЛЕЙ В ЕРЕСИ УКАЗАНИЕ НА ИСТИННУЮ ИКОНУ ХРИСТА - ЕВХАРИСТИЮ ОПРОВЕРЖЕНИЕ ИКОН ДЕВЫ МАРИИ И СВЯТЫХ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ИЗ БИБЛИИ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ИЗ СВЯТЫХ ОТЦОВ ОПРЕДЕЛЕНИЕ О ЗАПРЕЩЕНИИ ИКОН ПОСТАНОВЛЕНИЯ СОБОРА ЗАКЛЮЧЕНИЕ И АНАФЕМСТВОВАНИЯ ...Германа [Константинопольского], Георгия и Мансура [Иоанна Дамаскина]. Двоедушному Герману, почитателю дерева, анафема! Единомышленнику его Георгию, исказителю отеческого учения, анафема! Мансуру [Иоанна Дамаскина], думающему по-сарацински, анафема! Иконопочитателю и сочинителю лжи, Мансуру - Иоанна Дамаскина, анафема! Мансуру [Иоанна Дамаскина], клеветавшему на Христа и замышляющему зло против императоров, анафема! Мансуру [Иоанна Дамаскина], учителю нечестия, превратно толковавшему божественное Писание, анафема .... Святая Троица низложила этих трёх! ( 754 год последний Вселенский Собор )

[@user-bl1ze8vn7h]

🤦

[@VitalKudukhov]

Интересно, а если не искать друг в друге проблемы, а вместе искать Христа и помогать людям прийти к покаянию. Так же написано; «Ин 13:35 По тому узнают вовсе, что вы Мои ученики, если будите иметь Любовь между собой» 🙌🙏 храни всех господь и не бросаться друг на друга стрелами 🙌🙏

[@user-sd6iy8sc6q]

Если вы ищите истину то вам не всё ровно

[@user-sd6iy8sc6q]

А если не ищите, то вам не интересно искать истину

[@user-sd6iy8sc6q]

А вы уверены что вы знаете об любви друг к другу. Истинной любви. Говорить брату не иди в ту сторону, там болото, утонешь, это не любовь? Или иди, иди топись, я тебя люблю, ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ, это любовь?

[@VitalKudukhov]

@@user-sd6iy8sc6q я вообще не об этом (; Сточено вы взяли что истина только у православных? Я считаю что и там и там есть возрожденные люди. Ведь вопрос в том, как ты принимаешь Истину и веруя во Христа. Так что меня не интересуют диспуты кто прав, а кто нет! Иисус пришёл всем дать Спасение, но не все Его приняли. Мира тебе и мне 🙌🙏

[@user-sd6iy8sc6q]

@@VitalKudukhov дорогой, но истина одна! Церковь одна!В Писании Священном мы не находим Церкви...Там речь идет об одной Церкви и одной истине. Странные выводы многих что у всех своя истина. Это понятно что кто принял Христа тот спасается. Но приняли ли другие Христа и учение то какое оно есть на самом деле без искажения?

[@belhoz519]

Перейти в Православие - ещё ничего не значит... Работа над избавлением от страстей - тяжеленный труд до смерти. Атриум, лучше все же с уважением относиться к человеку и писать не только фамилию, но и имя... Вам не кажется?

[@user-qc2wd2gw1j]

А сколько выходят из православия! Всякий верующий во Христа-спасется, не зависимо в какую церковь ходит.

[@ivanivanoff4905]

вне Церкви нет спасения

[@user-ki1uw2ee3n]

​@@ivanivanoff4905 спасения нет вне Христа. Вы перепутали

[@user-cg4tg7bg9v]

Пастор Бахмутский ,дает весомые и доктринальные объяснения, и держится тактично.И сказал ,суть церкви и христианства верное.Устройство протестанских церквей, ближе к библейскому, и Бог уже дал единственного посредника между челоаеком и Богом, Господа Иисуса Христа.И разве надо в церковь весить иконы, делая их равными Богу, и просить их молить Бога о нас?Откуда это вообще взяли, и не подмена ли поклонения ,это?Изучающий Писание, пойдет там где понятно и есть уклон на изучение Библии, а не просто чтение ее.Никакая церковь в мире не может претендовать как на единственно истинную.

[@VitalKudukhov]

Провокационный ролик. Нужно между поставить Христа Любовь

[@andreyivanov1938]

Вот как видят православие ))) kzbin.info/www/bejne/pZKXlp-rqrylbKs Просьба прокомментировать, моет видео сделаете с опровержением?

[@ivanivanoff4905]

делали уже 3 ролика на канале Orthodox Live. этот парень перешёл в римо-католичество, уйдя из протестантизма, являясь магистром богословия и мы приветствуем его, что он вернулся в апостольскую Церковь, уйдя из секты.

[@whiteeagle8350]

Дело в том, что если в процентах оценивать сколько людей из протестантства идут в православие и наоборот, то соотношение вообще огромное) 90% даже если не больше случаях когда именно православные идут в протестантизм ) так что, этот факт никакого веса не имеет)

[@ivanivanoff4905]

проверь этих 90% на минимум знаний о православной догматике и Писания и ты очень сильно удивишься))) то что они в младенчестве крещены это правда, но то что они православные - нет. а вот из ваших сект к нам идут очень начитанные в Писании люди и в комментариях к этому видео я это вижу.

[@whiteeagle8350]

@@ivanivanoff4905 фарисеи тоже путали "начитанность" с верой, это ничего не меняет ) Я посмотрел пару видосов, с этими "начитанами", видно по их глазам и речи что они вообще не понимают о чем они. И среди этих 90% если на то пошло поверь очень много начитанных православных, просто мы этим не "хвастаемся" и не кидаем этим камень в огород православных, а вы из этого делаете шоу ) Что тоже очень сильно смахивает на пропаганду). Если взять слово Секта в первоначальном виде, и значении, то и православие и католицизм тоже секты). Кстати, протестантов, в мире около 800 милионов, православных же только 200 милионов, конечно процент того что протестант "начитаный" пойдет в православие намного больше чем наоборот, и надо ещё брать в учёт то, что больше 90% процентов православных вообще не понимают что это такое) +Все православные "батюшки" имеют зарплату и статус, в протестантизме же обычно это на добровольной почве все, конечно люди многие не захотят потерять работу, ведь это их профессия, а протестанты имеют основные работы кроме службы, могут себе это "позволить". +Я насчитал грубо, (численность конфесии : 1000 - то есть пастырь/батюшка на 1000 людей) и получается что в мире около 800.000 "пасторов" протестанских и 200.000 "батюшек" конечно настоящие числа знать невозможно, но если брать всю эту информацию в учёт, конечно же, в России, видимость того что много "начитаных" идут в православие, но это лишь процентуальное погрешность ) Так что, не надо лучше вам много говорить ) Истина не у православия, не у протестантов, не у католиков, истина это Бог, и единственный путь к нему Христос, следование примеру Христа. Только человек который будет делать это, имеет истинну. А не "начитаные".

[@ivanivanoff4905]

@@whiteeagle8350 ооой какое полотно. давай поменьше сектант.

[@ivanivanoff4905]

@@whiteeagle8350 *И среди этих 90% если на то пошло поверь* не верю

[@vladimirkrychovskyi751]

@@ivanivanoff4905 //то что они крещены - да, православные ли - нет/// Хм, если отеять тех, кто не знает писание останется 2% от всех православных..... 🙏

[@alexfield4041]

тут точно христиане в комментах? Иоанна, глава 13, стих 34 -35

[@user-qt8tl1zr4m]

Не смишите батюшка людей, комментарировать слова Бахмутского ! Займитесь своей религией , разберитесь со своими языческими традициями. У вас Евангелие настолько затуманено , и паства ваша большая часть люди незнающие Бога, куда вас понесло. Решили самоутверждением заняться ? Но слабо, очень слабо

[@ivanivanoff4905]

😁😁 сектант. твоя контора появилась в 17 веке от англиканина, который сам себя крестил. на сегодняшний день и англикане и методисты полностью пали в содом и гомору и показали что не являются Церковью.

[@thelastofus9307]

Слушайте авторы модернисты,вам я смотрю смешно от видео Максимова о 5 g,скоро вам будет не до смеха,все думаете это все сказки,очнитесь уже и снимите розовые очки,и хватит слушть этого волка Максимова