【捕手vs.審判】フレーミング技術を激論! 鶴岡慎也さん『フレーミングの先駆者はあのレジェンド捕手』【P's Update #5】

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Күн бұрын

Пікірлер: 257
@HattoriHiosu
@HattoriHiosu 15 күн бұрын
いい番組と思います。いつか球辞苑のような番組になってください。
@パスカル富士山
@パスカル富士山 15 күн бұрын
このシリーズ本当に面白い
@ひは-q1l
@ひは-q1l 3 күн бұрын
「フレーミングの上手い捕手はストライクを増やしている」というデータがある以上 「審判は分かるからやればやるだけ不利」って論は止めた方がいい 分かってるならそういうデータにならないんだから
@HAAMUU111
@HAAMUU111 15 күн бұрын
アマチュアのフレーミング禁止で思ったこと 昔、じいちゃんがアマチュア野球で審判をやっていたが、側から見ると趣味でやっているような感じだった。 また、アマチュア野球と言うと少年野球から中高の部活、練習試合から公式試合まで多種多様で、その中で審判をやる方の能力なんてピンキリだろう。 そこで「ボールがストライクに見えるようなキャッチング」をやってしまったら、審判の技量が求められるようになってしまい、果ては「試合がしたくても審判を出来る人がいない」という状況になりかねない そのためのルールでもあるのかなと思いました
@dxkarwiya7944
@dxkarwiya7944 15 күн бұрын
「発言のフレーミング」のフレーズに感心したわ
@kabaddisunrise4433
@kabaddisunrise4433 15 күн бұрын
これをめちゃくちゃミットずらしてた鶴岡が解説するの面白い
@ASTU--D--ILLO
@ASTU--D--ILLO 15 күн бұрын
甲斐拓也さん素晴らしい 緑川さん取り込んでチームで共有してくれたのもかなりでかい
@hawks_19
@hawks_19 15 күн бұрын
甲斐、アマチュアに人に習ってからめっちゃ上手くなったよな。フレーミングの指標も一年でパリーグトップになったし数字にも表れてる努力だわ
@アルフレDデスパイネ
@アルフレDデスパイネ 15 күн бұрын
甲斐は元々低めを地面に叩きつけて指標悪くなってたから、そこがフレーミングで改善できたのが大きすぎる
@きた-r6q
@きた-r6q 15 күн бұрын
こんなに早くパテレの動画見たことない
@y7p-t5w
@y7p-t5w 13 күн бұрын
そもそもで言えば、キャッチャーがどんな捕り方をしようがホームベース上がストライクの判断基準なので。球速や変化は勿論、鶴岡さんが言うようにミットの動きに左右されてストライクをとってくれない審判が多いからフレーミングは生まれた技術、というところがあるので。生む土壌を作った審判が先。惑わす行為はボールって言うけどとってくれへんやん、ということ。
@user-EncarnacionStrand
@user-EncarnacionStrand 12 күн бұрын
現在mlbでの際どいボールのストライクコール率 パトリック・ベイリー52.5% ウィル・スミス43.6% と最高と最低で10%変わってくる訳で審判が人間である内は、つべこべ言わずにやれ。悪くなるのはピッチャーの防御率なんだぞとしか言えない
@mikamika4818
@mikamika4818 15 күн бұрын
ホームベース通ったとこで判定なのに、フレーミングに対して審判が批判すると墓穴になるよな笑
@m2-m1
@m2-m1 14 күн бұрын
捕手がどう捕ろうが投げたボールが変わるわけじゃないのにね
@theshicky464
@theshicky464 Күн бұрын
色んな意見があるだろうけど、韓国式の機械判定が一番丸いと思うわ 審判やキャッチャーでストライクゾーンが変わるなんてことなくなるから、ピッチャーもバッターも判定に納得できるだろうし そうなるとキャッチングは「審判への印象」より「送球しやすさ・ボールの逸らしにくさ」が重要視されていくんだろうな
@木村次長
@木村次長 15 күн бұрын
伏見うまいなあ
@おとうふ-e2z
@おとうふ-e2z 13 күн бұрын
大変興味深く楽しかったです。ありがとうございました。
@花椒-w3i
@花椒-w3i 15 күн бұрын
3:35 「あんな捕り方じゃないですよ」っていう字幕がついてますが、鶴岡さんは「あんな捕り方ですよ」って言ってますよね。
@himinnblar594
@himinnblar594 15 күн бұрын
MLBみたいに審判ごとのストライクゾーンのデータ欲しいな、審判ごとに評価する材料が欲しい
@ふま-o6q
@ふま-o6q 15 күн бұрын
表立って審判サイドの話をしてくれる坂井さんありがたすぎる 現役の審判の方も助かるだろうなぁ
@チャリの旅R2
@チャリの旅R2 15 күн бұрын
為になるー! めっちゃいい番組!
@たーたー-t9d
@たーたー-t9d 6 күн бұрын
審判の方がフレーミングに対して思うところがあるのは理解できるのですが逆にストライクのボールをボールゾーンに流れてしまった場合ストライクと言えるのか疑問です。私はキャッチャーをしていましたがキャッチングの技術は投手を気持ち良くさせるもので審判の判定はおまけぐらいに思っておます。動かしたから見にくいからとボールと言ってしまう程度なので。
@D4Crysta1
@D4Crysta1 15 күн бұрын
MLBで審判の正確性のデータ公表するようになってから誤診率大きく減ったんだから、NPBもさっさとstatcast提携して欲しい。KBOですら始まるんだから。 公式から得られる情報で1番踏み込んでるのがヤク公式のヒートマップっていうこの異常な状況を改善しないと。
@O43moTbgo5
@O43moTbgo5 11 күн бұрын
「ボールと思ってるからミットに動かすんですよね?」の前提がそもそも誤ってるし審判側の都合の良い思い込み故の質問だよな。ストライクかボールと思うかなんて無くてそりゃあ真ん中に寄せた方がストライク取られやすくなるの当たり前なんだからやるべきでしょ。MLBも同じよ。
@sinjikundesu
@sinjikundesu 15 күн бұрын
森と伏見うまいな 甲斐は確かによく動いてるイメージ
@P-zf3tj
@P-zf3tj 15 күн бұрын
面白かったです!!
@ryoudu
@ryoudu 13 күн бұрын
審判を欺く行為を行うとそれに対しての報復としてボール判定を行う。 「審判を欺く行為を行なったと審判が判断した場合はボールと判断していい」 という程の明確でエグい書き方ではないと思うのですが、それに準ずるようなルールが存在するのですか? もしそういったルールがないのであればそれは慣習として行われていることであり、それを元審判とは言えオフィシャルな場で公言するのに違和感があります。 誰か、野球のルールに詳しい方教えてください。
@maronica555
@maronica555 15 күн бұрын
このシリーズすこ
@nao-pm9pn
@nao-pm9pn 15 күн бұрын
これはキャッチャーやったことのある人にしか分からない技術 ワンピースって簡単に言うけど、球速のある投手とか実際クソ難しい
@てぃかぬ
@てぃかぬ 10 күн бұрын
個人的には必要あれば動かすけど必要なければビタ止めの古田が本当にバランスよくて今でもあれが最適解と思ってる
@ja-es5zk
@ja-es5zk 12 күн бұрын
フレーミングしたらストライクが増えるという事実があるのにそれに対してフレーミングしたら印象が悪くなるなんてのは馬鹿らしい話。フレーミングが有効である以上プロのキャッチャーは絶対にフレーミングに取り組む必要がある。
@se31pppgood
@se31pppgood 12 күн бұрын
ホームベース上にストライクゾーンがあって そこを通る通らないであって 最後に取った位置って関係ありますか?
@ぬりえ-k1u
@ぬりえ-k1u 12 күн бұрын
本来はないです。ただ、判定するのは人間なので、その人にストライクのように見せる技術がフレーミングということになります。なので最後に鶴岡が言ってる通り、テクノロジーなどで正確にストライクボールがわかるようになればフレーミングも意味をなさなくなるとおもいます。
@アキトラAKITORA
@アキトラAKITORA 14 күн бұрын
良い内容ですね。
@アグー豚-De.M
@アグー豚-De.M 15 күн бұрын
本来は打者の体の位置によってストライクゾーンが決まるのだからフレーミングで判定が変わるのはおかしい。でも実際はみんなやってるし判定に影響がある以上やらないといけない。機械判定が導入されれば論争自体無くなる。
@tanakataku
@tanakataku 15 күн бұрын
むかーし、テレ朝のNANDA!?でフレーミングなんて言葉が無い時代に古田さんがキャッチング語ってたのを思い出したわ。ゾーンの外からってのは新鮮だった。
@mikihiro1704
@mikihiro1704 12 күн бұрын
あの頃の古田は まだ現役でイケイケだったので 「俺らのミット見なきゃストライクかわからんアホンダラどもが」 という本音がダダ漏れであるw
@hidey419
@hidey419 14 күн бұрын
日本のアマチュアのフレーミング技術が成長しない理由がわかりました
@bar_one0818
@bar_one0818 15 күн бұрын
緑川さんは教える時選手に説明するって言ってたけど、フレーミングの話をする時に、審判からの見え方や、審判の技術であるトラッキングについての理解が浅い人が多い印象。 画面越しに見てどうだという話と、アマチュアで球審した時の自分のやり方で議論されると、この話ずっと平行線になるんだよね。 技術についてはもっとそう。ただミットだけ動かしてると思ってる人も多い。
@GURI-hc1zc
@GURI-hc1zc 15 күн бұрын
伏見選手上手い
@しずっポー
@しずっポー 15 күн бұрын
NPBもホークアイ導入して審判のジャッチ精度が見れるようにならないと問題は解決しないんだろうな
@ma_youtube
@ma_youtube 14 күн бұрын
NPBではトラックマンと契約して審判員の精度向上を目指してますよ。
@it9519
@it9519 21 сағат бұрын
所々、審判のプライドみたいなんが垣間見えて嫌
@gl-5217
@gl-5217 13 күн бұрын
やっぱりこの坂井って人、 Twitter観てる時から思ってたけど、 ちょっとズレてるよな😅
@マツケン-p8o
@マツケン-p8o 15 күн бұрын
韓国みたいにAIのストライク判定が導入されたらフレーミングはなくなるかも
@ohasymo3887
@ohasymo3887 11 күн бұрын
ストライクゾーンは捕手が取る前にあるんだから捕手の取り方はストライクボールに無関係だよね
@ひは-q1l
@ひは-q1l 3 күн бұрын
審判が正しいジャッジを出来れば無関係 だけど実績データとしてフレーミング効果が出ているのは事実
@boll8772
@boll8772 12 күн бұрын
本当に判定は機械でいいな。 「欺く行為をしたら全部不利になるようにします」なんてそれこそフェアじゃない。きちんと判定できないから選手側にそれを要求するのは間違ってる。
@メメ-r6l
@メメ-r6l 8 күн бұрын
低めギリギリをミットを落として捕ると、ボールにしか見えんし、審判もストライクって思っても打者から文句も出るだろうから、ボールとしか言えんよな。ストライクをストライクと判断してもらう技術は大切。
@dromarthebanisher8220
@dromarthebanisher8220 5 күн бұрын
この坂井って人のストライクと見えるからストライク、ボールと見えるからボールというのと 動かしたら欺く行為だからボールというのは矛盾しているよね 本当にそんなことやっている審判は全員クビにしろと言いたい MLBのように精度を数値化して評価するべきだね
@hiroshijulio
@hiroshijulio 15 күн бұрын
今年、MLBでアンヘル・エルナンデス審判がシーズン中に解雇されたのは、そういうマイナスポイントが積み重なった結果だったのかな
@tiger_anderson
@tiger_anderson 13 күн бұрын
彼はそれ以外の要素でも問題あったように思えちゃう
@ミニイニ
@ミニイニ 15 күн бұрын
9:29 上重ガチでおもろいけど本当にその通りなんだよな。ストライクをボールと言わせない技術とかよく建前で言われるけど、際どい球をストライクと言ってもらう技でしょ。
@yyoo-sh3kd
@yyoo-sh3kd 15 күн бұрын
その建前って捕手と審判が正確なゾーンを判定できているという願望が前提だからね… 実際の運用ではどっちも把握しきれてない以上、捕手側は際どければ全て寄せるのは当然よな
@satosato-1818
@satosato-1818 14 күн бұрын
寅威と森が上手い! 特に寅威のは芸術点高い
@Shin404GB
@Shin404GB 15 күн бұрын
フレーミングについてはトクサンTVでシゲさんと緑川さんが出ていた回が分かりやすいかと思います。 なぜMLBではあの捕球の仕方が主流なのか?なぜ全部真ん中まで寄せる様に動かすのか?今回、鶴岡さん、林さんの言っているような話も出てきています。
@kunkunkun333
@kunkunkun333 15 күн бұрын
メジャー「うだうだ言ってないでフレーミングしろ」
@Selerdia_AC
@Selerdia_AC 12 күн бұрын
14:52 流石の上重さん(元甲子園ピッチャーの発言)である。
@user-kz7lu8wk6r
@user-kz7lu8wk6r 15 күн бұрын
パテレはシーズンオフでもやっぱりオモロイな~
@kenzy0623
@kenzy0623 15 күн бұрын
アマチュア野球ではなかなかお金をかけれないので、ビデオカメラだとかAI審判だとかの導入は難しい。 若い子、特に小中学生なんかにはまずはきたところできちっと止める技術を磨いてほしいな。
@nmkaw.y82ki
@nmkaw.y82ki 15 күн бұрын
鶴岡さんのフレーミングはペーニャにバットで押えられたのを思い出した
@user-nt7ks6wb8f
@user-nt7ks6wb8f 14 күн бұрын
審判側への配慮が必要なのはわかるが「審判は間違えるでしょ、にんげんだもの」と最初に言わないから水掛け論になるんだよなあ
@38sengoku38
@38sengoku38 14 күн бұрын
これって審判側が騙されてるwって言われたくないからNGって言ってるだけだよね 恨むならフレーミングやる捕手じゃなくて機械判定を導入しない雇い主のNPBに文句言えばいいのに
@D4Crysta1
@D4Crysta1 15 күн бұрын
審判からすると「ボールをストライクに欺く」技術に見えるのは当然だろうけど、前提としてストライクをストライクと正しく判定出来ているのかって話だよね
@youbuttan
@youbuttan 12 күн бұрын
20:24 元も子もない本音
@m2-m1
@m2-m1 14 күн бұрын
人間の審判では捕手の取り方で判定変わっちゃう程度の精度が限界なんだから早く機械化してほしい。
@たみんぐる
@たみんぐる Күн бұрын
ミットを動かしたからって全部ボールにしてたらファンからぶっ叩かれるぞ 全部映像に残る時代だよ
@あああーああーああ-b1m
@あああーああーああ-b1m 15 күн бұрын
フレーミング>ブロッキング>スローイング>リードの順に差がつきやすいので、捕手の守備面ではフレーミングが最重要
@ぬりえ-k1u
@ぬりえ-k1u 12 күн бұрын
甲斐の指標がよくなってるのが全てじゃない?審判がいくら口でミット動かしたらボールと判定するとか、ゾーンは感覚でわかるとか言ったって、大袈裟に動かすフレーミングをやればストライクと言ってもらえる確率が高くなるって結果が事実出ちゃってるんだから、そんなのみんなやるに決まってるよね。
@M.toriyama
@M.toriyama 14 күн бұрын
古田のミットも結構他とは違うんよなぁ 甲斐ミット気になるなぁ
@motorcitycobra
@motorcitycobra 15 күн бұрын
判定ってボールがホームベース上を通過しているか否かであってミットに収まった時点ではないですよね?なのでフレーミングは審判の判定に影響はないはずだし、判定が変わってしまうというのはどうかと思う。
@motorcitycobra
@motorcitycobra 15 күн бұрын
ただ技術として外から内、下から上、上から下の捕り方は必要だとは思う。
@ykhmg2
@ykhmg2 11 күн бұрын
違います ストライクゾーンを通過して審判がストライクと宣告したものがストライクです 宣告されなければストライクではありません
@motorcitycobra
@motorcitycobra 11 күн бұрын
@@ykhmg2 なので「判定」と断っていますので。判定は審判がする事は当たり前です。 フレーミングが審判の判定に影響するのは違うんじゃないのと思ったまでのこと。
@漁夫ラレタル
@漁夫ラレタル 12 күн бұрын
サムネの鶴岡さんが某先輩に空見してしまってもうダメだった
@かとちゃんえいちゃん
@かとちゃんえいちゃん 15 күн бұрын
受けた所で判断する!じゃなくて本当はベース通った所で判断すると思うんですけど、何で受けた所の話するんでしょう!😅
@すい-x2b2r
@すい-x2b2r 15 күн бұрын
野球知らんやろ笑 ガッツリ印象変わるからね。
@かとちゃんえいちゃん
@かとちゃんえいちゃん 15 күн бұрын
@すい-x2b2r オレが野球知らない‼️って事かな? ずっとキャッチャーやってて、カーブなんかストライク通ってるのに、ボール!って何回もあるんで、審判どこ見てるんや!ってなります
@あえんびえん-t4z
@あえんびえん-t4z 15 күн бұрын
プロならスピードが違うから正直ベースのどこ通ったかは分からない方もいるのかな? 審判の動体視力がどんなものか分からないけど…。 少年野球は逆に見えすぎて判定に困る(笑)
@すい-x2b2r
@すい-x2b2r 15 күн бұрын
@@かとちゃんえいちゃん じゃあ下手だったんだね
@ゲーム等鳩鳩
@ゲーム等鳩鳩 15 күн бұрын
ミットが動いたことによってボールにすることはよくあるんだから、その逆でミットが動くことによってストライクになることもあるだろ。 フレーミングを否定したい審判はまず前者の「ミットが動いたからボール」という判定をなくせよ
@gdgdgan
@gdgdgan 12 күн бұрын
互いのプロの意見があって良い企画だなあ
@derbyking6707
@derbyking6707 15 күн бұрын
古田の「外から内に入れて止める」は絶対に止まってない。かなり真ん中まで動く。一番動かしてないと言われる谷繁も相当動いてた。甲斐は完全にメジャー流だね。超低めがど真ん中になる。現役で一番美しいと思うのは伏見。低めをミットひねって取るのは伏見が一番うまい。マエケンも絶賛してたね。個人的には将来、山瀬がキャッチングNo1になると思ってる。
@名無し-z3y4l
@名無し-z3y4l 13 күн бұрын
草野球精神が大事やと思うわ チームメイト揃えるのも相手チーム探すのも審判してもらうのも大変なんやから、試合の関係者全員が楽しい気持ちで終わるれるよう参加者全員が最大限努力するし、みんな最大限努力してると理解する必要がある 生活とか将来を賭けてる人からすりゃそうも言ってられんのは分かるけど、根幹は「みんなで野球しようぜ」であってほしい
@ぽんぽん-q2d
@ぽんぽん-q2d 13 күн бұрын
@@名無し-z3y4l なにいってんの?興行なの思い出せよ笑 選手らが楽しい気持ちとかじゃなくて金払って観にきてる客を楽しい気持ちにさせるのが本旨やろ笑
@名無し-z3y4l
@名無し-z3y4l 13 күн бұрын
@ お前こそ何言ってるんや? 根幹はこうあって欲しいっていう願望の話を言うてんやぞ 誰も興行的に云々だとかそういう話してないぞ 意味わかるか?分からんわな 分かってたらそんな返信せんもんな
@ぽんぽん-q2d
@ぽんぽん-q2d 13 күн бұрын
@@名無し-z3y4l めっちゃキレてて草
@名無し-z3y4l
@名無し-z3y4l 13 күн бұрын
@@ぽんぽん-q2d 逃げてて草 文章読めるようになってから出直してきな笑
@ja-es5zk
@ja-es5zk 12 күн бұрын
金もらって野球やってる以上チームが勝つために最善を尽くすべきだと思う。フレーミングをすることがキャッチャーの守備の中で最もチームに貢献するというデータが出ている以上止めるのは自己満足にしかならないよ。
@アホアホマン-g2t
@アホアホマン-g2t 12 күн бұрын
フレーミングやめようって言うならストライクからボールにミット流れて取っちゃったやつとかちゃんとストライクってコールしてくれるのか?ストライクゾーンでもミットが上向いたらボールとかも昔から言われてるし審判は取り方よりもキチンとゾーンで判定してほしいね それが出来ないならボールに細工してロボット審判でいいわ
@ayane_toudou-lh1cf2ez7x
@ayane_toudou-lh1cf2ez7x 13 күн бұрын
古田は、左右のボール対しては身体をやや斜めにして 捕るときに正面になるような捕り方をしてた気がするなぁ 個人的には、捕るときに慣性で動いてしまう分には仕方ないと思うけど わざわざ、ストライクに見せる為に動かすのは止めてほしいと思ってる
@cstaro121
@cstaro121 15 күн бұрын
キャッチャーとしてはやって損はない、むしろやらなきゃ損な技術 ただ「上手いフレーミングでボール球をストライクにした」「下手なキャッチングでストライクがボールになった」というのは、結局のところ審判が誤審しているだけというのも理解しておくべき たまにそこを勘違いしていて、フレーミングに惑わされなかった判定に対してケチつけてる人とかいるからね
@yyoo-sh3kd
@yyoo-sh3kd 15 күн бұрын
外に流されたらボール判定になるから機械的に内に入れながら取る、ただそれだけ ストライクの球だけフレーミングしろ!と叫ぶ人は選手によるセルフジャッジを容認してる事になるけどいいのかな?
@yyoo-sh3kd
@yyoo-sh3kd 15 күн бұрын
日本だとまだ理解が進んでないから「ぼくの考えたフレーミングの美学」が蔓延りがちよね
@村田弘志-m8e
@村田弘志-m8e 14 күн бұрын
大昔の「ドカベン」で水島先生が山田のキャッチング技術について描いておられましたよね…あの技術で里中が何度も救われている。ルールから技術まで本当に細かく描いてくださいました。やっと今水島先生に追いついて来たかな…まぁ大谷選手はマンガにしても担当から「先生〜、こんな選手ありえないですよ~」ってボツになるレベルだからな…
@ようやっとる-t5o
@ようやっとる-t5o 15 күн бұрын
フレーミングをすることで約10%以上のボール球をストライクに出来る訳でやらない理由はないし、捕手に必要な能力 フェアプレー云々ではなく技術
@kttm7730
@kttm7730 15 күн бұрын
ほんとにそう。フェアプレーなんてくそくらえ
@だめなひとです
@だめなひとです 15 күн бұрын
審判は見抜くのが技術であり仕事やんけってな。なんで捕り方の好き嫌いで判定されるからって顔色うかがって合わせなあかんねんて話やで
@qghost5851
@qghost5851 15 күн бұрын
@@kttm7730くそくらえなんだったらスポーツにルールなどいらないのでは…?
@神ヒカ
@神ヒカ 15 күн бұрын
​@@qghost5851ルールは必要なんじゃない? ボールが通った所を判定するのがルールなので、フレーミングで判定が変わるのは審判の問題だと思います。
@ノンたん-j1q
@ノンたん-j1q 14 күн бұрын
フレーミングはサッカーで言うマリーシアみたいなものだからね フェアプレーと戦術はまた別問題
@user-cp5ic6cn5q
@user-cp5ic6cn5q 10 күн бұрын
審判視点で動かしたように見えるフレーミングは使いもんにならないからいらない。 ミットを体の死角から鋭くゾーンにねじ込んでいく動きが大事。 テレビで見てるだけだとめっちゃずらしてるように見えるんだけどね。
@koh-ITF
@koh-ITF 13 күн бұрын
この坂井って人、Twitter見ててもずっと思ってたけどSNSで色々発信してる割には前時代的なことしか言わないし結局今もNPBでやってる元味方の審判の擁護しかしないからあんま信用してない
@gl-5217
@gl-5217 13 күн бұрын
めっちゃ分かります😅 結構皆さん同じこと思ってるんですね!
@球界一のキャッチャーになる男
@球界一のキャッチャーになる男 5 күн бұрын
緑川さんが今年、審判会議でフレーミングについて説明して審判の方々にフレーミングを容認してもらったのに、元審判を呼ぶのはどうなの?と思う
@カンベエ-c7e
@カンベエ-c7e 13 күн бұрын
フレーミングといえば緑川さん!!
@sefin8355
@sefin8355 3 күн бұрын
Xでも炎上してたけど、この元審判はもう喋らせないで欲しいわ。 何万球も見て感覚でわかるつもりが、捕り方次第でストライクボールがわからなくなるレベルなのが審判の目なんだよ。 当然フレーミングしなければ100%正しいジャッジができる訳でもないし、際どいところをボールにされるぐらいなら、「ストライクが見やすいように」フレーミングする方が有利でしょ。 フレーミングしたからボール判定なんてありえなくて、フレーミングしてる球を何万球も見て感覚をアップデートするんだよ。
@ショベル足軽
@ショベル足軽 14 күн бұрын
根本的な話で「フレーミングが"技術"とされるようなスポーツは非合理的で公平性がない」と思ってるから 将来的にはそんなくだらない技術は不要になって欲しいし早くAI判定の実施を進めて欲しいというのが大前提で その上で「スポーツはルールの内で最大限勝利を目指すもの同士の競争だから面白い」ので 人間が審判をやっている以上は"今は"やるべきだとは思う
@そこのお前-p7d
@そこのお前-p7d 15 күн бұрын
加藤球辺りの頃の阿部さんとかフレーミング凄かったな。 対左の左投手のスライダーを逆に真ん中から外側に動かしながら捕球して、ゾーンを曖昧にさせながらミットを止めずに流して、明らかなボールをストライクにしたりしてた。 現代の風潮だともう絶対見られないだろう技術
@YhnGk
@YhnGk 15 күн бұрын
やっぱバーンズってすごいんやな
@しゅうまいくん-i3w
@しゅうまいくん-i3w 9 күн бұрын
ストライク判定はホームベース上なんだからフレーミングに騙される審判なんか失格やろ
@yama_y-i9g
@yama_y-i9g 15 күн бұрын
フレーミングは、審判がストライクとコールする確率を上げる捕球技術のことです。いいキャッチング=いいフレーミング。いいフレーミング=いいキャッチング。しかしミットが流れてしまうと、悪いフレーミング、悪いキャッチングです。甲斐拓也選手などのようなフレーミング以外にも、しっかりと止めて捕るなどのことも、いいフレーミングの1つです。
@tank5544
@tank5544 14 күн бұрын
勝手にアマチュアとプロの判定基準が異なるとかほんとやめて欲しい そんなのホント非効率すぎる
@fromis_rom9
@fromis_rom9 12 күн бұрын
捕手は勝つために技術向上に取り組んでいるのに審判はいつまでも偉そうに現状維持で何やってんだか だいたいストライクボール判定はベース通過時の判断であってミットの捕球時は関係ないだろ
@ぽんぽん-q2d
@ぽんぽん-q2d 13 күн бұрын
自ら「私は無能です」って晒してるってこと?
@mikihiro1704
@mikihiro1704 13 күн бұрын
ちゃんとそういえよ と思うときはあるw 要するにミットの位置で判断しないとわからない(ボールが見えてない)ということなんだから
@ぽんぽん-q2d
@ぽんぽん-q2d 13 күн бұрын
@ 「私は審判を職業にしてるけど無能でどうしようもない審判なので、ミットを動かされると判定できません!やめて下さい!」ってはっきり言えばいいのに笑
@tanakataku
@tanakataku 11 күн бұрын
野村さんの映像があればなぁ。フレーミングなんて絶対にやってると思うんだけど。
@teuteu1714
@teuteu1714 14 күн бұрын
フレーミングは捕逸のリスクも高めるし、捕手だってやらずに済むならそれに越した事はないと思ってるんじゃないかな。 けどそもそも審判の判定が正確じゃないし、やらなきゃ一方的に損するだけになる。 審判も欺くなとか言う前に自分達の判定を正確にする努力をすべき。そくすればフレーミングは必要もなくなる。
@龍宮雪華
@龍宮雪華 14 күн бұрын
日本のフレーミングはまだマシじゃないかな?メジャーのフレーミングがエグ過ぎて…
@銀河系軍団-t3w
@銀河系軍団-t3w 15 күн бұрын
ストライクをボールにしたりボールをストライクにして誤審を認めない審判がいるからその対抗策で捕手が身に着けた技術でしょ?審判が先に選手を欺く判定をしたんだから選手が審判を欺く行為をしても文句は言えないと思う。
@deco-vf6pt
@deco-vf6pt 11 күн бұрын
ABSが導入されたら、フレーミングが無くなるだろうな。。。
@鯖将軍
@鯖将軍 14 күн бұрын
林さんおもろくて草
@みつ-o6i
@みつ-o6i 13 күн бұрын
韓国は厳密に機械判定されてるんだ、いいなあ 日米もそうなればいいのに
@38tyami
@38tyami 14 күн бұрын
De戸柱のストライクは全く動かさないいわゆるビタ止め、際どいとこをナチュラルにずらす技術が高すぎる
@どろっぷ-h6g
@どろっぷ-h6g 15 күн бұрын
私はボールになったとしてもピタッと止まるキャッチングのほうが好きだなぁ ピッチャーはミットが動くことは気にならないんだろうか ミットが動いて三振より、ミットに吸い込まれるようにバチーンと決まる三振に感動する せめてあんなメジャーみたいに大きく動かさないで、手首をクイッと動かす程度にしてほしい
@ひは-q1l
@ひは-q1l 3 күн бұрын
アマチュア審判に関しては、賃金無しでやっているし、求める能力が過度に上がるからフレーミングしないでね(涙) って理屈は分かる
@やってないわボケアホォ
@やってないわボケアホォ 15 күн бұрын
フレーミングは「審判の判定を手助けする」って俺は思ってる
@backshot55bamboo
@backshot55bamboo 15 күн бұрын
個人的な意見ですが、フレーミングは審判がストライクとコールしやすくする為の技術だと思ってる。 ストライク・ボールの際どいコースを迷わずストライクと言ってもらえた時、メチャクチャ嬉しい。
@なんでもつくるレイのなんでもチャンネル
@なんでもつくるレイのなんでもチャンネル 15 күн бұрын
フレーミングにポイントがついて成績として反映されてるくらいきっちり裏でストライクボール出てるんなら、やっぱり韓国みたいに完全テクノロジー化していいと思うし、いずれそうなる気がするなぁ。
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