NICOLAS FRAMONT DIT LES TERMES sur A Gauche

[@Salamandar11]

Un grand merci pour les rediffusions, ton travail est bénéfique à la réflexion. Je confirme qu'il faut des passeurs de savoir calmes et pédagogiques dans la mouvance de gauche :)

[@raveforestrecords7470]

J'adore ce mec "Framont" est vraiment ce que l'on peut trouver de mieux pour le combat de classe contre la haute bourgeoisie ;) merci padustream.

[@marskarlk8321]

A quand Pasduhring dans FACE à A GAUCHE?

[@felixbonnet6639]

Maintenant !

[@Gedeon266]

1:01:06 - Faudrait dire un jour à Ventôse que ce n'est pas parce que tu es étudiant que tu "ne sert à rien à la société parce que tu as fait des études" ou que "tu es un bourgeois". Ça serait bien qu'elle l'entende un jour. Surtout sur le fait d'utiliser le mot de "bourgeois" pour dire tout ce qu'elle aime pas, alors même qu'elle a été dans la même Université que moi en Lorraine.🥸

[@elem2992]

De toutes manières, à partir du moment où les termes sont dictés par les droitards, on sait que le sens n'est pas la priorité. Pour la 6eme république, je ne suis pas trop d'accord avec lui, je peux me tromper mais je pars du principe qu'à partir du moment où tu es initiateur d'une idée et qu'elle est en mesure d'être adopté, c'est que le moment politico-historique t'est favorable et que la maitrise sera à gauche. Je suis pas certain que les droitards y changeront quoi que ce soit, même s'ils y participent. La 6eme est une réforme nécessaire ne serait-ce que pour acquérir de nouveaux droits citoyens et sanctuariser certains acquis sociaux.

[@beauteetmusculation8191]

Tout à fait d'accord avec toi, Framont est vraiment bon dans cet entretien. Je ne le connaissais pas, mais je partage grandement ses différents points de vue.

[@malou00306]

Si Friot est quelqu'un de critiquable sur certains aspects, notamment sur le fait qu'il est très faible sur les propositions de solutions pour mettre en place le salaire à vie, il faudrait voir à ne pas faire d'homme de paille. Rien dans ce qu'il explique ne montre que le prof de fac serait particulièrement avantagé dans un tel système, il fait toujours bien attention à distinguer la "qualification" de la "certification". La première renvoyant à l'estimation de la participation d'une personne au travail social, la seconde renvoie aux niveaux études. Rien dans ce que dit Friot ne laisserai penser que ces fameux jurys de qualification devraient se baser sur le niveau d'étude pour reconnaître la qualification d'une personne. Framont a aussi pour moi une attitude très gauchiste envers le concept de hiérarchie, il n'aime pas ça et ça se comprend, personne n'aime être le subordonné de quelqu'un. En revanche son souhait de voir une société avec une absence totale de hiérarchie est une utopie, car des formes de hiérarchie naissent spontanément dans des groupes d'individus même dans des groupes qui n'en veulent consciemment pas, j'en ai eu l'expérience avec nuit debout. Il vaut mieux selon moi accepter l'existence d'une hiérarchie et définir clairement ses "pouvoirs" mais aussi et surtout les contre-pouvoirs des "subordonnés". Autre erreur que fait Framont, c'est de dire que que l'on sera obligé de tout le temps se référer à des jurys de qualification, ors ces jurys ne seront convoqués que pour la monté en qualification, et une fois cette qualification reconnu elle ne pourra plus baisser.

[@xouunnainconnu2672]

Paragraphes STP. C'est illisible alors que ce que tu dis est probablement intéressant.

[@malou00306]

@@xouunnainconnu2672 Voilà, j'ai essayé d'aérer du mieux que j'ai pu.

[@xouunnainconnu2672]

@@malou00306 Merci beaucoup. Et je suis d'accord avec ton propos 🙂

[@ftgtalseum3707]

j'ai découvert ta chaîne par PDH et maintenant je me sens plus proche de toi que de PDH, mais ça change rien !

[@ketz108932]

+1 Frammont très intéressant!

[@duenadil1471]

@Pasdustream Salut, j'ai découvert tes videos ya qq jours, et franchement ta façon d'expliquer, c plaisant et nourrissant. De la sérénité, de l'ouverture d'esprit, de la nuance. Et toujours une colonne vertébrale sur ce qu'est la Gauche. Des critiques constructives, des comparatifs avec les anciennes façon de faire, celle d'aujourd'hui... c vraiment enrichissant. D'où mon observation, que tu as vu venir... (enfin... si tu la vois ? puisque c sous une ancienne video... 😅) Je ne retrouve plus le timecode de cette vidéo où tu parles d'Etienne Chouard. (Pourtant g parcouru la transcription 🤷‍♀️). Et où tu ajoutes que mtn il est devenu "complotiste" et que donc... genre, il est "perdu pour la Nation" selon l'expression (ou "perdu pour la Gauche", en tt cas) Je partage assez ton point de vue. J'ai senti le glissement semantique. Mais ce qui m'a le plus gêné à l'époque, c t son flou autour de l'ExtDroite. Bref. C'est triste mais cette analyse a un effet définitif. Ce qui m'a fait penser à cette question : est-on sûr de la réalité de cette condamnation pour Chouard ? Plus largement, ne trouves-tu pas qu'il faut parfois se méfier de l'étiquette "complotiste" ? En periode de censure des voix discordantes et des oppositions (et ns y sommes en France depuis 2020), c'est une etiquette facile pour disqualifier durablement qqn, tu crois pas ? Qu'on soit d'accord ou pas avec des invités sur ses plateaux télé, ou meme sur les reseaux, en cas de simples echanges entre amis ou avec des inconnus, contredire un concept (ex type : "si pas de v4x!n, alors on est foutu"... et aujdh, 2 ans après, on sait qu'on peut qd mm etre contaminé, et / ou transmettre) générait une volée de bois verts ! Alors contredire, ca faisait ça, mais aussi être dubitatif. Puis aussi le stade d'avant, juste poser la question ! C'était du rejet immédiat ! Et là je suis tombé sur cette video relative à l'analyse politico sanitaire par cet anthropologue de la santé, Suisse. kzbin.info/www/bejne/b33MZqCoe7yoo80 Il évoque l'histoire du terme "complotiste" : il a été créé par la CIA ! 😳(Voir surtout a partir de la 39e min) On apprend que cette qualification a été créé précisément pour "disqualifier un discours avant mm qu'il ait lieu" ! Qu'en penses-tu ? 🤔

[@PaulStackhouse]

Je pense que par "Révolution" il entend refonte totale des principes du système, là où dans les "réformes", on utilise les dispositifs du système empêchant le changement de direction radicale. Donc oui ça sous-entend un changement des institutions je pense et donc de ne pas passer par les processus établis. C'est intéressant ce petit passage sur l'identité ... personnellement j'ai tendance à croire qu'aujourd'hui, une bonne partie des identités sont justement idéologiques (ce sont des représentations) et que de nombreuses personnes se revendiquent d'un combat ou d'un parti politique, donc je ne serais pas aussi catégorique que toi. Moi ce qui me dérange avec les exemples sur le communisme c'est surtout qu'il n'y a jamais eu de réel communisme qui nécessite des institutions plus démocratiques que ce qu'il n'y a jamais eu.Tous les systèmes dits "communistes" qui ont existé n'en sont pas étant donné qu'il y subsiste une classe dominante, notamment du fait du principe de méritocratie effectivement. Du coup, tout le problème vient du fait de comment on fait pour permettre à chacun de pouvoir vivre de ce qu'il veut, sans pour autant laisser des individus ne pas être efficaces, car pour permettre il faut les moyens.

[@mathieug.4064]

7:30 il y a tout de même une ambiguïté sur l'opposition révolution/réformisme. Il y a la révolution comme changement rapide (de l'ordre de quelques années ou moins?) par des moyens éventuellement brutaux, et changement radical et irréversible : avant c'est l'ancien régime, après on passe à autre chose, la restauration ne permet pas un retour à l'ordre ancien. Dans la seconde acceptation, quiconque veut sortir du capitalisme (pour un autre chose à définir) est révolutionnaire. Quiconque veut aménager (et donc maintenir) le capitalisme ne l'est pas. Reste alors la question du comment : est il possible d'être "reformiste révolutionnaire " ou faut-il en passet par un instant révolutionnaire nécessairement brutal (au moins temporellement)? De mon point de vue, le réformisme est voué à l'echec. Son intérêt est uniquement de préparer des conditions pré-revolutionnaires, de préparer la société à la rupture qui sera nécessaire, ne serait-ce que pour des questions de survie de notre espèce.

[@jeantitouplin4164]

Bonjour. Je souhaiterai revenir sur plusieurs points abordés dans cette vidéo. - Concernant la campagne, les chasseurs et la ruralité. Si, par chez moi, il y a des concours entre les propriétaires terriens à qui aura le plus gros 4x4. Il ne s'agit en rien d'une généralité, car tous les propriétaires terriens du marais poitevin ne font pas ça. Oui, il y a des chasseurs de toutes les générations, ceux constamment avinés et qui roulent en aixam ou microcar, des jeunes avec leurs cross 50 cm3 qui font un potin du diable ou encore des quadra/quinquas autoentrepreuneur / patrons qui roulent en berlines récentes et qui se racontent leurs blagues en oubliant de charger leurs fusils. La ruralité ce n'est pas qu'une question de considération de la campagne par les "gens de la ville". C'est l'existence même de cette ruralité au sein de la nation. Il y a autant d'intérêt à être "de la ruralité" que "de la ville". Quand il faut 20 ans pour qu'un projet d'une petite autoroute soit acté, décidé, réalisé (20 ans par étape hein) Ce qui veut dire qu'on aura cette foutu autoroute dans deux générations, elle est là, la ruralité. Quant à récupérer des responsabilités de l'état via la décentralisation sans les moyens qui vont avec, elle est là, la ruralité, à se taper des routes en mauvais état. Enfin, la campagne, bha ... c'est la campagne où un simple coq peut créer une discord en quelques années. La campagne c'est les autochtones que les gens de la villes visitent quand ils ont trop chaud dans leur ville. La campagne c'est l'endroit où un couple n'a qu'une voiture et que le deuxième conjoint (souvent la femme) reste ultra dépendant de l'autre en terme de liberté ... ha non, il y a le bus et le train, pour les plus gros villages ... 2 le matin et 2 le soir ! Mais rassurez vous, à la campagne il y a la proximité réelle avec les autres. La débrouille qui fait que vivre à la campagne n'est pas si mal du tout si on accepte d'être chez soit à 20h00 😁 Je n'ai encore jamais entendu un Homme Politique de premier plan parler en bien de la campagne (non un accent ne fait pas de toi un "gars de la campagne"). Concernant l'affaire Quatennens, je suis convaincu que vous faites erreurs. A l'aire #metoo et compagnie, il n'est pas acceptable d'avoir un Homme Politique entaché par des affaires de vss. Donc Oui LFI a très mal géré cette affaire et je ne crois pas du tout au pardon et à la repentance d'un Homme Politique. Qu'ils soient de droite ou de gauche, vous avez oublié le nombre de casseroles que vous collectionnez. A tel point que vous ne parlez même plus de la défiance envers les Hommes Politiques de tous bords. Enfin, concernant le communisme, je ne crois pas qu'il existe un seul exemple dans l'histoire d'une mise en place d'un état communiste et où tout se passe bien ? (à tout point de vue mais au moins au niveau des libertés). J'aurais encore beaucoup de choses à dire, concernant friot, concernant les etats unis etc. Bref, merci pour cette vidéo, moins de freeze et des propos malgré tout intéressant. Bonne journée

[@LaChimeratheque]

Moi ma puissance c'est d'être président. Alors je vais me présenter en 2027

[@sarahduchemin2952]

Le commentaire sur Ruffin a plutôt mal vieilli sur le thème de la camaraderie avec les autres forces de gauche 😅

[@jean-michelvaudez3549]

La seule fois où nous avons obtenu des avancées sociales c'est quand-même quand Mitterrand à été élu et que la classe laborieuse à élu son représentant. Même si il a changé en 1983 c'est pas Mitterrand qui à changé mais le rapport de force qu'il subissait Alors que les syndicats ne faisaient plus rien.

[@ChickyChickzer]

Une fois de plus classe de maître merci padustream

[@laurentmartini9070]

Il le semble que Friot est associé au réseau salariat qui étudie les pistes d'une nouvelle formule de travail. J'ai pas tout vu tant il y a de vidéos à regarder

[@rayandequin493]

Petite remarque : Framont a reconnu ne pas être un sociologue et s’étiqueter ainsi parce que ça « fait mieux » dans les médias. Je pense que ce serait plus raisonnable de ne pas le présenter comme un sociologue.

[@spratch]

a gauche a la voix de cyrus north. on ne les a jamais vu dans la même pièce… Et si…

[@8intothewild8]

Bureaucratique.. Salaire de 1 à 3, au mieux tu passes 2 fois une évaluation ds ta vie, wahou tellement bureaucratique. Etre jugé par des gens du domaine c'est quand même la moindre des choses pr controler ce qui se passe. Je trouves cette critique vraiment faiblarde.. surtout en disant qu'on lui préfère la précarité libérale LOL 2 tests par vie pr gagner plus ou vivre la précarité/l'aliénation capitaliste. Choisir la seconde c'est vraiment pitoyable si tu te considères de gauche ^^ Et je l'aime bien quand même hein, je suis Frustration depuis 2017 et globalement ok avec lui.

[@padustream]

Je comprends ta critique

[@PsyX99]

C'est à double tranchant d'être jugé par ses pairs hein. Après c'est pas tant la que j'ai un soucis avec Friot, que sur la déconnexion totale des salaires et de la production. Friot ya un côté URSS : "on fait semblant de travailler, ils font semblant de nous payer". Autre truc que je n'ai pas chez Friot : il a inventé un truc qui consiste à inventer des propos à Croizat, et il devrait s'intéresser aux marxistes qui ont développé sur le socialisme de marché (il y a une auteure assez confidentielle qui proposait un système proche de ce que décrit Friot).

[@PsyX99]

@@8intothewild8 Je reproche surtout à Friot de dire que la retraite pour Croizat c'est des gens payé à travaillé, et pas de la solidarité entre les générations tandis que Croizat dit mot pour mot que c'est de la solidarité entre génération, et que le retraité ne bosse pas. Je comprends ce que veut subvertir Friot, mais perso je n'ai jamais réussi à vendre un modèle de société ou "tu vas bosser, tu as une qualification, et lezgo vivre en Espagne avec une rente à vie".

[@8intothewild8]

@@PsyX99 AUCUN système n''est parfait, c'est l'humain qui est con (c'est ce qui en fait sa beauté aussi lol) donc même avec un système parfait tu aurais des soucis humains. L'important c'est surtout de casser la compétition, notre environnement ayant un impact sur les gens, faut au moins un environnement vertueux.. ce que la compétition ne permet pas. D'où la logique de Croizat et compagnie, ils ont par la gestion créé des zones hors de la logique de marché.. Friot n'invente rien, il ne fait qu'expliquer la création des communistes de 1946, qui est une construction sur la personne et non l'Etat, via cotisations. Ce n'est pas le pays qui paie les services publiques mais nous.. C'est une construction collective, avec une gestion qui va avec vu qu'on cherche à offrir le meilleur service à son prix le plus bas ( qui est tjs - cher que le prix du privé (qui doit faire pub, rembourser la dette, etc ) à qualité égale. Le marché n'a jamais été fermé au privé, c'est juste stupide de payer un truc que tu as bcp moins cher, et qui normalement enseigne/produit la même chose. ( mais ca le devient en rendant le publique minable, et les gens aspirent au meilleur, même si ils doivent payer ). Tout à un sens logique.. et je suis tout ouîe pour que tu me dises une meilleure construction systémique que ça, où la responsabilité est sur les citoyens en plus. ( c'est le socialisme si tu vas pas sur les moyens de production, Friot est communiste.. moi au fond je m'en fou un peu tant quand est déjà sur cette logique.. le réel étant sur cette base, ca ira plus vite qu'inventer je sais quoi)

[@8intothewild8]

@@PsyX99 Y a quand même un contrat moral à travers le groupe.. ca serait tolérer si tu as déjà fait X années, le droit à une année sabatique, sinon ca va devenir un vrai délire, tous les gens iront partout avec leur rente comme tu dis.. j'irais plutôt ds un pays avec niveau de vie bas pr devenir riche PTDR Et la qualification c'est en gros le savoir faire, c'est ce qui prouve que tu le maitrises. Croizat ne pouvait pas dire clairement ce qu'il faisait sinon De Gaule ne l'aurait JAMAIS accepté.. d'ailleurs quand il a capté il est devenu vénère et il a démissionné pour dégager les communistes du gouvernement. C'est une construction à la personne, dans ce cas là la Retraite n'existe pas.. tu arrêtes de bosser oui mais rien ne change dans le fond, tu gardes ton salaire. ( ca n'existe pas sur ta vie active qui elle est libérale, mais si c'était communiste, tu bosserais comme tu en as envie.. si tu veux retraite à 50ans bah tu arrêtes, si tu veux continuer ton job jusqu'à 75 ans parce que tu le kiff bah tu continues. C'est comme le droit à l'avortement.. tu pousses pas les gens à avorter lol mais tu laisses le droit à chacun de choisir ce qu'il lui convient.. et chez Friot garder ses p'tits enfants c'est du travail )

[@bootselectrics]

très bonne rectification du mot idéologie

[@bootselectrics]

on n'oppose pas des faits aux ideologues, on apporte pas des faits sur la délinquance contre zemmour, premièrement parce qu'il a 20 fois plus de chiffres que vous, deuxièmement parce que vous allez perdre le débat. Contre une ideologie on oppose pas des faits mais une autre idéologie, avec un projet de société plus désireux

[@jeandono9422]

lol, les biens sont très très bien protégés en particulier par la vidéo surveillance et c'est en fait une avancée du système alors que le bon peuple pense que cela protège d'abord les personnes...

[@adamante4092]

Plusieurs erreurs au sujet de Friot si tu permets : 1) la qualification à la personne n'est pas liée à la certification (diplômes), un QI=80 peut très bien atteindre le niveau le plus élevé de qualif, par exemple s'il exerce un métier pénible en début de carrière, ou un avancement à l'âge. 2) Framont parle de l'université post LRU(ou autonomie des universités, ou loi Pecresse) qui est effectivement devenue parfois invivable, dans certaines facs par la bureaucratie, loin de la fac des années 70 jusqu'à 90 qu'a due connaître Friot. Tu as l'intention de faire un sujet sur Friot, ne fais pas comme Framont(en partie) et surtout tous ceux qui déblatèrent à la télé ou sur internet, lis ses ouvrages. Mais sur ce dernier point, je te fais confiance !

[@jean-michelvaudez3549]

Faut aussi se mettre à la place de militants.. je suis tombé sur des gens extrêmement agressifs et contre ça on essaye de se protéger. J'ai du venir en renfort à une militante qui se faisait agresser sans aucune raison sauf celle de faire de l'affichage avec moi. Cette personne ne cherchait que l'affrontement .. quand tu te retrouves devant des gens de ce genre tu comprends vite que le sourire n'est pas de mise

[@nixesscotat2316]

Sur la Chasse, renseigne toi un peu. Je connais pas trop le sujet mais une grande proportion de chasseurs ne viennent pas forcément de la campagne. Mais oui tu as raison, le campagnard, il part plus chasser dans le coin avec un utilitaire. Comme il irait au champignon ou a la pèche.

[@Moinsoumis]

Taha a suivi le même cursus que guenole

[@ProvencaLeGaulois]

Alors perso j'en suis tjs à l'étape où je considère Houria Bouteldja comme une facho. J'apprécie plein de figures du décolonialisme, je ne fais pas de raccourci décolonialisme = islamisme. Aurais tu des ressources vers lesquelles me pointer pour pouvoir mieux comprendre ses idées ? En tant qu'homosexuel, elle me fait véritablement flipper dans nombre de ses sorties.

[@unintervenant3564]

Le problème de Lordon c'est que s'il cherche à réhabiliter le mot communisme c'est aussitôt pour donner des garanties à la bourgeoisie et s'excuser du socialisme réel, accusé, lui, de toutes les horreurs (sans sources).

[@nomindisponible5420]

Mmmouiiii j'ai beau être le plus grand fan d'Annie Lacroix-Riz, j'ai un peu de mal à te suivre là-dessus. Si les socialismes réels sont accusés d'avoir tel ou tel défaut notre première priorité devrait être de s'assurer qu'on a trouvé les outils institutionnels pour éviter ce genre de problèmes à l'avenir, et pas de faire du fact checking. Par exemple les pénuries, l'inflation et les dérives autoritaires, même en supposant qu'il n'y en ait pas eu tant que ça on a intérêt à se montrer tout particulièrement solides sur ces questions-là.

[@Antoine-D]

​@@nomindisponible5420 il faut assumer le socialisme réel. Pas en disant c'était le paradis, d'ailleurs personne ne dit ça. Mais pour ne pas jetter le bébé avec l'eau du bain. Parce que malgré toute les dérives ce socialisme, en URSS à Cuba au Vietnam etc a été porteur d'espoir et représentait une alternative. Il faut voir la dégringolade du mouvement ouvrier depuis la chute du bloc de l'est.

[@nomindisponible5420]

Le communisme produit des pénuries, de l'inflation et des dérives autoritaires, donc Macron est communiste. Et le covid est communiste aussi. Et Poutine. Et Christine Lagarde. Et Bernard Arnaud. C'est vérifiable hein voilà, c'est pas moi qui le dis c'est Charles Gave.

[@unintervenant3564]

Il ne s'agit pas de dire que tout aller pour le mieux, pas du tout. Il s'agit de rappeler ce que l'existence de ces pays a amené : victoire sur le fascisme, décolonisation, pression - même modeste - sur les bourgeoisie occidentales ... ... et ce que nous sommes en train de perdre depuis leur disparition. Pour les questions économiques, il faut souligner que les pays sortant du rang encourent toujours des réactions extérieures. Sur ce point, Arno Mayer et très pertinent. L'URSS a affronté la guerre civile "extérieure" lors de la révolution, subversion et sabotage constants, notamment avec l'appui des trotskystes - voir Sayers et Kahn ainsi que le Vol de Piatakov -, des accrochages frontaliers avec le Japon, les ravages de la guerre causés sur son sol par la wehrmacht ... la guerre a causé plus de 25 millions de morts chez les soviétiques, et enfin la course aux armements ... rien que ça. Il faut toujours garder ça en tête avant de faire des leçons de bonne gouvernance.

[@nomindisponible5420]

@@unintervenant3564 aujourd'hui les attaques extérieures on sait qu'elles auront lieu et il faut les anticiper. Et Lordon est justement l'un des plus conséquents sur cette question. Je vous rappelle qu'on vit dans un monde où 99% de la gauche française ambitionne de désobéir aux traités afin d'engager un bras de fer avec l'UE pour changer lesdits traités, on est à des années-lumière d'être à la hauteur des enjeux.

[@taniasc1809]

Sur la hiérarchie, Friot dit qu'elle "est une sécurité". L'organisation horizontale reste idéologique, à part quelques scop qui fonctionnent dans un système capitaliste. La théorie du SàV reste une théorie à travailler/critiquer mais en attendant, elle est basée sur le réel et même si t'as pas de possibilité d'évoluer dans ton secteur tu as 1800e de salaire. Pas 420 "d'aide". Ça reste une avancée non? Et même si je trouve Framont intéressant, je me demande quand même à quoi ressemble sa "précarité".

[@dimitrigermain3328]

"communisme luxueux" pour Lordon😂, j'avoue que je n'ai pas beaucoup écouté ou lu ce mec, j'ai eu rapidement l'impression que c'était de la flûte, je me trompe peut-être, quelqu'un pour me dire ce qu'il a apporté ?

[@LucMorgan]

oulah la définition d'idéologie ça va pas du tout là 🤣

[@beauteetmusculation8191]

À BAS LA HIÉRARCHIE

[@challenger2801]

de toute façon , l'avènement de l'IA et son principe de singularité vont mettre fin au principe même du travail lucratif , je trouve cela dommage que les gauches marxistes , monde d'ou vient clairement Nicolas framont , ne saisissent pas la balle au bon , pour anticiper cette révolution anthropologique, afin de travailler a construire de nouveaux modèles de sociétés socialistes !

[@JohnzzB]

Trop bien 👌

[@kreyrfer8293]

19:58 Épigénétique*

[@soniagaubert9879]

Le problème c'est que vous voulez tout et son contraire (comme la plupart des humains)... Friot propose quelque chose qui tient la route, une base... il ne prétend pas avoir un système parfait, mais propose des principes éminemment justes ! Je ne vois pas où il manque de liberté... Vous avez de quoi bouffer, ensuite vous faites ce que vous voulez... Qu'il propose des garde-fous, c'est la moindre des choses quand on voit le monde comme il est, où ce sont les fous qui dirigent !! Proposez lui des modifications au lieu de critiquer ceux qui bossent !

[@Umixel]

Du coup es ce que maintenant Padu t’as changé ta perception concernant la perspective révolutionnaire dans le militantisme ?

[@jmariebeguin3084]

c THX 1138 ta piaule... mais ya la gratte... a fond dans civ6...

[@engililo]

Je ne comprends vraiment pas comment cette liberté individuel poussé au maximum est souhaitable, dans le sens où on a besoin que des gens travaillent pour que les systèmes électriques, hydrolique, sanitaire. Si nos besoins sont remplies, pourquoi travailler ou essayer d'être utile a la société ?

[@Moinsoumis]

Non l'affaire AQ ne servira pas de leçon à personne ni au pour ni au contraire ni à ceux qui se trouvaient et se trouve encore entre ces deux camps

[@Jonathan_Venus]

Quand on voit les discours du patron du PCF et d'une bonne partie de ses cadres (qui lui vouent un certain culte de la personnalité malsain et l'ont d'ailleurs renommé), on comprend assez vite que c'est du rouge-brunisme. Que ce soit sur l'économie avec une reprise du narratif conservateur et bourgeois sur le travail, ou sur le "sociétal" où on reprend le discours réactionnaire sur l'écologie, la culture, le féminisme et les intellectuels, c'est assez flagrant. Et quand on y réfléchit, derrière des discours aux allures pseudo-comnunistes, le programme du PCF de Roussel est sous-mitterrandien et même moins à gauche que celui de FI. Avec la ligne Lordon ou Friot, là on aurait un programme communiste et ce serait déjà une autre musique. Malheureusement, je suis assez pessimiste sur le PCF, depuis longtemps à vrai dire, car ce parti prend la même tournure que le PS. Le centre-gauche (rose-bleu) et le rouge-brunisme sont sûrement les adversaires les plus vénéneux pour la gauche.

[@karimeljihad6826]

C'est bien d'être marxiste. Mais je pense que Lénine il prenait la peine de lire une petite brochure de la CGT à destination des travailleurs parlant concrètement du sabotage. C'est plus que la destruction de machine et c'était certainement mieux que l'action individuelle ou de petits groupes radicaux. Bref le sabotage c'est syndicaliste

[@Moinsoumis]

C'est moi ou les gilets jaunes sont très phantasmé ?? Des gilets jaunes jen ai rencontré de tellement de type différents

[@PsyX99]

QUOI UN C15 POURRI ? Comment ôses-tu parler de la meilleure des voitures sortie des usines Française ?

[@padustream]

Tu prêches un convaincu

[@MegaLuros]

L'idéologie c'est pas que du mensonge par omission. C'est aussi des trucs faux, répété inlassablement. Exemple: Le Livre Noir du communisme et les fameux 100 millions de morts est un chiffre totalement bidonné qui comptais aussi les personnes qui ne sont pas nées sans compter certains chiffres données sur des bases totalement spéculatives ou incluant les morts coté allemand tombés face à l'armée de l'URSS. Autre exemple: les bombes atomiques ont été utilisées pour faire capituler le Japon. Bref on peut en citer pleins mais c'est aussi du pur mensonge parfois

[@Desmasia]

Ah si, je suis persuadé qu'une 6e république amènerait plein de bonnes choses. On a bien vu les demandes de plus de justice et d'égalité. Aujourd'hui, c'est les partis qui empêche de se mettre d'accord parce qu'il faut bien se différencier... Voir tous ceux qui font du Mélenchon...

[@supergael7066]

Bonjour, j'arrive tard mais j'ai apprécié particulièrement ton passage sur la campagne. Il me semble que l'essentiel du combat de gauche est là. Les zones rurales sont plus a gauche dans le cœur que les statistiques de vote ne le disent. Je pourrais en parler des heures. Ruffin est pas mauvais là dedans. Oui, sur l'affaire Nahel, il n'a pas été au top et heureusement que Méluche était là mais sur la base (le travail) il est bon, il comprends ce que c'est. Bref, j’espère qu'on ne nous oublieras pas a gauche.

[@MEBEMEDAGABAO]

le capitalisme c'est la liberté pour quelque uns d'exploiter le plus grand nombre pour se faire du fric mais beaucoup par mis les exploités soutiennent les exploiteurs par syndrome de Stockholm probablement

[@TheBassistik]

Framont n'a pas encore réalisé qu'il est un énorme anarchiste de droite. Ca viendra, un jour.

[@lukasrobs9629]

Bobo = Bourgeois Bohème

[@fauconleger7067]

cété pa le vré gromunism

[@luchec9416]

Concernant le communisme je suis pas très d’accord avec ce que tu dis, sinon on pourrait aussi répondre que le fascisme c’est pas que les camps allemands. C’est aussi les autoroutes, la voiture pour tous les allemands, le plein emploi…

[@LucMorgan]

les NAZI c'est surtout la privatisation des banques, de l'industrie, des chemins de fer, de la sécurité sociale, 50 heures de travail par semaine, puis la moitié de l'Europe rasée et la destruction de leur propre pays. Rien à voir avec le bilan du Communisme qui est extrêmement positif.

[@Ariel_1_1]

C'était le cas, non ?

[@nomindisponible5420]

Ben on aurait raison de répondre ça non ? Où est le problème ? Le fascisme n'a pas assez de défauts sans qu'on ne lui en invente qu'il n'a pas ? 🤔

[@rek9906]

@@nomindisponible5420 Le plein emploi chez les nazi c’est les ouvriers qui construisent des bombes des chars des missile pour ruiner l’europe. C’est pas un programme très intéressant.

[@jeremiecorvaisier3015]

Ils sont hilarants les gens qui se croient marxistes parce qu'ils emploient à tout va le terme de bourgeoisie.

[@psychoscan6658]

Sur la précision des termes: je demande pas mieux. Mais pourquoi cet esprit critique uniquement sur les termes qui vous dérangent potentiellement? C'est a dire bobo et woke. Ou vous êtes critiques sur tout les termes valises : Faf, confus, rouge brun ,complotistes etc.... Ou vous acceptez que le langage vie bouge et s'approprie les termes. Mais pas de deux poids deux mesures svp. Faudrait faire un atelier trêve de noel avec des droitards , des gauchistes et des confus pour que tout le monde se mettent d'accord sur les critères objectif permettant de catégoriser X personnes de X noms d'oiseaux. (par exemple si je vois bien le rouge brun d'un Sorale avant qu 'il devienne fous et parano) je ne vois pas le Brun chez une Natacha Polony. Qui est ici utilisé uniquement pour discréditer un adversaire qui relève le niveau (du point point de vue des gauchistes).

[@padustream]

Ouais t'as raison, c'est des abus de langage. À l'écrit on utiliserait pas trop ces termes

[@psychoscan6658]

@@padustream Après moi ça me dérange pas et j'assume d'être un confus légèrement aromatisé au complotiste (celui a la Thinkerview hein! pas le parfum Sorale ou Quanon). Du coup j'utilise tout les termes mais que quand c'est très marqué. Je te qualifierait même pas de woke (malgré ton positionnement dans le clash Goya vs précepteur) car je ne pense pas que tu monte au créneau si j'affirme que l'humain est un primate sociale du groupe hominidé, influencé dans son comportement a la fois par le culturel et le biologique et qui comme tout les mammifères comprend des spécimens mâles et femelles. Par contre tu dois être un peu bobo car toute ta réflexion politique n'est permise que parce que tu a du loisir et une éducation avec un minimum vitale de culture bourgeoise intellectuel. Mais là je troll un peu^^

[@nomindisponible5420]

Très bonne remarque en effet

[@nomindisponible5420]

@@padustream il faudrait demander à Rufin de faire un Ctrl+F pour trouver le nombre d'occurrences du mot "complotiste" dans des projets de loi, à mon avis ça se compte en dizaines de milliers. Par contre "bobo" ça m'étonnerait qu'on le trouve.

[@mintmaddie3963]

ouah lambert quentin, je retrouve ta chaine j'adore continue les typages stp...

[@Thadeemougin]

En bourgogne aussi les viticultures d'extrême-droite.

[@Adubo]

très déçu, je pensais qu'il allait critiquer "à gauche" :'c

[@recouer]

"parlez aux gens qui sont comme vous" Ma classe sociale, c'est la petite bourgeoisie, je fais quoi du coup, je me convertie au macronisme ?

[@Parodirect]

Et plus vite que ça

[@padustream]

Wi