L’homme qui a falsifié l’histoire du Japon : le scandale de Fujimura

Pris en flagrant délit, cet archéologue a avoué avoir enterré des objets sur sa fouille pour reculer la date du premier peuplement du Japon ! C'est cette histoire invraisemblable qu'on vous détaille dans ce 3eme épisode de la série consacrée aux Premiers Peuplements.
NOTRE LIVRE EN LIBRAIRE DEMAIN : La Grande Histoire du climat : www.lisez.com/livre-grand-for...
"Les Premiers Peuplements" est une sérié créée par Clothilde Chamussy & Lucas Pacotte et soutenue par le @cnctalent393
Script : Lucas Pacotte
Motion design et vignettage : David Ha
Montage : Lucas Delesvaux
Image et son : Julien Michel
Production : @VIANDETAMBOURMACHINE
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Je vous remercie du fond du cœur pour votre présence sur cette chaîne depuis bientôt 8 ans. Sans vous on ne pourrait pas faire de la vulgarisation sur d'autres supports, notamment le livre. Nous sommes si heureux avec Lucas de vous proposer notre essai sur le climat qui paraît aujourd'hui, jeudi 11 avril. On vous souhaite une bonne lecture et on espère qu'il vous plaira. Il est disponible en libraire (envoyez nous les photos !!) et en ligne : www.lisez.com/livre-grand-format/la-grande-histoire-du-climat/9782221267721

[@patrickrousseau2889]

Bonsoir pour compléter vos recherche , je vous invite à lire le livre de runoko rashidi . Migration des noirs en Asie.... Avec vos recherche se serait top de faire un superbe résumé. Merci ❤

[@patrickrousseau2889]

Bonsoir , je vous invite à lire les recherches du scientifique RUNOKO RASHIDI . MIGRATION DES NOIRS EN ASIE. SE SERAIT BIEN DE FAIRE UN RÉSUMÉ SUR CE QUE VOUS FAITE AVEC CES RECHERCHES. ..TOP ❤

[@vendangesauvage]

Merci pour vos éditions toujours très émulante . C'est dommage je ne peux pas activer toutes les . Offlication notification .

[@johnazaz]

Toujours passionnant. La fraude en science est un problème majeur, pas qu'en archéologie ! On dénonce souvent les pressions que subissent certains chercheurs qui "passent du coté obscur" et qui une fois le succès venu ne savent plus comment revenir en arrière sans continuer à frauder. D'autres le font par manque d'étique, juste pour connaitre la célébrité comme cela semble être le cas ici.

[@ferdinandbardamu1198]

Très intéressant, comme d'habitude ! Pour compléter ce qui est dit sur "l'affaire Fujimura", l'excellent Thomas Laurent a fait une vidéo sur ce sujet il y a quelques années ("la pire fraude archéologique"), toujours visible sur YT.

[@quentinmazouni8471]

Quand j'ai vu le titre de la vidéo, j'ai directement pensé à celle de Thomas Laurent ! Je recommande également: elle est juste géniale !

[@allenkune1501]

@@quentinmazouni8471 J'ai penser de même X')

[@yoannraiffe7576]

Je me disais que le sujet me parlait déjà mais je ne remettais plus la chaîne d'origine

[@EmelieWaldken]

Avec Passé Sauvage, ce qui est bien, c'est qu'on peut être sûr de trois choses : - Ca va être super intéressant et clair, bref de la bonne vulgarisation - Ca va être drôle avec un humour débile et assumé - On va probablement avoir droit à du scandale scientifique et à ses ramifications jusqu'à nos jours. J'adore !

On assume tout ! Merci

[@maximilienleroux8950]

Ouuiiiiiiiiiiiii !!! Thomas Laurent avait fait une video sur Fujimura en 2020 ! 🖤 Pas d'Erectus Nipponicus.

[@dougui3003]

C'est donc pour ça que je m'en souviens. Je pensais que c'était un reupload !

[@peperabelais5304]

p'tain, c'était le theme de mon premier cours d'histoire du japon en LLCE, y'a 11 ans. Souvenirs souvenirs

[@robertobarazzutti3807]

Excellent encore une fois. Dame Clothilde en dame meteo on ne s en lasse pas. Hate de découvrir le livre demain.

Je commence vraiment à y prendre goût au bulletin météo sans blague 😅 Merci pour tout le soutien et l'intérêt pour tous les projets. Vivement DEMAIN !

[@jeanleclair842]

@ Dame arClothildeologue semble pas bien te suivre .... mais elle se reprend très bien. J'adore ! Quoi que, j'aurais aimé voir la suite du match de tennis.😂

[@ecureuilvigilant4315]

Attendons donc de voir le résultat de fouilles plus anciennes non polluées par Fujimora. À suivre. Merci pour ce documentaire.

[@Emma-yc1wu]

Super vidéo ! Merci !! ⭐️

[@MartinCT84]

Toujours un plaisir de retrouver une vidéo 😊

[@sapumali4943]

Super intéressant, merci pour le travail

[@myriamtouil3347]

Merci pour votre travail ❤❤❤

[@jean-marcmaneval1839]

Très bon travail, comme d'habitude, merci !

[@SSAFT]

Vraiment excellente et passionnante cette nouvelle série !

[@bbbenj]

Une superbe vidéo, très vivante, merci 👍

[@yabannamba7678]

Choquant. Merci de partager cette histoire avec nous.

[@Grandfroid]

Tres tres sympa cette partie cartographie qui aide vraiment a visualiser les informations !

[@arsene9093]

j'ai une nouvelle fois vraiment aimé . c'est génial et passionnant. le sujet m'avait fait peur, je me disais que ça allait être triste comme le sont les histoires de triche mais pas du tout. merci aussi pour les haches en pierre polie. j'adore cette sensation d'apprendre et d'être émerveillé.

Elle est belle la séquence animée sur la hache polie, hein ?! Merci pour votre message, c'est super gentil de votre part :)

[@valentinp7318]

Livre précommandé, hâte de découvrir

[@elrictartampion]

j'avais entendue parler de cette affaire,mais je ne connaissais pas les détails ,mais le peuplement su japon est un sujet trés intéressant

[@pascalecool2921]

Merci pour la vidéo ❤

[@samybouzourene9411]

Merci pour la vidéo! En tant qu'étudiant d'archéologie vivant au Japon, ça fait plaisir de voir traité son sujet dans une vidéo d'aussi bonne qualité. Petite question, mais dans tes recherches tu as bénéficié de l'aide de personnes japonisantes? Parce que l'insularité linguistique de la recherche au Japon est encore un problème très présent que je vois au quotidien. À la louche, je dirais que seulement 20% de la recherche archéologique ne finit par être publiée dans une langue autre que le japonais, même si la recherche sur le paléolithique semble un poil plus connectée (simple impression personnelle). De plus, un gros soucie que je vois fréquemment, c'est le retard dans la digitalisation de la recherche. Même si un gros effort à été fait ces dix dernières années pour rassembler en ligne les rapports de fouilles, les autres publications (articles, actes de congrès, etc.) ne sont généralement exclusivement disponible en format papier (même pour les grandes revues nationales). Si l'on a pas accès à une bibliothèque universitaire à proximité, il est difficile d'accéder à ces ressources. Et ces volumes physiques sont que très rarement exporté à l'étranger.

[@AlaricCantonain]

Très intéressante vidéo sur le Japon préhistorique. Dommage de n’avoir pas fait une collaboration avec la chaîne « Truelle la vie ».

[@TruellelaVie]

Je n'ai rien à ajouter à cette vidéo, elle est au top !! 😉 Super travail de recherche (comme toujours)

[@MrBoullu]

Toujours très intéressant et solide

[@devachris]

Toujours brillant, s'instruire en s'amusant, quel plaisir et quel super boulot ! BRAVO

Merci !!!

[@jeandeboishault6380]

Intéressante l'histoire de la falsification et en particulier avec le questionnement sur ce qui l'a rendue possible. Et tout aussi passionnante est l'histoire du peuplement du Japon (je ne savais pas que la culture Jōmon, pour certains objets, était aussi ancienne). Merci pour cette vidéo !

[@ElliavVaille]

Merci pour la vidéo

[@oskiiiiinooniiiii]

Toujours de grande qualité les vidéos de cette chaine!

Merci, ça nous fait tellement plaisir de lire vos retours !

[@christellepiacentini6372]

Disco le générique 😅 Merci pour vos vidéos super vivantes, passionnantes 🎉😊 scoussi c’est passé quand-même pendant presque 30 ans aussi parce que le peuple japonais semble tellement avancé ❤ c’est une bandeuse du Japon qui parle ... Bises à vous et succès à votre bouquin !

[@talawilevieux-tremblay1589]

Woooooooooooow! Parfait, drôle, explicatif! Les vidéos sur le peuplement avec les présentations météo/archéo/commentatrice sportive, eeeeexcellent! :D J'ai bien ri! Mais j'ai appris beaucoup aussi et bien sûr! ;)

Alors combien au dernier set ?

[@sebastienlopezmassoni8107]

Chaque vidéo est un trésor.

[@Astroscepticisme]

3:05 ah mais juste bravo pour cette mise en scène 😲pas du tout évidente (et tout le long de la vidéo !). En plus d'être amusant, c'est très efficace ! Et merci bien sûr pour cette histoire incroyable.

[@alexandraMathematica]

J'adore miss meteo Clothilde 🤩, ça fait de super transitions Bravo ! Et le sujet est passionnant aussi, mais ça, c'est comme d'hab ❤

Oh merci beaucoup !

[@MaximeB8]

Merci pour cette vidéo de qualité. L'effet spécial "apparition de cheveux" à 8:49 m'a soufflé 😄

Les risques du métier ;)

[@arkanaleloup5025]

Carrément

[@bravocharles9347]

​@ Un faux raccord digne de passer dans l'émission du même nom ! 😀

[@francoislechampi2002]

clothide trop belle

[@pandasan406]

Aaaah trop heureuse de voir ma vidéaste préférée parler de ma spécialité. Super vidéo comme d'hab

Ah oui ?! ☺️🥰

[@suzannediago4808]

Toujours aussi formidable !

Oh merci 😊

[@kerlyenai]

J'approuve le fait de toujours fêter les Lucas! Sinon, encore une excellente vidéo grâce à laquelle j'ai beaucoup appris et qui m'a donné envie de chercher davantage d'infos (en particulier sur cet esprit d'après guerre au japon où le peuple a été mis en avant par opposition aux puissants).

[@valestyheliosgalahad3221]

Une des meilleures chaînes ever !

With the best commu ❤️‍🔥

[@sergedurand9905]

Votre fichier de sources est impressionnant. Bravo. En modeste contribution je citerai l'épisode du "Salon Noir" de Vincent Charpentier (Fce Culture) du 7 mars 2012. Encore accessible dans les podcasts. Mille mercis pour vos vidéos 👍👏

[@JhgffjPoubelle]

Merciiii !

[@celdric2]

Très intéressant ! merci

Merci à vous

[@tdslivron]

Tu m'as donné envie de chercher des os dans des grottes calcaires du Japon 😄 Encore une superbe vidéo, bravo à vous 2 😊

Tu nous diras ce que ça donne aha

[@aurelienlecuyer]

Quelle professionnelle, merci Clothilde ! Par contre on voit que miss météo lis le prompteur... 😋

[@clairelevasseur9434]

Comme dans la vraie vie !!!😊

[@aurelienlecuyer]

@@clairelevasseur9434 Ah bon haha 😂

[@zedethic9398]

"...Et là éclate le scandale Fujimura. Koudur! ..." Trop bien cette nouvelle série!! Merci de nous régaler ainsi, as usual!! (PS : livre acheté😊)

C'est vrai que ça aurait fait un bon KOUDUR cette affaire ahah. Pas trop le temps d'en produire ces temps-ci... Merci pour le livre, bonne lecture !

[@SuperLavil]

J’ai vu, il y a quelques temps, une vidéo sur le même sujet de la chaîne Nota Bene il me semble. ou peut être était ce dans les revues du Monde? mais j’avais quand même envie de regarder celle ci. C’est intéressant car vous avez raconté la même histoire mais en mettant l’emphase sur des parties différentes. C’était hyper interessant d’avoir vu les deux vidéo. Merci pour la qualité, comme d’habitude. ❤ Édit: c’était la chaîne de Thomas Laurent en fait! 😂

[@vincentlaugier6928]

Merci !

[@gilleslebrun4067]

je regarderai plus tard ! Merci beaucoup !

[@AlexandreAuCambodge]

Merci ! ☀️

[@lucrichard4370]

Très bonne vidéo, si jamais Thomas Laurent en a fait une il y'a 3 ans sur le sujet .

[@cenlikin]

L'histoire de ce scandale est tellement représentatif à mes yeux de l'esprit japonais. Ne rien faire qui puisse remettre en question l'autorité du supérieur en place. Oser émettre un doute sur la véracité de ce qu'avance une personnalité aussi reconnu, ça aurait été un sacrilège, un coup à briser la carrière d'un jeune chercheur.

[@adroy4169]

Super vidéo comme toujours ! L’apparition des haches polies au Japon pourrait-elle être liée à l’absence de pierres plus faciles à tailler comme le silex (il me semblait que le silex était rare au Japon) ?

[@Akudoir_]

J'ai éclaté de rire à cette transition "bonne étoile" ! Merci pour cette super vidéo archi intéressante

[@ParlonsAstronomie]

Cette série de vidéos est vraiment incroyable !

Je suis très heureuse de savoir que ça vous plaît ! Merci !

[@smoker_joe]

Très instructif. Ca m'a fait penser aux Aïnous, qui génétiquement culturellement et physiquement semblent beaucoup partager avec les peuples continentaux. Je ne suis pas spécialiste et n'ai pas creusé le sujet, mais ça pourrait être un sujet à développer.

[@slevennwolf9751]

ils se sont fait génocider la gueule et ceux qui restent sont plus ou moins forcés de vivre sur Hokaïdo et d'autres îles du Nord ^^ C'est pas mal le bordel et galère pour eux parce qu'ils sont présents aussi dans des territoires que le Japon se dispute avec la Russie. Ca m'étonnerait que par chez nous on ait des résultats de recherches centrés sur leur civilisation avant un moment, ils commencent à peine à de nouveau exister quasi librement

[@elanejoreserva]

J'adore la Miss Météo, c'est une cousine???

[@parksto]

Merci Clothildes, et ... Luca_ (?!)

[@herveburdin4340]

Beau travail, très belle robe.

[@HectorLouis9]

[dans un micro nasillard...] "Et c'est encore une authentique vidéo Passé Sauvage, 100% connaissances. La marque des champions. C'est admirable! Une prouesse de plus pour la bande à Cloclo et Lulu, comme on les appelle dans le lyonnais. La foule applaudit ici ..." 🤗

Ahaha le délire 🤣 (que j'ai bien cherché).

[@jeancezard3501]

hihi, j'attendais tellement l'arrivée de Miss paléo TV !!! j'ai pas été déçu ! merci merci !!

[@Narkokhelus]

Très intéressant ! Petit fun fact : Zhoukoudian, ça se prononce "djow-khow-tièn" ;)

[@theomastelinck809]

Bonjour Je voulais savoir comment tu faisais pour trouver les documents et sources pour tes recherches ? Sur quelles plateformes tu allais ? Tu as peut être déjà dû le dire dans une vidéo, mais ça m Interesse:) Merci beaucoup

[@ludovicleblond2868]

Le scandale Fujimura, Jean-Pierre Souyri l'évoque dans son ouvrage Nouvelle histoire du Japon édité en 2010 chez Perrin. Dans ce livre, du moins dans le chapitre concernant les premiers peuplements du Japon, il parle de la nature de la recherche archéologique au Japon qui est financée par des bailleurs de fonds régionaux et qu'elle renvoie également en partie au dogmatisme d'une représentation nationale (homogénéité ethnique et culturelle ) qui touche au plus profond des mentalités nippones.

[@ThibauddeLaMarnierre]

J’aimerais un épisode entier consacré aux Aïnous.

[@Ayzay1717]

Bonjour, que pensez-vous des sites mégalithiques du Japon, et de celui Yonaguni?

[@marie-christineroch8927]

Encore une super vidéo. Merci. Ce serait stupéfiant qu'il n'y ait pas eu d'homo erectus au Japon, non ? Il me semble qu'on en a trouvé partout. A part en Antarctique.

[@lepout]

Passionnant, magnifiquement présenté. Du coup si il y a eu falsification je me demande vraiment s'il y a eu des mammouths au Japon. Sur google je trouve : Un mammouth laineux de 39 000 ans est arrivé mardi 9 juillet 2013 à Yokohama, au Japon, afin d'y être exposé jusqu'au 13 septembre. L'animal a été retrouvé il y a trois ans dans la glace de la République de Sakha, en Russie, ce qui explique qu'il soit particulièrement bien conservé. Hokkaido est le seul endroit au Japon où vivaient autrefois des mammouths. Les fossiles de mammouths découverts ici ont été datés d'il y a environ 48 000 à 20 000 ans. J'aime bien ce nom Clothilde.

[@ernestovelasquezgiraldo8828]

Oui déjà goûté lors d'un Truckfood festival à Bruxelles qui était entièrement consacrée aux insectes. Délicieux ce que j'avais goûté avec mes enfants.

[@sirhill3590]

Est-ce que des personnes peuvent me recommander quelques vidéo sérieuse sur l'histoire préhistorique et médiévale du Japon ? Car ça semble passionnant ! Il doit y avoir des choses très intéressantes a faire entre les données scientifiques qui peuvent être analysés et en parallèle l'analyse des mythes qui ont donné a imaginer l'origine mythique nippone.

La chaîne Truelle la vie est spécialisée en préhistoire japonaise. Allez-y !

[@amahapollinaire2210]

A vrai dire ça ne m'étonnerait pas trop que beaucoup d'autres archéologues aient fait la même chose et que la supercherie dure encore

[@trakksfendacre]

Alors ça c'est super intéressant. Pas ma spécialité donc je bois ce qui est dit en gardant évidemment de la distance avec le souvenir que j'en garde, mais j'ai été happé. Et euh, y'a un air de famille avec Clothilde nan ?

Sans doute des gènes communs 😅 Merci, heureuse que l'épisode vous ait plu !

[@jacquespictet5363]

La recherche des origines peut rendre fou, ou du moins biaiser le jugement, même des meilleurs scientifiques. Ce cas me fait penser à l'hypothèse sur l'origine indienne des Indo-Européens. Merci de nous faire connaître aussi ce genre de cas.

[@jujujonquille272]

Il y a aussi des amérindiens qui refusent l'hypothèse du peuplement des Amériques par le détroit de Béring parce que ça va à l'encontre des légendes des tribus.

[@NgannouSix9]

Quel est le problème avec cet hypothèse?

[@jujujonquille272]

@@NgannouSix9 Ça va en contradiction avec leurs légendes qui veulent que leur peuple soit apparu tel quel sur leurs terres ancestrales, et qu'ils ne peuvent donc pas être venu d'ailleurs. Il y a eu plusieurs procès pour que cette théorie soit également enseignée à l'école.

[@NgannouSix9]

@@jujujonquille272 Je répondais au post de bast sur l’hypothèse sur l’origine indienne mais merci pour ta réponse

[@stellaceleste3697]

@@jujujonquille272 c'est à travers le detroit de Bering que la race primitive rouge s'est intallee en Amerique du nord.

[@cyclopeass]

Le moment météo historique est parfaitement géré

[@Astroscepticisme]

18:37 si on se dit que les journalistes n'ont pas été les premiers à découvrir la supercherie de Fujimira, peut-on envisager (supposition gratuite, on est d'accord) qu'il ait pu avoir des complices parmi ses collègues ? Je comprends que l'on soit réticent sur ces sites avant qu'ils ne soient fouillés à nouveau (ou d'autres sites proches) pour confirmer ou infirmer les résultats initiaux, non ? 🙂

[@gwpiaser]

Merci.

[@yvanperet9090]

Construire des embarcations pour traverser la haute mer... avec une hache en pierre polie.... comme c'est romantique

[@trotrorico5512]

Encore une nouvelle théorie !! Alors là c'est sûr, c'est la bonne !! Jusqu'à la prochaine 😅😂 quel métier à la con....

[@maelpire]

La géographie n'a jamais fait de mal, c'est vite dit ! J'avais une copine au collège qui avait la phobie des atlas et des planisphères, quand même ! (bon, en vrai, très cool vidéo ! J'aurais pas imaginé un tel scandale sur le sujet)

[@viedezerg]

l'intro veut dire que tu ne regardes pas les vidéos de Thomas Laurent, et tu devrais ;)

[@JohnMordok-rk5kr]

Finalement sa ce passe peut être dans tout les pays !

[@domsau2]

Bonjour. J'avais entendu parler de cela par une autre chaine. C'est bien d'avoir un autre angle. Merci.

[@brynhildk8864]

Des avis sur Yonaguni ?

[@georgesabitbol7636]

waou les méninges

[@cebeache4938]

j'adore l'archéologie mais elle est souvent corrompue en tant que moteur touristique, idéologique, culturel. Et le fait de s'appuyer sur des sciences + ou - dures n'empêchent pas qu'elle reste une production de récits qui en dit davantage sur ses commanditaires et son public que sur le passé

[@yseasablayrolles4922]

Merci 😂

[@wadada1578]

Le mec ne savait pas s’arrêter, "oui madame 600000 ans...attendez je viens de recevoir un sms, c'est 800000 en fait, possiblement 1 million en prenant large" incroyable.

[@kimberleylcd8051]

On dirait du Dieudonné 😂

[@wadada1578]

@@kimberleylcd8051 😁

[@MiGaNuTs2]

En fait la première fois que tu a fait 'la météo', ça m'avait fait bien marrer. Mais avec le recul c'est pas qu'une vanne, c'est aussi un super moyen de passer des informations. Merci pour tes vidéos instructives, drôles et aux sujets surprenants. Tu fait vraiment un super travail.

Merci beaucoup, oui les climats du passé (ou la Paléo TV, c'est selon) sont vraiment nos obstinations du moment ;) Tout ce qui est diffusé ici est un travail d'équipe, je ne pourrais pas faire ces vidéos toute seule alors j'en profite ici pour féliciter Lucas Delesvaux, Julien Michel, David Ha et Lucas Pacotte :)

[@MiGaNuTs2]

Je me corrige : vous faites vraiment un super boulot. Faire des blagues devant la caméra c'est seulement la partie visible de l'iceberg :)

[@francoisdemiras9711]

Certains disent que le Japon a été peuplée par les Chinois et qu'il y a même des populations dites occidentale au Japon dans le nord du Japon

[@idrissh3359]

Des cailloux dans la poche 😮😮

[@FriggeriJean-Marc-bl5kf]

Avez vous des enseignements à me proposer sur l'Europe, le moyen orient, l'Afrique du Nord et le Sahara, du temps où il y avait encore des rivières et des lacs jusqu'à l'extension de la désertification ? Beaucoup d'intervenants me semblent être des petits fujimora de l'information historique.

[@jeanclaudeberthelot3307]

Comme l’égyptien Awas que l’on voit partout, ou NOS politiques, dès qu’ils ont un semblant de notoriété ils se croient autorisés à s’attribuer pouvoir ou découvertes? Cette avidité serait elle humainement " normale ?"😢

[@TeacherBanzaii]

Il a peut être aussi été guidé par la volonté de montrer cette "spécificité" japonaise. Les japonais oublient volontiers qu'ils sont essentiellement "chinois"

[@hectorzeupoulp9321]

Je ne découvre cette chaîne qu'avec cette vidéo (je me demande comment l'algo YT a fini par me la soumettre) mais j'en profite pour émettre une question : ne pourrait-on pas revoir la datation du calendrier chrétien pour le faire débuter au siècle ou au millenaire de la première trace d'Histoire ? CàD du premier témoignage matériel de la transmission d'un savoir, quels que soient sa forme et son thème. Ça délimiterait réellement la pré-histoire et nous aurions une meilleure vision de l'échelle des civilisations humaines. En ce cas, serions-nous en 6024? 10024?...😮

[@alainalain9114]

Bonjour, j'avais lu que pour le peuplement les humains étaient arrivés à pied en passant par la chine..😊

[@augustinbelin6767]

Clotilde, vous incarnez la beauté dont on aurait besoin si notre époque n'avait déjà sombré dans la pornographie. Mon message sera lu de diverses façon. Que ceux qui ont des yeux comprennent. Pour le reste pas besoin de commentaire. Il y a le vrai et le beau.

[@gePanzerTe]

il y a un petit cote Homme de Piltdown dans cette histoire. 😅

[@omak529]

Il faut dire à Clothildr que Tsonga a pris sa retraite!😅

🤣

[@pascalladalle4323]

question peut être conne, mais ya un domaine qui étudie le lien entre les formes de gouvernement ou de la culture et la géographie? Je me suis toujours dit que le coté très "rigide" et administratif des cultures asiatiques pré moderne avait été forcé par la géographie. C'est peu être un peu limite comme type de recherche après.

[@PimDroid]

Merci pour ces précisions. Je sais que le format est court mais vous parlez des Yayoi comme d'une vague de peuplement depuis le continent qui aurait conquis majoritairement le territoire. Il me semble déjà qu'ils ont été stoppés par les tribus du nord redescendues sur la partie septentrionale d'Honshû et qui deviendront à priori Ainu. Ensuite j'étais resté sur l'idée qu'ils avaient effectivement apportés l'agriculture inondée passant les Jômon de chasseurs-cueilleurs à sédentaires, mais pas que Yayoi était également un peuple génétiquement distinct qui s'était imposé majoritairement ! La période Yayoi étant une phase chronologique aux bords flous puisque rien ne change du tout au tout, je pensais que c'était juste une influence venue du continue. Avec des mélanges certes, mais pas à ce point ! Merci pour cet éclairage ! (D'ailleurs vous parlez d'une poterie avancée dans le temps ce qui est effectivement fantastique puisque à priori c'est une poterie rituelle avant de devenir fonctionnelle 10000 ans après)

[@PimDroid]

*continent

[@TruellelaVie]

Bonjour, je vais me permettre de vous répondre car je suis spécialiste de la préhistoire du Japon et plus particulièrement de la période Yayoi (Linda Gilaizeau, j'ai fait une thèse sur les pratiques funéraires, pour me situer ^_^). Il y a effectivement eu une migration de populations venues de la péninsule coréenne au tournant du Ier millénaire avant notre ère. On voit apparaître au nord de l'île de Kyushu un "package" culturel entier, pas juste quelques influences sur les cultures Jômon en place : les maisons et villages sont de type coréen, la céramique aussi, les dolmens également, les rizières inondées. Tout apparaît subitement (et je vous assure que la chronologie stratigraphique de cette période est très fine et précise). Certains archéologues japonais ont voulu effectivement y voir une simple transmission culturelle mais les études anthropologiques puis génétiques ont bien confirmé cette migration importante. Après, pour la chiffrer c'est un autre problème. Mais, cette culture Yayoi se diffuse relativement vite et on arrive à la suivre qui avance vers le nord-est. Les populations sédentaires se reproduisant plus vite que les populations nomades (ou semi-nomades), cela explique que sur plusieurs centaines voire milliers d'années, la majorité du génome actuel des japonais soit "Yayoi", mais il ne faut pas oublier que des immigrés de la péninsule coréenne ont continué à venir s'installer dans l'ouest du Japon pendant toute la période des Kofun et Asuka aussi (c'est confirmé par les anciens textes en plus de la génétique et de l'archéologie). Il est en revanche vrai que dans le nord-est de Honshu où les populations Jômon étaient plus nombreuses et leur culture plus forte, ils ont certes adopté l'agriculture mais cette "culture Yayoi du nord-est" est plus métissée et de nombreuses traditions Jômon ont survécu. Et si on détaille à l'échelle du Japon, les habitant actuels du nord-est de Honshu ont un reste de gènes d'origine "Jômon" plus important que ceux de Kyushu par exemple, mais pas majoritaire. IL n'y a pas eu de "stop" franc au nord, mais un métissage plus diffus, oui. Enfin, dans l'extrême nord de Honshu et le sud de Hokkaido, la culture Yayoi ne s'est pas diffusée et une culture de chasseurs-cueilleurs à perduré, issu de la culture Jômon, qu'on appelle "épi-Jômon".

[@PimDroid]

@@TruellelaVie Merci ! Je vous situe très bien j'avais proposé de vous partager un code BlueSky 😜

[@Enzo_Ouaki]

👍

[@MrLynx777]

Fallait bien qu'ils s'occupent pendant 15K ans ..atelier poterie!😅