Pathfinder Wrath of the Righteous - Впечатления от игры

[@Decomposing_remains]

Купил игру через пару дней после релиза. Остановился в начале 5 акта, наиграв 140 часов. После чего решил дождаться новогодних праздников. Ибо понимал что после окончания первого прохождения начну новую игру. А подобное со мной случается не часто. Игре действительно нужно постараться, чтобы заставить меня провести в ней хотя бы 10 часов, а тут я хочу пройти игру ещё раз. По моему мнению, игра года.

[@LegendaryProject]

Ну вот как раз там уже пара бесплатных DLC вышла, в одном новые опции внешности, а в другом новый квест для 5 акта. :)

[@maxfrohlich4193]

Спасибо за рассказ с интересом слушал ! Что первая что вторая, игры по своему интересны!

[@СергейМ-б1ц]

Отличный обзор, все по делу. И приятная подача

[@Жюп]

Как же хороши обзоры РПГ на этом канале. Продолжайте в том же духе!

[@LegendaryProject]

Благодарим! Обязательно продолжим.

[@ДанилО-к1и]

Хоть бы ссылку на обзор Кингмейкера оставили...

[@БелкаБелкова-и7в]

так то Ланн был в настолке. Его встречаешь вместе с парочкой монгреллов, одного из которых придавило. По крайней мере в том приключении, что находила я, было так :)

[@LegendaryProject]

Значит я не усмотрел. Спасибо за уточнение :)

[@ИванЖучков-р3ф]

Похоже, действительно очень неплохая РПГ. Определённо стоит её когда-нибудь пройти. Жаль только, что мы не смогли насладиться историей Мрака (человека, а не персонажа) в этой игре.

[@LegendaryProject]

То есть?)

[@regismergon3212]

Психополе РПГ сработало. Недавно начал проходить. И вот.

[@romarus88]

Не знаю, может это магия рассказчика обзора (я тут впервые). Но я смотрю это сразу после завершения БГ3. И игра что визуально что идейно выглядит точно НЕ хуже БГ3. А если быть до конца честным, то она лучше и красивее. Да блин она просто изумительна тут!

[@LegendaryProject]

Ну... Они немного разные. Pathfinder более классическая, олдскульная CRPG, созданная по канонам жанра. И отсюда вытекают ее преимущества и недостатки. Но: как минимум стоит сказать, что здесь, в отличии от BG3, динамика повествования практически не скатывается и акты собраны целостно.

[@romarus88]

@@LegendaryProject хм, я как раз о скатывается и сохранности подтконец в обзоре бг3 в стиме пожаловался. Это единственная жалоба. По итогу написал что считаю шедевром. Я к тому что если и ты также думаешь значит не я один это заметил. Ок.

[@daemansiemons5128]

боже,большего бреда в жизни не видел. Это поделка на фоне бг3 выглядит как дешевая флешка их начала нулевых.А технически ею и является

[@alihanibrayev]

@@daemansiemons5128 , ору, полтора землекопа что в классах, что в компаньонах, причем два из них шахида в первые 5 минут рассказывают какие они взрывоопасные, и на это всё список доступных маг.заклинаний и черт на одном листке тетрадки - показатель ТеХнИчЕсКи "продвинутой" игры. Твой коммент такой же кринге как и 95% лицевой анимации ГГ в диалогах БГ3

[@daemansiemons5128]

@@alihanibrayev ну так по итогу все эти "полтора" класса максимально разные по геймплею, понятны и доступны большинству в освоении. плюс сама игра,визуал и техническое исполнение на уровне ААА.В итоге продажи бг 3 овер 15 млн, а сколько землекопов в твою флешку поиграло? полтора? думаю,даже меньше. Что то разнообразие никто не оценил. Даже не знаю,почему. Может,потому что унылый однокнопочный геймплей на плоских декорациях времен палеозоя никому не упал? и любителей интерактивных книг тоже много не нашлось? если бы у лариан стояла задача сделать бы игру уровня флешки они бы тебе и 100 классов с 100 чертами туда напихали бы. Такое любой дубрак сделает при общем качестве игры на уровне стим гринлайт

[@pennywise5364]

Таймер времени есть на заданиях как первой?(видео до конца не посмотрел)

[@LegendaryProject]

Насколько я помню, на время там только это задание, да и то условно.

[@zerygor7608]

Таких как в КМ нет. И это офигенно

[@netotkot]

А можно узнать что за приложение для настолки с картой? Сам только вкатился в Патфаиндер и думаю уже что проще всего в фигме рисовать карты для приключений.

[@LegendaryProject]

В данном видео показана игра на платформе FoundryVTT. Карту и миниатюры мастер брал вот тут: 2minutetabletop.com/gallery/ Насчет карт рекомендую пользоваться сервисом Inkarnate. Его обзор есть у нас на канале (правда старой версии, но суть не меняет, просто щас больше функционала и иной интерфейс стал).

[@netotkot]

@@LegendaryProject Огромное спасибо.

[@ПётрНауменко-т4з]

Взял я одному персонажу кавалериста... просто чтоб взять маунтом трицератопса и смотреть как он на динозавре бежит в толпу)

[@redmaster8918]

Там сезоны года изменяются, в зависимости от даты.

[@LegendaryProject]

Вы точно в этом уверены?)

[@kolyaman982]

@@LegendaryProject точно помню, что локации менялись от времён года, особенно заметно со снегом в хабе

[@LegendaryProject]

@@kolyaman982 так снег был там всегда, я его видел что в сентябре, что на бете летом...

[@kolyaman982]

@@LegendaryProject в хабе? абсолютно точно нет, но пасфайндер же у нас вечная бета, возможно у тебя был баг

[@LegendaryProject]

@@kolyaman982 в Дрезене, да. И это не баг, потому что даже в трейлерах свокотов есть заснеженные области, а эти ролики выхоодили до релиза. Хз вообще откуда такая информация о смене сезонов.

[@feellian3215]

Нашел твой канал чисто случайно. Скажи... Это не ты тот самый Мрак, который некогда снимал чертовски годные обзор на магические моды майнкрафта?

[@LegendaryProject]

Он самый ;) Только я бы не один, если помнишь.

[@feellian3215]

@@LegendaryProject Еще бы я забыл двух веселых магов. Просто хотел сказать искреннее спасибо. Я очень любил ваш прошлый канал и контент, и теперь с тем же удовольствием смотрю ваши видео про настолки и pathfinder в частности. Мое почтение.

[@LegendaryProject]

@@feellian3215 спасибо за теплые слова.

[@Clockwork_Mk3]

(СПОЙЛЕРЫ)Наконец дотянулись руки до игры... Итак, опишу немного о своем опыте как игрока не сильно знакомого с оригиналом. Для меня эта часть стала первой, но к моему счастью это ровным счетом никак не повиляло на мой опыт. (+) - По ходу игры появляются интересные выборы, пусть только +/- 1/5 из них влияет на что-либо кроме мировоззрения - это какая никакая интеракция с персонажем, что приятно (+) - Квесты достаточно просто завалить, к примеру я завалил квест открытия пути Азаты в самом конце сказав что-то не то, не условный арканум где джентльмену нужно следить за "базаром", но ничего (/) - Очень впечатлила музыка, упомяну один момент - пока я решал по какому пути пойти... Меня повергла в шок и взбудоражила композиция что как бы знаменует хаос и триумф абсурда - именно тогда я понял, что первым прохождением история не завершиться. После этого я встретил его... Мастер предложил путь, что я даже не рассматривал но музыка... Каждый... каждый из саундтреков описывает суть пути. Что я почувствовал услышав это... Эпохальность, величие и злой умысел... Лишь музыка оборвала игру на *ДО* и *ПОСЛЕ* . О нет, нет, нет, больше командор не делал осечек и только и делал что стремился к вечности. По ходу действий (буквально прогресс миф-квестов) в тему лича вступает вокал как бы намекающий на всю трагичность этого пути. "Совсем скоро ты станешь личом, бессмертным философом! Но у всего есть свои жертвы, сила повелителя нежити требует великой жертвы, ты действительно желаешь стать еще большим злом чем демоны?" Что-то подобное мне шептал разум, но я был готов и принес в жертву многое, теперь без лишних эмоций решения принимать куда проще. Дрезен же пал, он умер и будет мстить за свою смерть. По городу бродят орды нежити, кто только не бродил по этим улочкам - демоны сменяли людей, а люди демонов, но теперь это не важно. Культисты или крестоносцы - все они стали братьями и сестрами в смерти, их воля принадлежит командору последнего крестового похода. Вот что я думаю о музыке (+) - Что касается режима командования походом? Разочарован, сильно. Готов поспорить, что у лича наверняка больше всего возможных юнитов. От банальных зомби и скелетов, до демонов поднятых против законов мироздания или драконов... Но что это значит если игра не имеет баланса? генерал маг->двойные спелы за ход->немного танков->пулемет фаерболов->через пару уровней фаерболов по области 5*5 с тем же уроном->спелл на всю карту ваншотящий всех и вся, лечащий юнитов (х2) (спец у путя лича) Ну ладно, может нам не повезло с этим, отряды же хоть работают как камень-ножницы-бумага или что-то в этом роде? Полезных отрядов доступных всем мало, необходимых 2... И теперь ты стакаешь снайперов с межевыми рыцарями... Такие дела. (хотя я брал магов-фанатов Асмодея и нежить потому-что могу, лич поднимает % войск врага в слуг в зависимости от выборов). Добавлю про невозможность уволить мертвый груз и необходимость держать их в качестве армий... а ну и отключив режим на секретную концовку не выйти. (-) - баги... Они есть, все видели. Их фиксят, но неохотно. У каждого свои, игру после релиза нельзя было пройти *МЕСЯЦ* за некоторые мифики чисто из-за багов. (-) - игромех обывателя. А, ну норм, много возможностей так-то, круто (++) - Игромех *бывателя нечестного уровня сложности* . Нормальные билды можно было построить только через ангела, имхо женские персонажи сильнее. Привет Вендуаг четные статы и Ланн нечетные. Регилл дохнет, никто это не читает. Некоторые атаки пропадают, ездовые маунты все еще работают коряво. Стакается нестакуемое, ситуативные вообще не ситуативные бонусы. и многое, многое другое. (-/) - сюжет. Моменты с "только проснулся, дракон вылечил, а на город напал лорд демонов, упал в дыру - обнаружил существ из мифов, да еще и сам ангельский меч нашел" в начале и становление командором... натянуто все это, у спутников почти нет повода сопровождать героя. Но Региллу привет, да. Не без косяков, но чисто (+) - Иммерсивность или как ее там. Погружение глубокое, впечатлил момент когда Ноктикула вышла на связь, а я попросил аудиенции... Она мельком упомянула мою успешную попытку вломиться во дворец, мол ты так уверено вломился и сейчас просишь? Это меня удивило. разочаровало же в этом меню указов, где иногда предлагают связаться с главными ненавистниками нежити - боюсь они не будут смотреть на мой зиккурат сквозь пальцы как обычные жрецы на религиозном празднике ке ке ке. Привет корапченому Вольжифу говорящему, что проживет дольше бессмертного лича(+~) - реиграбельность - есть, не сомневайтесь. Путь трикстера чего стоит... Наверное - Думаю этого достаточно, не буду ныть или хвалить совокотов. Хотя напомню, что так-то игра от русских разработчиков, а озвучки нет. Она не стоит так дорого, а озвученных диалогов не так много. Для разработчиков говорящих про достаточный бюджет и все-равно открывших кикстартер... Ну, логично - мы не основной рынок, а игры это индустрия. Желчь вылезла, игра достойная

[@LegendaryProject]

Спасибо за отзыв! Да, музыка тут отличная. Ее записывали с живым оркестром аж за несколько заходов. И во многом именно она нужную атмосферу задает.

[@Clockwork_Mk3]

@@LegendaryProject, оперативно однако. В любом случае музыка это наверное 2 или 3 элемент о важности лично для меня. Я многое простил (что написал в обновленном комментарии) чисто из-за великолепной музыки. Спасибо за ответ! ...было бы время наверно и я тоже зашел бы в мир НРИ, весело наверное. Но к варгеймам пока больше душа тяготит

[@LegendaryProject]

@@Clockwork_Mk3 ну варгеймы же тоже неплохо!

[@WillCallYouLater]

Оч хороший обзор, спасибо! Купил, но все не могу влиться, не пойму почему.

[@LegendaryProject]

Возможно натсроение не то. К таким играм надо подойти правильно, в нужное время и с нужным натсроением. :)

[@AssassinGoGa]

Вообще-то в игре есть погода и она значительно влияет на проверки навыков.

[@LegendaryProject]

Есть. Но я ее не видел очень уж часто. Вообще сложилось впечатление, что это заскриптованные сцены.

[@AssassinGoGa]

@@LegendaryProject в настройках частоту можно выставить.

[@LegendaryProject]

@@AssassinGoGa спасибо!

[@AssassinGoGa]

@@LegendaryProject ну собственно это еще один показатель как делался ваш обзор. Вы даже в настройки игры не заходили. Надеюсь люди прочтут эту переписку и начнут немного более критично относится в вашему мнению.

[@LegendaryProject]

@@AssassinGoGa спасибо за ваше критичное мнение. Любое мнение, поданное в надлежащей форме, важно. PS: Если бы я не заходил в настройки, я бы не смог играть. Скорее я в виду своей невнимательности, не увидел или не обратил внимание на эту настройку.

[@ПётрНауменко-т4з]

Отличная реализация персонажей... жаль я большинство сопартийцев к концу игры убил... я не специально так само получилось.

[@LegendaryProject]

Так это тоже подтверждение хорошей реализации :))).

[@ПётрНауменко-т4з]

Блин все чтоли в первый раз азату выбрали))

[@LegendaryProject]

Да похоже на то. Мы кого не спросим - везде азата :)

[@ПётрНауменко-т4з]

@@LegendaryProject всех купил дракончик полюбому(

[@LegendaryProject]

@@ПётрНауменко-т4з А то ж. Айву - милаха.

[@777GLaDOS777]

Купил со старта, сломал прохожение напрочь на 3 акте, жду как и с кингмейкером пол года пока игру допилят

[@LegendaryProject]

В этом случае можно подождать поменьше :). патчей вышло уже достаточно и вроде как все наиболее критичные баги починили.

[@dmitriymoroz6847]

@@LegendaryProject Первую до сих пор не дочинили.

[@OneTwo00]

@@LegendaryProject багов ещё тьма) то квест не выдаётся, то нпс пропадает, у триксера много чё не работает до сих пор, у золотого дракона, у роя, у демона были не правильные описания, у лича не работают некоторые абилки) я молчу про лаги в Из и рубеже)

[@AssassinGoGa]

@@LegendaryProject не починили.

[@LegendaryProject]

@@AssassinGoGa печально. Ок.

[@OneTwo00]

Согласен с мнением автора про игру. Но блин баги это отдельная часть игры!) Игру выпустили недоделанной) то скрипты не запускались(как выяснилось иза расположение моей партии), то за демона тебя призывают в лабиринт не правильно и не запускается квест в итоге прохождение невозможно, Полностью работающего мифика на старте вроде вообще не было, крестовый поход вообще был ужасен и его доделали в патче 1.1.0, то нельзя было улучшать заставы и т.д. багов просто тьма) самое что забавное вышел патч 1.1.0 и это стало больше похоже на релиз, но багов всеравно осталось много, но хоть завезли уникальные модельки уникальным НПС, доделали лабиринт, но бафамет до сих пор считает что я за дьяволов хотя я не играл за этот мифик) ну и + баги из прошлой игры) P.s. в следующий раз я не буду покупать от совокотов на релизе игры, я буду ждать полгода и более и только тогда куплю. Я не готов быт бэтотестером и платить за это деньги)

[@LegendaryProject]

Спасибо за развернутый коммент :). Мне видимо очень повезло при первом прохождении не словить именно критичных багов. но наслышан, да. Хотя ситуация все равно получше, чем с Кингмейкером была.

[@l0l0l0l0l0l0o]

пройдя игру не могу ее посоветовать. на много часов игры мало интересных моментов

[@QuasiQuasar]

"По сравнению с предыдущей игрой на релизе в плане багов всё терпимо" Сразу видно людёв, которые стесняются бегунок сложности ближе к концу сдвинуть! На последних двух в плане багов лютый кошмар на грани с неиграбельностью, когда два часа мучаешь сейвлоад из-за того, что в пошаговом режиме либо в начале боя всадник набежит криво или вообще откажется, либо в конце боя кастер решит с лечением до следующего раунда потерпеть, хотя ходов дойти до союзника и докастовать у него хватает. Тонна предметов, скилов и заклинаний работает некорректно, что душит некоторые билды почти в ноль, пасфайндер (в игре пасфайндер, да!) не работает нормально, из-за чего патя постоянно наступает в ловушки на ровном месте или не может прижаться к стенке адекватно до боя, чтобы из стелса не палится. И ещё 10 тысяч причин перезагрузить сейв. И я понимаю, что превращающих все сейвы в тыкву багов не так много (хотя даже тут в комментариях люди на такие натыкались), но вот это "багов почти нет" или "багов меньше, чем в коллегах по жанру или в первой части" - я не знаю, откуда в положительных обзорах этой игры такое берётся. От невнимательности, наверное. Что в первой части я каждые часа 3-4 натыкался на что-нибудь эдакое, что во второй постоянно что-то идёт не так. С периодической необходимостью из-за этого тратить кучу времени. Что довольно не весело и влияет на игровой опыт негативно. В остальном обзор скорее хороший. Я не согласен с кучей утверждений, по мне так первый пасфайндер нарративно устроен не в пример лучше второго, да и геймплейно игру скорее расширили, чем углубили. Никаких шахмат в пошаговом режиме даже высокая сложность не даст: шо в первой части хаос говна с карающим рандомом, шо во второй. Но всё это дискуссионно. И я понимаю, что это скорее впечатления от игры, а кто я такой, чтобы убеждать кого-либо, мол неправильные у тебя впечатления и вовсе не такие были. Всегда хорошо, когда игра дарит кучу положительного и поводы для рефлексии на десерт. Мне скорее грустно и завидно: я хотел бы любить вторую часть так же, как полюбил первую (исключая из неё последние два акта, они ужасные), но пока не выходит. Я на середине третьего акта и поводы для раздражения или скуки игра находит чаще, чем поводы повосторгаться. Отчасти из-за багов, но тут скорее мне как раз затея превратить банду приключенцев в ударную группу армии совсем не заходит. Возникает тонна противоречий, особенно на злом персонаже. Собственно, я дропнул игру на злом персонаже из-за этого и сейчас перепрохожу за трикстера. И вот при втором прохождении становится очень заметно, насколько пустой и безыдейный первый акт и перезатянутый второй. Их стоило совместить и сократить вдвое, 30 часов на предисловие это неадвекватно! Вот все эти заигрывания с "А давайте мы лучше раскроем монгрелов!" никуда не привели: как их лучше раскрыть помогает 10 часовой данж, где ты убиваешь однотипных и нехаризматичных культистов, загадка дыры. Да и побочки второго акта, которые напрочь убивают всякую жуть в атмосфере и нивелируют ощущение опасности до 0, тоже не радуют. Город пал в осаде демонов, а сценаристы мне заливают, что банда воров никуда не убежит, пока крысу не найдут... охотно верю, ага.

[@LegendaryProject]

Спасибо за подробный отзыв. Но тем не менее, согласитесь - багов гораздо меньше, чем на релизе первой части. Тут игра хотя бы работает и проходится, а там даже с производительностью был полный атас... Про повествование: а приведите примеры, в чем именно по вашему мнению первая часть сильнее сюжетно, чем вторая? Что ее отличает в полоржительную сторону в плане повествования (нарратива) и сюжета в частности?

[@QuasiQuasar]

​@@LegendaryProject Я заранее подчеркну, что текст сам по себе технически мне кажется лучше написанным во второй части, хотя пустопорожней графомании хватает и там, и тут. Под графоманией я подразумеваю как десяток абзацев подряд про лор, не касающийся ни напрямую, ни косвенно происходящего (это мягко скажем не изящный способ лор углублять). Так и некоторые попытки за счёт стиля текста подчеркнуть характеры персонажа. Вторая часть чаще успешно с этим справляется: от деда-алхимика из Кингмейкера я до сих пор испанский стыд ловлю, как простая фраза "Спасибо за помощь!" у него в четыре предложения наслоённых просторечий городится. А Дейран со своей избыточностью речи ощущается более чем уместно. Иногда это зачем-то комедийно шепелявящий лидер монгрелов, но первая часть монстрит неудачные затеи чаще. Но. Судя по всему над первой частью тщательнее работал главный консультант по нарративу - Крис Авеллон. Потому что уродливый при приближении текст, написанный скорее начинающими сценаристами, почему-то слишком часто ложился на очень качественный скелет общей истории. Особенно удачно вышло начало: у нас чёткие и простые цели, подходящие любому приключенцу, какого мы бы ни сделали. Иди разберись с главарём бандитов и земли твои, делай с ними что хочешь. Прикольно обыграны многие штампы: сами бандиты необычные и по-своему харизматичные как в своей жестокости, так и в частичной человечности. Грамотно распределено время знакомства с местом действия и главными действующими лицами. Даже злодеям посветили часть времени: глава бандитов это не абстрактный демон, который злой потому что злой. Мягко выстроена атмосфера: вот мы беззаботно шастаем по буеракам, а вот нам жутковато от туманных видений о событиях прошлого, а вот мы скрежещим зубами от злости, когда работорговцы забирают члена нашего отряда. Так ещё и интриг наваливают: вот исчезло целое правящее семейство, вот загадочная нимфа, вот мутное проклятие. И всё это укладывается в 15-17 часов! Фантастика! 30 часов 2 пасфайндера: мы бегаем по однотипным локациям и стукаем однотипных культистов и демонов. Все они злые потому что злые. Персонификация зла в конкретных персонажах происходит в последние 15 минут... и довольно вяло. Какого-то отношения к безглазой у меня сложиться не успело, я ни одного её злодеяния даже не видел, которое бы меня коснулось хоть косвенно. Других лидеров демонов раскрывают через фразы по типу "А, глупые герои, я злой злодей сейчас вас буду убивать!". Да, они 9 уровня и на предпоследней сложности прям стараться надо, чтобы их убить. Но нарративно они пустые. Мотивация части сгенерённых героев будет страдать, потому что ничего, кроме "Ну, это война на уничтожение, так что даже злые люди впрягаются за крестоносцев" сценаристы не дают. Богоизбранность тут тоже помогает вяло: мало того, что штамп довольно приевшийся, так ещё и подают его в лоб. Ты просто самый лучший и красивый из всех, потому что потому. Ну и на происходящее влияет до мифик пути почти никак, так что чего это с нами все носятся, как со списанной торбой, довольно непонятно. И вот мой немногословный наёмный убийца, работающий на того, кто больше платит, довольно немногословно и бесплатно начинает исполнять приказы орчихи-командорши... как будто он часть армии и всегда ей был. При этом с одной стороны в тексте подчёркнуто, что он это из добрых побуждений делает (даже на злом герое, да), но каждого второго непися можно убить на месте... просто потому что они... не знаю, некрасивые? Не помню такого в первой части, это какой-то бестолковый в своей ленивости способ раскрыть злого героя. Это лучше раскрывает типичного манчкина-паверплеера из настольных ролёвок: ворует ложки, грубит всем встречным, от скуки убивает прохожих. Подходящий образ для борца с демоническими ордами, ничё не скажешь... Смешно, но мне правда трудно вспоминать, а что произошло в первых двух актах, хотя по времени они вдвое дольше первого акта из Кингмейкера. Это при том, что прошёл их я в начале недели, совсем недавно. Событийно случилось мало чего. Мы упали в яму, выбрались из неё, получив намёки на силу ангела и демона, выдворили демонов из пары мест в городе (целое одно из этих мест даже было важным для происходящего), защитили один раз таверну от нападения армии, штурманули бастион, захваченный демонами... получили мифические силы. Всё. Остальное время мы маялись дурью. Разбирались в делах воров, мародёрили, спасали картины аристократов, собирали цирковую труппу из самых неподходящих к войне демонов напарников,. Каждый раз вместо атмосферы ужаса и мрака ловя какие-то дешёвые смехуёчки (привет, Ненио) и безразличие большинства неписей к окружающим опасностям. Но если им плевать, почему не должно мне? И в первой части мы тоже, как бы, дурью маялись. Но там это уместно даже с учётом таймера (таймеры это плохо, кстати): мы в первую очередь приключенцы, а потом всё остальное. Рыться в логовищах монстров и мародёрить скелетные катакомбы для нас это что-то вроде убийства чудовищ для ведьмака. Основной источник заработка. Чё мы фигнёй страдаем в качестве освободителей умирающего города... я не знаю. Если бы сложность игры не карала меня за пропуск контента, я бы может проскипал часть квестов. Они какие-то мемные, что ли, а каике блин мемы, когда вокруг ад и погибель. По идее должно быть не до них. По крайней мере не в каждой ёптудей побочке.

[@LegendaryProject]

​@@QuasiQuasar про текст - тут полностью соглашусь. Райтеры Совокотов явно выросли в своем умении писать и особенно в плане презентации эмоций через текст. Про графоманию - согласен, но не совсем. Все же иногда (и на самом деле довольно часто) лоровые вставки нужны, потому что они показывают контекст повествования. То, что например в Древних Свитках делают разбросанные в нужных местах книги. Зная чуть больше о мире. игрок чуть больше может понимать происходящее и иногда и мотивацию персонажей. Крис Авелон тут не показатель (несмотря на весь его опыт важность его участи - да, я так считаю), все же первоисточник - это модули настолки от Paizo. И главный сюжет берется именно от туда. Совокоты не придумывали главную историю - они ее адаптировали. Насчет презентации зла как такового. Я же наоборот считаю, что в Гневе Праведников именно что как такого зла нет. Нам очень аккуратно и постепенно показывают, как изначально кажущееся зло на самом деле им в чистом виде не является. Это так же подкрепляется и иными сюжетными арками, к примеру сюжетом с нашей безумной знатной шаманкой. Зло ближе, чем кажется. Особенно хороша презентация Минаго. То, как она меняется и в итоге даже помогает главгерою, делая это скорее вопреки чем намеренно. И если в Гневе Правдеников повествование раскручивается все сильнее, то вот в Кингмейкере оно пробуксовывает на середине. Появляется та самая усталость ("ну когда же уже дальше-то етить!"). В Гневе Праведников такой эффект усталости я успел словить только уже в пятом акте. Плюс ко всему - в Гневе Праведников мы видим то, как долгая война сказывается на быте. Видим как раз на простых историях. Фигня или нет - нам нужна презентация окружения, чтобы увидеть и понять это самое окружение. Нужна экспозиция. Вот ее побочки и обеспечивают, пусть и не всегда хорошо. А что до персонажей - их личные истории опять же очень даже получились. Тот же наемник-убийца служит нам за деньги и не более того. И легко нас предает если наша для него важность оказывается недостаточной (просто бизнес, ничего личного). И другом наемника мы можем стать только если действуем по сути (в его отношении) так же, как он. История Уголька и Ноктикулы туда же - через нее мы видим, какое на самом деле "зло" не злое. Эта ведьмочка в своей роли фанатичной святой очень классно триггерит неявные мотивы антагонистов, вытаскивая их наружу. Истинно злой из всех врагов получается только Дескари, пожалуй. А вот советы в цитадели - это да, местами там некоторые персонажи очень странно выглядят. Я воспринял это как игровую условность. Что ж - спасибо за обсуждение и более подробное раскрытие своего взглядя на игру. Удачи вам!

[@Dildoproductionsound]

@@LegendaryProject лоровые вставки всегда можно сделать через гиперссылки как в пиларсах и тирании.

[@LegendaryProject]

@@Dildoproductionsound да, соглашусь. И тут даже отчасти так и сделано :). Но не везде.

[@alex3232ish]

А ещё в 4 акте есть порталы, которые заруинят несколько минут, порталы, которые заруинят несколько часов, порталы, которые заруинят сейв(нужно подчеркнуть).

[@LegendaryProject]

Э, да?.. Вроде как-то не знал, что они руинят прям сейв. Думал что просто путают, там был баг с перемещением. Но это все, что я сними помню.

[@alex3232ish]

@@LegendaryProject они могли просто не появиться, а из некоторых мест можно выйти только через них. Мне повезло, я двадцать минут переигрывал, но кому-то нет.

[@LegendaryProject]

@@alex3232ish ну надеюсь это уже исправили. Патчей вышло немало, вот как вроде на днях еще один вышел. Значит мне ОЧЕНЬ повезло.

[@pda8987]

@@alex3232ish пофикшено вроде как, там весь трюк был в сломанном управлении уровня камерой.

[@AssassinGoGa]

А в настолке тоже есть рядовые демоны с броней 80 и которые каждый раунд пробрасывают демонстрацию силы? Мне интересно, зачем в игру засовывать усиленных до безобразия монстров и выдавать это якобы за наследие настолки, хотя там такой херни нет. Все эти меняющиеся первые слова в названии мобов намекают скорее на Диаблу, а не на СРПГ. Была мифическая суккуба, в следующей локации суккубы уже грозные и имеют солидную прибавку к характеристикам. Куча классов и подклассов, но до конца игры дойдут только манчкинские билды. Ролеплей? Пошел он нахрен. Даешь дрочку циферок. Я уже промолчу про то, что совокоты банят и жалуются на видео людей которые смеют честно обозревать игру, а не как вы.

[@Yarven1033]

Мда, куча классов-спеков! Правда половина из них убогие (некоторые убогие по эффективности, некоторые сильно уступают классам-конкурентам вкусняшками ... как например тот же арканист вроде интересный тем что может записывать спеллы как маг, но юзать как колдун, но на деле слотов так мало что в итоге интереснее брать тупо колдуна), либо просто неиграбельные, т.к. ключевые механики не работают, или работают через ахтунг, отчего теряется половина профита этого класса-спека. Те же Ларианы не стали гнаться за разнообразием и предпочли отполировать несколько классов так, чтобы КАЖДЫЙ из них был не менее эффективен/интересен чем остальные. У них нет такого, что воины и лучники качаются и нормально бьют, в то время как заклинания постоянно разбиваются об неадекватные спасброски и резисты (против магии у подавляющего большинства противников такие резисты, что приходится качать магические сборки по конкретным двум-трём путям ... причём жестко специализированным, например на огонь и школу разрушения). А как вам бесполезная школа очарования, заклинания которых предназначены на самых простых людишек (да и то не против каждого). Почему? Да потому что параметры у них настолько убогие, что даже против рядовых бандитов в середине игры уже не работают! Как вам могущественное заклинание 9го (ДЕВЯТОГО, КАРЛ!!!) круга "Слово силы: Смерть", которое уже не сработает на противника с ....... ТАДА-А-АМ - 151хп .... xD ... когда у самых чмошников уже по 200-300хп, а у какого-нибудь средненького демона и то выше (я уже молчу про демонов-"офицеров", которых во второй половине игры становится уже немало)! А эти спасброски воли и стойкости? МММ, это просто песня!!! (НЕТ) В итоге могущественный маг, владеющий заклинаниями 9го(!) круга (если я ничего не путаю это по лору ДнД уровень полубога, заклинания способные превращать города в пыль, а балоров ставить на колени, или даже испепелять) не способен выдать урона больше чем нормально прокачаный воин или лучник ... мдааааа

[@pda8987]

> У них нет такого, что воины и лучники качаются и нормально бьют, в то время как заклинания постоянно разбиваются об неадекватные спасброски и резисты Так надо качать пробивание. Как бы я играл соркой через очарование и в мидгейме враги хорошо если на 1 ходу двигались. Как бы для ранней игры есть сон, есть гипноз, есть смех, есть другие школы. > Как вам могущественное заклинание 9го (ДЕВЯТОГО, КАРЛ!!!) круга "Слово силы: Смерть" Которое работает от текущего хп. Плюсом на том же круге есть Mass Hold Monster, метамагия и так далее. > А эти спасброски воли и стойкости? МММ, это просто песня!!! Можно бафать спелками. > если я ничего не путаю это по лору ДнД уровень полубога, заклинания способные превращать города в пыль, а балоров ставить на колени, или даже испепелять А кого мы валим в эндгейме? Богов и так далее.

[@LegendaryProject]

Благодарю за развернутый коммент. По порядку: 1. По колличеству классов думаю правильным будет высказать претензии не Совокотам, а Paizo, которые эти классы сделали в НРИ и фанам, которые их дополнили, а так же бэкерам с кикстартера, которые хотели эти классы видеть в игре. 2. У Ларианов при всем великолепии их проекта с их бесклассовой системой есть иная прорблема - наличие всего нескольких базовых спеков, которые рвут на части любое разнообразие билдов. Условно - есть набор лучших билдов, а все остальные теряются на фоне. К примеру нет смысла вообще играть смешанной партией и особенно смешанными классами. В итоге в Original Sin 2 мы получаем такие стилистически кривые вещи, как вроде бы воин, но воин вынужденный юзать посох, а не меч потому что у него магическая пати и надо наносить магический урон. При всей широте у нас либо партия физиков, либо пратия магов. Причем эти партии собираются потчи по шаблону. У физиков чуть больше разнообразия за счет большего ээффекта от навыков метаморфии типа тентакли той же, а вот у магов набор очевиден и все разнообразие сведется к тому, а кому же из пати дать призыв как доп. ветку. Особенно веселит наличие еще обязательных талантов. Типа ну ты не можешь не взять прыжок охотника или прыжок роги (в крайнем случае пры;ок воина, но он дает огонь при приземлении, что мешается частенько), потому что ну нет в игре более удобных и эффективных скилов перемещения. 3. Когда я читаю о бесполезной школе очарования, я могу делать вывод, что вы при всем уважении и местами здравых претензиях не до конца разобрались с механикой игры. Вы точно пользовались комбинациями навыков и снижали статы противников прежде чем кого-то очаровывать? Для меня эта школа была одним из наикрутейших инструментов на всю игру. Спасброски и резисты нужно снижать, для этого в арсенале системы есть немало хороших умений, например те же облака. По поводу магов вообще как-то странно, особенно если учесть, что жалобы у тех, кто играет в настолку как раз к имбовости магов особенно на высоких кругах (и вот это - реальная кривизна системы).

[@Yarven1033]

@@pda8987 Так я и говорю что у магов лишь один путь - либо ты бафер, который ничего не наносит, либо дамагер, который не может навесить на себя ничего толкового (по крайней мере надолго). К тому же для ДД мага нужно обязательно брать престиж "мистик трикстера". Я уже молчу про другие пути - геймплей контролеера, т.е. через школу иллюзии или очарования. Был бы ещё вариант арканиста, но техники арканиста настолько убогие, что убивают серьёзную часть профита этого подкласса. Вот и получается - если хочешь ДД мага (а кто ещё должен быть у ГГ, если не главный нагибатор пати), то у тебя выбор маг/колдун, с выбором 1 уровня вора/вивисектора и мистик трикстер, иначе не дотянет до хороших воина/луцчника (посмотри сколько Сиила и Вендуаг бьёт на Нечестном у Марса - первая порядка 400-500 за удар, Вендуаг за раунд вообще под 800-900+)

[@Yarven1033]

@@LegendaryProject В целом всё мной перечисленное относится не к категории "критические недостатки", но вызвали немало негативных эмоций, т.к. хотел изначально сиграть арканистом, но в итоге выхлоп получался жиденький, потому пришлось вернуться к старому доброму магу-трикстеру ... много смотрел разные сборки и пришел к выводу что очень многие классы/сабклассы имеют разное количество "механических дефектов", не зная которых можно создать неработающего персонажа и испортить себе впечатление от игры (всё же большинство игроков ... я из таких ... не готовы с головой погружаться в расчёты, в тесты механик и балансить те или иные варианты сборки ... в итоге чаще получаются полудохлые варианты с кучей неправильно и не вовремя взятых навыков) даже на нормальной сложности. Могу сказать что в итоге я на НОРМАЛЕ в своё первое прохождение (уже не арканистом, а магом-трикстером(!)) на этапе штурма Башни (в которой, или за которой, Язва) психанул и хакнул ГГ на статы, потому что подыхали все от одного-двух ударов, а мои атаки (самые мощные в арсенале по урону) либо промахивались, либо разбивались о резисты, либо наносили по 150-200 урона противникам с 1000+ хп ...... и это при том что КМ я прошел сам, на нормале очень комфортно той же сборкой и мне нравилось как мой маг поливает магией вражин, в том числе и опасных ...

[@ablichablich6693]

@@LegendaryProject я чёта не могу понять что все вдруг на магов жаловаться начали будто всё резистица и невозможно пробить. Берёшь лишь 3 черты на пробитие магий и всё. Если ещё и расу человека брать то можешь сразу на 1 уровне 2 черты на пробитие брать.

[@7vestniksmerti479]

Днд - это основной минус подобных игр. Разок пройти можно, если сюжет зайдёт.

[@СергейЦибульченко]

Игра ужастная, даже если бы она была бесплатной, в нее не стоило бы играть. Pathfinder Kingmaker был намного лучше при бюджете в 8 раз меньше. Пустая трата времени и денег на убогий сюжет с миллионом багов.