Павло Казарін про пошук ідентичності, міфи про Крим, кримських татар та війну

Кінець лютого сповнений особливо болючих дат для українців. Розстріли на Майдані, Небесна Сотня, початок анексії Криму, повномасштабне вторгнення… Ми запросили журналіста та публіциста, молодшого сержанта ЗСУ Павла Казаріна поговорити про Крим, ідентичність та війну. Анна Ніколаєва розпитала Павла про Крим зразка 2013 та півострів за радянських часів, кримських татар, його рішення переїхати на материк і думки з приводу того, як війна формує трансформує нашу ідентичність. Чого емоційно бракує на фронті, як війна стирає кордони між людьми та історичну визначеність часу, в якому ми опинилися, дивіться у новому епізоді “Пороблено”.
Купити книгу Павла Казаріна "Дикий захід східної Європи" laboratoria.pro/products/dyky...
За промокодом POROBLENO на сайті 10% додатковий кешбек до 29.02.24*
При кожному замовленні книжок на сайті Лабораторії ви отримуєте бонусний кешбек, що нараховується у "лабах". Ці кошти можна використати під час наступних покупках для оплати замовлення. Промокод POROBLENO збільшує його ще на 10%
Підтримати нашу роботу:
Монобанка: send.monobank.ua/jar/7pyPH4wLkY
Buy Me a Coffee: www.buymeacoffee.com/porobleno
Patreon: / porobleno
Таймкоди:
00:00 Тизер
00:52 Хто наш гість і про що говоримо
01:33 Крим часів Незалежності та Крим в радянські часи
04:51 Кримські татари, а не просто татари
06:44 Стереотипізація і депортація кримських татар у радянські часи
11:04 Про віднайдення української ідентичності і вплив Майдану
14:29 Русскій мір і український світ: етнічний і політичний націоналізм
18:03 Крим на початку російського вторгнення і чи вірив Павло Казарін у силовий сценарій
21:51 Як приймалося рішення покинути Крим у 2014
27:05 Як війна стирає кордони і впливає на ідентичність
33:33 Про множинність досвідів і напругу в суспільстві в часи війни
38:35 Чого емоційно бракує на фронті
41:56 Ми живемо в доленосний для історії період
44:00 Дякуємо і розповідаємо, як виграти книжку Павла Казаріна з автографом
Команда "Пороблено":
Анна Ніколаєва - етнологиня, кандидатка історичних наук, експертка УКФ
Сайт - annanikolaieva.com.ua/
Інстаграм - cutt.ly/h7AQhsu
Фейсбук - cutt.ly/b7AQZ2Y
Дар’я Анцибор - фольклористка, антропологиня, кандидатка філологічних наук, авторка телеграм-каналу "Гриби, гроби і дисертації" - t.me/culturaldeprivation
Інстаграм - cutt.ly/p7AWvJS
Фейсбук - cutt.ly/o7AWA2a
Зйомка та монтаж: Дмитро Кошелюк
Інстаграм - cutt.ly/t7AWXxj
Фейсбук - cutt.ly/d7AW2EX
Для листів - [e-mail]
За гостинність дякуємо музею “Духовні скарби України”
Для оформлення обкладинки використано роботу Мар'яни Микитюк "You’ll never reach us".
Підписуйтеся на нас:
KZbin / @poroblenopodcast
Facebook / poroblenopodcast
Instagram / porobleno.podcast
TikTok / porobleno.podcast
Telegram t.me/poroblenopodcast
Послухати на подкаст-платформах:
Spotify open.spotify.com/show/3xFXICG...
Apple Podcasts podcasts.apple.com/us/podcast...
Google Podcasts podcasts.google.com/feed/aHR0...
Podcasts MEGOGO megogo.page.link/BAw8EE5KBt4V...
Застосунок АБУК abuk.com.ua/catalog/books/3914
CastBox castbox.fm/channel/id5396946?...
RSS-feed - anchor.fm/s/defe4a3c/podcast/rss

[@poroblenopodcast]

Друзі, за найцікавіший коментар до цього випуску ми подаруємо книгу з автографом Павла Казаріна. А підтримати нашу роботу та допомогти створювати нам нові випуски можна через нашу Монобанку send.monobank.ua/jar/7pyPH4wLkY, платформи Buy Me a Coffee www.buymeacoffee.com/porobleno або Patreon: patreon.com/POROBLENO

[@BlackPantherSkifZP]

0

[@user-go6ob4pd6m]

То що хто э😅 3:34 😅 Бог 3:38 ї

[@innaqueen1954]

Як тільки бачу, що у гостях Казарін- зразу завжди ставлю вподобання ще до початку. Дякую Павле за здоровий глузд , порядність , чесність

[@Iryna_Sydorenko]

Велика повага Павлу Казаріну - журналісту та воїну. Завжди намагалася послухати його ефіри. Добре, що почула про його книгу.

[@irynamospaniuk2373]

Дуже сподобалось інтерв’ю з Павлом. Мене вразив рівень його рефлексії над подіями його власного життя і тими соціальними процесами, які він спостерігає в Україні. Він виявився дуже думаючою людиною, обовʼязково прочитаю його книгу. Я рада, що нарешті в публічному полі почали зʼявлятися люди, які не бояться говорити, що вони свідомо обирали українську ідентичність із варіантів інших ідентичностей і що шлях цей був доволі тернистий, а вибір не настільки очевидний. Бо дуже часто люди, які мають трохи складнішу українську ідентичність, ніж у умовної Ірини Фаріон, відправляються за борт «патріотичним» табором, як недостатньо канонічні українські патріоти (а потім ще то до Гордона на інтервʼю сходять, то похвалять за щось конструктивне чинну владу, то отримають державну нагороду з рук Президента, чи ще в якийсь гріх впадуть). І нарешті хтось озвучив проблему, що багато хто в Криму і на Донбасі заснув в СРСР, а прокинувся в незалежній Україні в 91 році, і зовсім не був радий цьому факту. І з цим треба було щось робити українському громадянському суспільству до того, як все рвануло в 2014 році. Звісно, що всі ці процеси запустила росія, але зерна її деструктивної діяльності впали на щедро удобрений і підготовлений субстрат. Такі обговорення - це показник того, що ми починаємо дорослішати і виносимо тепер на відкриту публічну дискусію складні і конфліктні теми.

[@user-tz4jn2gh8s]

Дякую за інтерв'ю. Дякую Павлові за те, що допоміг розібратися і у власних відчуттях і розкрив багато цікавого. Було дуже корисно і приємно

[@lizakovalchuk6039]

Павло має особливий талант розбудовувати парадигму довкола подій і проблем сучасності, вписувати їх в потрібний контекст. Це допомагає тримати фокус, доносити свою думку таким чином, що читач/глядач стає співрозмовником. Окрема подяка за порівняння сирів і стосунків. Дуже влучно❤

[@user-jr7ig4vx8n]

Дякую за просвітницьку діяльність 💙💛 Величезна дяка за гостя 💙💛

[@AghatangelA]

Цей контент заслуговує більших переглядів! Бажаю Вам успіхів 😌🤍

[@pobednarfromclanbear-wande7026]

Приємно було дивитися і слухати на сучасного українця, який пройшов довгий шлях самоідентифікації, а також живе у сучасних українських реаліях прийнявши свою доля, та не йде на угоди з сумлінням.

[@user-xg9st5xv8h]

По-людськи і переконливо. Бережіть себе. Перемоги.

[@valentynadm2375]

Цікавий гість, цікаве інтерв'ю. Так, питання ідентичності це дуже важливо. Бути українцем це не питання крові, а питання вибору. Приналежність до української політичної нації це те, що на щастя наразі розвивається і, сподіваюсь, буде розвиватися і надалі. Хоч і ціна цього розвитку надто велика і обставини такі, що краще б без них. Але у нас немає іншого часу, то треба жити і боротися у цей час, розбудовувати українство у цей час.

[@user-uq3tw8hf6f]

Читати чи слухати Павла Казаріна - це свято інтелекту, без перебільшення. Той випадок, коли є потреба переслухати інтерв'ю ще раз. Про Крим теж було цікаво послухати корінного кримчанина, щоб дещо зрозуміти (я теж колишня кримчанка, але народилася на Поділлі). На відміну від Павла, війну я передчувала задовго до 14-го року, - приблизно як О.Забужко описала в своєму есеї "Коли війна була ще маленькою". Виїхати з Криму змогла тільки на початку 15-го року... Дякую за цікавого гостя.

[@user-qo7ig4ck7k]

Давно додав книгу пана Павла Казаріна першим пунктом у списку бажаних до придбання і прочитання. А після цього інтерв'ю просто мушу її придбати. Інтерв'ю хоч і коротке, але максимально розкрило гостя, з найкращого боку. Дякую всім за вашу роботу!

[@user-ox8js4bt6l]

Ваш гість нам сподобовся дуже давно, ще з його праці з Мацарським. Бажаємо йому нових творчих натхнень, успіху і перемоги!

[@serhiibobyk]

Дууууже крутий гість. Дякую за такий крутий випуск)

[@lightungtravel2808]

Дуже цікавий гість, цікаво більше дізнатися про кримських татар, Крим та його історію

[@DariaAntsybor]

Ми цього року плануємо досить ґрунтовно покрити цю тему ❤ дякуємо Вам за коментар і зацікавлення!

[@SensePilot]

...гарна та важлива ідея саме таких випусків "поза темою". Саме зараз нам варто знову задуматись, відрефлексувати, проговорити вслух такі прості питання: хто я сам, що для мене Україна, яку країну майбутнього я бачу в собі... Непрості відповіді на прості питання, і особливо - коли "я" розширюється до "ми". Запрошуйте, будь ласка, літераторів (багато хто у війську і це ще більш важливіше), сучасних істориків, і тих, хто має бути маяками в ці непрості часи...

[@MsTbiliseli]

Дякую за це інтерв'ю! Продовжуйте свою роботу, запрошуйте таких крутих гостей, ви величезні молодчинки :)

[@user-dv1lc1hd4n]

Дякую за те, що проговорюєте такі важливі та цікаві теми, окремий респект вашому гостю!

[@user-di5zp3kg7i]

Дякую за цікаве інтервʼю в за щирого гостя. Дякую Павлу, що захищає нас.💙💛

[@khrystynaokhrymovych1403]

Павло Казарін належить до когорти журналістів високих стандартів інтелекту та совісті України.

[@elenasrensen1276]

Дякую, дiвчата, за вашу величезну роботу 🙏💖! Та велике спасибi за iнтерв'ю 💙💛✌️🇺🇦

[@viktorantsybor4586]

Дякую за визначення терміну Політичний Українець. Це дійсно те, що нас об'єднало, і те, що має майбутнє. Україна була, є і буде. І вона буде Країною, яка об'єднуватиме політичних українців своїми цінностями, незалежно від їх нації, віросповідання, мови... Дякую. І, до речі, в це треба вкладати, свій час, донати, і в решті решт своє життя. "Пороблено", дякую вам і вашому гостю

[@user-pv5th3hv6b]

Як завжди неймовірно ❤❤❤

[@hrystyna3674]

Дякую за цікаве інтерв'ю.Цікаві думки про Крим ,східні області України так вони дійсно ностальгували за Радянським Союзом ,а більшість думали ,що вони проросійські.Багато відкриттів для мене в цій розмові, покращення розуміння багатьох речей.❤

[@MariaBelova88]

Насолоджувалася цим інтерв'ю після прочитання книги За перекопом є земля. Ми проживаємо дуже важкі часи але в цей час наше суспільство проходить неймовірні метаморфози і багато людей змінюються скажено швидкими темпами. Боже, якою страшною ціною(

[@svitlanazhugan]

Дуже люблю Ваш канал! Народознавча тематика мене дуже цікавить, а вам відобразити всі аспекти і тонкощі вдається прекрасно. Але це відео особливе! Бо вам з гостем вдалося через національні, народні ідентифікатори розкрити тему анексії Криму і цієї війни. Браво!

[@irynapedchenko4587]

Дуже дякую! Приємно що квітне такий цікавий украхнський контент! До речі про легкість бути українцем коли мама з заходу а тато з центру України можна посперечатись, нажаль експансія добре і над цим попрацювала... Коли ти маючи україномовних батьків вчиш своїх дітей мови ворога. Про котиків та собачок у військових прямо відгукнулось, перший рік повномаштабного вторгнення мене рятували лише тварини, навіть у цивільних така велика потреба в тактильності що такими ж травмованими рідними ти не насичуєшься особливо якщо довелось дітей вивозити закордон - ходили в зоопарк гладити тваринок, то були єдині моменти радості.

[@user-yd6ds1ix4d]

Павло хоч і трохи молодший за мене, кримчанин, а я з Харкова, але цілком відображає мій світогляд. І книга в нього чудова, але потребує ще два томи - про нас під час війни, і про після. Сподіваюся таке прочитати

[@user-nt9gr8hk3d]

Мудрі слова Хотілося б продовження

[@sonyashnyk]

Дякую за Вашу працю. Слава Героям України!

[@demid14091996]

Дякую за інтервʼю . І дяка за такого чудового гостя

[@user-zh3eu9wk6h]

Дякую щиро. Надзвичайий гість 🇺🇦🌞

[@user-gm5yb5wi8c]

Дякую за те, що деяки думки Гостя стануть тепер і моїми думками, а дещо розтягнуть на цитати. Дуже чітко було сформульоване те, що було для мене зрозуміло, але я ніяк не могла скласти це словами. Дякую!

[@arindently8064]

Разом з сином подивились випуск. -Чого не вистачає на фронті? -На фронті не вистачає родини.Це все чого не вистачає.(Вовік 6 років)

[@user-ek3zd7ry2n]

Як завжди надзвичайно цікаво. Є про що поміркувати.

[@markkuuss62]

Чудова розмова 😍

[@user-zq8qd2we6i]

Львів вітає і дякує за Вашу працю❤

[@oleksandroleks8466]

Слава Україні! Слава Ісу!

[@user-wj8lt4is7h]

Дякі, дуже цікаво

[@TheKroshkaBu]

Я выехала из родного Севастополя в 53 года - и ни минуты не пожалела об этом. Крым в оккупации как будто-бы прибили затхлым пыльным саваном страха и бесправия. Невозможно было дышать олним воздухом с пенсами и понаехалами, пребывающими в перманентном экстазе ожидания возврашения ссср с привычными им паттернами жизнеустройства... ну и кредиты украинским банкам возвращать не надо, авжеж...Я уже не говорю о гадливости вплоть до физиологической тошноты от рашевояк и саквояжников-оккупантов. Именно потому что Крым и Севпстополь мне родные - я не смогла вынести изнасилование моей родины русским миром и совкозомби. Все полгода, прожитые в оккупации, рефреном в голове шла французская поговорка: "Мертвые хватают живых". А Украина - она живая и у нас есть воздух свободы, который так густ, что его хочется ложками есть!

[@user-vw7hv8vz4b]

Дякую!

[@dariamelnychuk9873]

Дякую за це інтерв'ю ❤ Дуже цікаво про українську ідентичність

[@user-yd6fl7cr5v]

Дуже імпонує моїм внутрішнім переконанням позиція Павла, хоч я з іншого покоління. Інтерв'ю можна розбирати на цитати. Я особисто для себе його відкрила, коли він був ведучим уранішної програми на ICTV. З цього починався кожен мій день. ❤

[@gotsa_drala]

Дякую за чудового гостя, завжди залюбки його слухаю! для мене таким ще є Віталій Портніков по раціональності його поглядів

[@user-yu7oi5qz7u]

Круууутяче інтерв'ю👍

[@user-xj7pv3eh9d]

Цікаве інтервью як і загалом канал. Дякую, продовжуйте будь ласка.. )

[@JentaJena]

Дуже цікаве інтерв'ю! Дякуємо авторам каналу та Павлу ❤

[@YurijRudakevych]

Казарін класний! Скучаю за ним дуже! Обійняв! Бажаю здоров'я! Про книжку не знав. Треба купити. Дякую

[@mobiusCat]

Про українську ідентичність в мене була суперечка років 5 тому із знайомою що давно переїхала в Данію. Що мовляв данці вони прям дуже відчувають себе громадянами країни а українцям до такого ще сто років йти. Ага. Думаю тепер ми данців далеко перегнали

[@nadiayanchyk420]

Треба вірити в Бога. Так легше і спокійніше. Це порятунок.

[@georginacat7454]

Дуже цікаво було послухати про те, чому все так. Дякую. Все згадую слова свого друга з Криму, який повернувся туди свідомо із Києва у 2015 - остерігайся татар, вони дуже хитрі та ненадійні.

[@DariaAntsybor]

Ох, ці стрьомні узагальнення))) а ти послухала і зробила навпаки😂😂😂

[@georginacat7454]

@@DariaAntsybor так точно🤭🤭🤭

[@Hoja3000]

Я була в Криму восени 13 р... остання відпустка...

[@jonasusinas]

Чому все ж таки Павло поїхав із Криму? Решту переконливо Павло пояснив. Досить складні питання обговорювалися і на них давалися обдумані та цікаві відповіді. Але з від'їздом якось "проскочило" швидко. Але тут якраз і є найцікавіше. Тут якраз і криється нерозгаданий секрет чому одні воюють, а інші втікають. Хоча у Павла можливо цього пояснення немає - він народився таким, отож і весь секрет.

[@YurijRudakevych]

Додайте посилання на книжку в описі! Будьте людьми!

[@annanikolaieva4339]

Додали до опису під відео6 а також промокод на додатковий кешбек до 29.02.2024

[@ColderfromBonet]

Як бісять зауваги про різне проживання війни у Львові і деінде. Пані ведуча, ви бували на Личаківці? В мене знайомих зі Львова воює більше, ніж з Києва

[@annanikolaieva4339]

Пані ведуча на Личакові була, а ще в неї брат воює під Авдієвкою, а двоюрідний загинув у боях за Бахмут. Батьки пані ведучої живуть під Харковом, тому вона може говорити про проживання різного досвіду війни, говорячи саме про досвід, а не про поховання. Я не думаю, що варто наводити додаткові аргументи щодо кількості обстрілів, руйнувань і смертей серед цивільного населення у Харкові і, до прикладу, в Чернівцях, в умовному Дрогобичі та Краматорську. І питання тут не до пані ведучої, а до Вас: чому Вас тригернули мої слова?

[@oleksiifrolov4074]

13:20 Не певний що "особливо змінилося" саме в 2009, 2014. Просто умови були більш сприятливі ніж наприкалад 1944-1952, коли в УПА воювали за вільну Україну як євреї з білорусами, так і вірмени.

[@user-ly7tn8fn5r]

Павло, Ви Тарзан-Пармезан і Серцеїд-Сироїд 😂

[@SB-hn4gh]

Незгодний з Павлом. Є в окопах атеїсти, і досить багато.

[@user-pl2my2np2g]

дякую за Вашу роботу, дівчата! хотів би запропонувати аби ви запросили Дмитра Корчинського - він може багато чого цікавого розповісти про християнство як таке і про християнство на території України; думаю, Ви знаєте хто це такий) було би дуже цікаво почути, і, я певен, було би неймовірно цікаво поспілкуватися!

[@georgiinazarenko5490]

Арменія - Вірменія.

[@user-ln2gn9xc6f]

❤ Больше зрадныкив було серед Россиян.

[@user-wb5eh5bs8h]

"Мова колискових" має свою наукову та офіційну назву в багатьох суспільствах- Материнська мова (Muterschprehe нім.))Нема чого вигадувати нові назви тому,що вже визначено людством.)Не дякуйте))

[@DariaAntsybor]

а ще може бути, що це просто в Павла така метафора:)

[@user-wb5eh5bs8h]

@@DariaAntsybor Так, доречі красива)

[@derschwarzerabe9848]

...все шукаємо ідентичність?... 😂😂😂😂😂😂😂

[@poroblenopodcast]

А що Вам тут не подобається?