Pays-Bas : la fin de l’ouverture ? | Le dessous des cartes - L'essentiel | ARTE

[@fmrmkatsberg1645]

Bravo à Geert Wilders pour son succès aux élections législatives aux Pays-Bas !

[@Supika893]

BRAVO ! Que l'Europe se reveille et commence a nettoyer tout ce bordel !

[@Adonis-z7g]

Ja!

[@Quentin-tc3gc]

Mon pays préféré ♥️

[@bobdenard9163]

Quel beau pays

[@hakunavanmatata4729]

Plus maintenant c'est gangrèner par la mocro maffia

[@aliosha2593]

T'inquiète avec le changement climatique ils seront obligés de migrer chez nous la queue entre les pattes.

[@hansy732]

Et nous, on a la macron mafia anti française

[@antoine563]

@@hakunavanmatata4729😂😂😂😂😂😂😂😂

[@bbbenj]

Merci 😊

[@firebirdgao]

C’est un tournant majeur ! Et pour le meilleur !!

[@Grotesque..]

Ils se réveillent enfin ! Gloire à eux

[@waardlafrance110]

Avec les scandinaves c'était les plus prôneur de la libéralisation à l'extrême et à l'ouverture vers le monde.

[@macmaoni7693]

@@waardlafrance110 Ouep la suède est aujourd’hui le pays avec le plus de meurtre par armes a feu d’Europe...certains devrait vraiment commencé a comprendre que ils sont LE pourquoi d'une monté fulgurante des extrêmes.. en Europe une certaines gauches bien bourges aussi complètement a cote de ses pompes fait constamment le terreau fertile de l'exdroite ou il sont complètement con ou fou en tout cas entre des abrutis et des tarés ont est bien!

[@mariusjacob7897]

Un pays grand comme un confetti à l'échelle de la planète qui est deuxième exportateur mondial de denrées alimentaires ... Il faudrait refaire une émission pour nous donner le ratio calories fossiles importées par les pays bas et calories alimentaires exportées par les pays bas... Vos formats courts sont trop courts au dessous des cartes, vous ne faites que survoler les sujets abordés, sans aucune plus value par rapport à d'autres médias, il faudrait mieux faire moins de contenu mais de meilleurs qualité.

[@niko68680]

Je suis pas d'accord sur la fin, ca permet de mettre un sujet en lumière et d'aller s'informer soi même derrière.

[@BobAm93]

​@@niko68680les formats de 5-10min oui, mais 2min clairement non

[@mariusjacob7897]

@@niko68680 , je maintiens, les formats très court du dessous des cartes n'ont pas grand intérêt, En revanche, pour creuser des sujets tels que la récente colère, et le désarroi des agriculteurs hollandais, Arte a proposé un reportage pas trop mal qui dépeint assez bien la situation dernièrement. Il ne faut jamais oublier que les extrêmes arrivent souvent au pouvoir à cause des lacunes de nos démocraties, et surtout de l'absence de perspectives d'avenir que nos démocraties moribondes proposent , il serait temps que l'Europe se ressaisisse sinon hélas l'histoire se repetera. C'est assez déplorable de sentir ce parfum "année 30" revenir.. Cordialement.

[@nino8085]

Si les formats étaient plus longs ils ne pourraient traiter autant de sujet différents.

[@djhbr]

Les hollandais ouvrent les yeux sur limmigration et votent utile, tout simplement.

[@jullanana59]

Non ils ouvrent leurs yeux sur leur limites car EUX font tout pour les intégrer et avec succès mais comme dit la dame c'est un des pays les plus peuplés en densité d'Europe et que c'est pas le moment de continuer à construire sur la mer

[@fallyakhoubaabdallah328]

Très beau pays d'Europe. Un peuple très courtois, ai pu le voir moi-même à l'occasion d'un séjour de 17 jours. Un ami francais qui connaît les Pays-Bas (Neitherlands) où il vient souvent confirme en effet que son peuple est le peuple le plus courtois de toute l'Europe de l'Ouest. Je résidais à Utrecht à 50, 60 km d'Amsterdam. Pendant mon séjour, me rendais tous les jours à Amsterdam pour une formation. J'aimais ses cafés, ses parcs... Très beau pays.

[@jullanana59]

Je confirme, moi j'y ai travaillé 10 fois plus facilement qu'en France avec plus de handicapes dont la langue

[@fallyakhoubaabdallah328]

@@jullanana59 en effet. Ils sont bien. Ils parlent néanderlais et anglais. Je communiquais avec eux en anglais. Me débrouille avec cette langue. Mais une fois, dans un café, la servante qui m'a apporté la nourriture pendant mon séjour à parler avec moi en français quand elle a su, dans une discussion avec quelqu'un, que j'étais francophone. Elle disait avoir vécu en France.

[@jullanana59]

@@fallyakhoubaabdallah328 Ça ne m'étonne pas ils manient aussi facilement les langues étrangères que les français ont peur de le faire. J'étais réceptionniste et mon néerlandais servait peu en Alsace sauf pour les étonner

[@fallyakhoubaabdallah328]

@@jullanana59 c'est un pays très visité. On rencontre des gens de plusieurs nationalités, ressortissants d'Afrique, d'Amérique du Sud, d'Asie... Cela ne m'étonne pas. Alors forcément plusieurs parmi eux sont polyglottes.

[@jullanana59]

@@fallyakhoubaabdallah328 Pas seulement au boulot j'ai connu un iranien, un nigérian et je côtoyais des érythréens, des somaliens des philippins, des antillais (Saint Martin, Aruba Curaçao ) des indonésiens, maghrébins et j'en oublie. Intégration à la néerlandaise, chacun a sa chance, le reste dépend du mérite de chacun

[@petitboulou5489]

Merci !

[@marcrossi2643]

Une onde de choc salutaire

[@hannibalimperial1212]

bravo la Hollande

[@antoniocuevastapia3526]

Merci

[@Jdjd919]

Les chanceux qui auront enfin la sécurité!

[@jeanpaulbeuh8678]

on en reparlera ;)

[@octopus8747]

Le reportage explique que c'est le pays le plus densément peuplé. Pour ensuite s'offusquer qu'ils souhaitent réguler l'immigration. Vous les mettez où ?

[@marie-chantale6152]

Espérant que d’autres pays suivent 🙏🏻

[@monsieurlepresident8835]

Ah tqt surtout pas, c’est un phénomène global en Europe mtn. Les Européens sont pas dupes, chaque mensonge finit par être dévoilé à un moment donné. Et bien ce moment est arrivé aujourd’hui.

[@peter59fg]

Bientôt le Grand Soir voyons ! Une Europe éclatée où chaque État fait sécession et où chaque gouvernement nationaliste regarde méchamment son voisin (tout aussi nationaliste) avec les rancœurs "historiques" qui reviendront vite à la surface. Bref, que du bonheur !

[@tomntej2316]

Si vous voulez ( Votez on en parle plus !!)

[@xav6968]

Un titre en dit long sur l'idéologie de son auteur. Le contraire de "l'ouverture" c'est "la fermeture", quelle horreur , ce n'est pas beau..

[@antoine563]

@@monsieurlepresident8835non regarde largentine bcp de pars re ouvre les yeux sur la réalité

[@jeanlebreton2049]

Je ne comprends pas cette histoire de "capitale des Pays-Bas"... Tout le monde dit qu'Amsterdam joue ce rôle. Alors, capitale économique je veux bien, mais le roi habite à La Haye, la résidence officielle du Premier Ministre est à la Haye, le Parlement (Etats généraux) des Pays Bas siège à La Haye, sans compter la CPI... A un moment je ne comprends pas ce qu'il faut de plus à La Haye pour avoir le titre de capitale.

[@sebastienk9716]

C'est une super nouvelle ! Félicitation à eux🙂

[@remytoast7211]

Cette "émission" est de plus en plus courte, nous n'y apprenons plus rien. Bientôt ce sera quoi ? "Voici l'Allemagne, leur drapeau a trois couleurs " merci d'avoir regardé 😂😂

[@sannestijve2300]

Je partage le même avis

[@peewaye]

LOL hahahaha ce commentaire 🎯🎯🎯

[@skelenox356]

L''essentiel est un bonus, à ne pas confondre avec une émission du dessous des cartes qui fait 10 minutes sauf cas exeptionnel

[@LOLO-ro7hh]

Il y a plusieurs FORMATS. Il est evident que les formats courts permettent d'etres plus pro-actifs par rapports à l'actualité. Comme celui-ci. Les FORMATS plus longs 12-20 min c'est pour les analyses plus poussées, mais qui necessitent plus de temps pour les mettre au point. Donc c'est simplement une adaptation et une evolution que fait cette émission que j'aime tant.

[@OrLann-Tesseract-]

Le dessous des cartes est avant tout une émission sur Arte, et non une chaîne YT. Ici nous avons juste un court résumé, pour les gens qui ont pas le temps.

[@Bracus.Reghusk]

Les européens en ont marre, au lieu qu'on nous face la propagande dans nos universités qu'on nous face des concessions sinon dîtes bonjour aux populistes.

[@AlainVigiuer]

Vivement que sa arrive en France

[@geeksheureux]

Prononciation des mots néerlandais toujours aussi catastrophique 😅

[@thomasplatini]

Ça craint

[@SP95]

ça craint pour qui exactement ?

[@peter59fg]

Mme AUBRY parles des Néerlandais, c'est tout à son honneur quand le français "moyen", lui, parle de Hollandais (deux provinces sur les douze des Pays-Bas s'appellent Hollande : Septentrionale et Méridionale).

[@privatesale211]

hors sujet

[@loloverland]

Bravo les Hollandais 👍🏻

[@niko68680]

Néerlandais*

[@niko68680]

@@advan1832 Quelle condescendance, c'est toi qui doit te sentir érudit avec ton commentaire. Parler de l'Angleterre pour designer l'UK c'est encore pire, c'est oublier 3 autres nations qui l'a compose.

[@advan1832]

@@niko68680 Eh oui que voulez-vous je ne suis pas à la hauteur pour converser avec un puits de science comme vous! Encore une fois, chapeau bas pour l'immense étendue de votre culture, à laquelle s'ajoutent une exquise courtoisie et un sens de l'humour hors du commun.

[@advan1832]

@@niko68680 PS : vous êtes indubitablement un dieu en géographie, en revanche, pour la grammaire et les conjugaisons (3 fautes niveau école primaire dans un commentaire de 4 lignes: "doit", "l'a'", "compose"), ce n'est pas encore tout à fait ça.

[@niko68680]

@@advan1832 Merci le prof de français

[@pascalsevenier6459]

Court mais j ai appris !

[@romain6.5creedmoor]

Très bonne nouvelle.

[@rigougnou]

Emmanuel Macron: "L'immigration est une chance" Les neerlandais: "Nope"

[@sylvainguillon5685]

ils vont faire comment sans immigration ?

[@rigougnou]

@@sylvainguillon5685 Je pense que c'est sans immigration extra-européenne. Les asiatiques pourraient sûrement venir. Mais je n'en suis pas du tout sûr. Ils verront bien si cela s'avère légal dans un premier temps.

[@Ekopop]

@@sylvainguillon5685 ils vont vivre entre eux dans un pays civilisé avec des services publiques qui fonctionnent et des rues sures.

[@sylvainguillon5685]

@@Ekopop et leconomie va s'effondrer sans les immigres. Du coup ils vont faire comment pour maintenir leur niveau de vue

[@Ekopop]

@@sylvainguillon5685 d'accord champion

[@patrickpatrick1479]

Les polder fonctionnant avec des pompes actionnées par des moulins à vent, l’ânerie que l'on retrouve souvent. La mer a des marrées, chaque année des grandes marrées inondaient encore plus. Il était donc impossible de s'investir. L'idée a été des construires des digues avec des portes que l'on ouvre à marée basse.

[@jullanana59]

J'ai lu dans la Voix du Nord que c'est eux que le Pas de Calais à appelé au secours pour pomper l'eau, ce sont évidemment les meilleurs spécialistes au monde dans la gestion de l'eau et on les appelle chaque fois qu'il y a un problème avec l'eau dans le monde. Même pour récupérer des épaves habitée ou pas

[@jullanana59]

D'ailleurs ils sont aussi forts pour anticiper et la tendance est d'inonder les polders, ceux qui construisent dans des zones à risque ne peuvent pas être assurés, c'est imparable comme dissuasion, et ils construisent des maisons qui s'adaptent au niveau de l'eau

[@Dactyrouxy]

Haa Si la France pouvait faire pareil.

[@xav6968]

Un titre en dit long sur l'idéologie de son auteur. Le contraire de "l'ouverture" c'est "la fermeture", quelle horreur , ce n'est pas beau..

[@waardlafrance110]

J'ai lu le truc sur le Nexit, mdr, ça voudrait dire le départ de tous les sièges sociaux français qui se sont barrés pour des raisons d'optimisation fiscale, mais allez-y allez-y les néerlandais, ça nous arranges ^^

[@laurentbourgeois1013]

bravo a eux ❤🎉

[@adolfostalini5957]

Avec ça, elle ne se mouille pas...

[@neiyan3960]

La fermeture n'est pas une mauvaise chose, elle permettra de se redéployer dans le monde avec un certain nombre de protections.

[@pierrechateau8663]

PTDRRR c'est un des pays qui bénéficie LE PLUS de l'UE et de sa monnaie !! Ça a été dit, Rotterdam est le plus gros port d'Europe en servant d'intermédiaire pour d'autres pays ! (Raison pour laquelle on voit autant de néerlandais sur les emballages ?) Ce ne sera plus autant le cas en sortant 😉

[@SP95]

Même sans l'UE Rotterdam serait toujours le plus gros port d'Europe 🚢🚢🛥🛥⛴⛴🚢🚢🛥🛥🛥🛥⛴⛴

[@chrissoubibi]

n'importe quoi. Son premier marché c'est l'UE. En devenant un pays tiers les taxes vont pleuvoir et ils n'auront plus leur mot à dire sur la politique commerciale de l'UE. Ce serait un suicide.

[@pierrechateau8663]

@@SP95 peut-être mais à quel prix ? Des taxes supplémentaires au détriment des Pays-Bas D'autres voies seraient développées pour contourner ce point Et qui dit port n°1 dit hub global incluant la totalité du pays avec marchandises par camions et trains + les services qui en découlent.... pour l'UE...SAUF qu'en quittant ils ferment les frontières à priori ? Ils changent de monnaie ? Donc quel avenir pour ces transactions qui sont l'UNIQUE richesse de ce pays

[@chrissoubibi]

pas du tout Einstein. Les containers qui transitent par Roterdam sont destinés au marché européen. Sans l'UE, les Pays Bas ne pourront plus faire transiter les marchandises et c'set la mort certaine de leurs ports@@SP95

[@newdaf9016]

Ils ne veulent pas que leurs fils se fassent thomaïser comme en France

[@digitalwarz]

l'Afrique du sud ça leur renvoyer leurs hollandais vite fait 😂

[@digitalwarz]

@@advan1832 copy paste. Mets un point d'interrogation à la fin, et colle le dans chat GPT, si tu t'ennuies 🤣

[@digitalwarz]

@@advan1832 non. Je pourrais, mais nihiliste comme je suis, je préfère essayer de faire far cry 6 en moins de 6 heures. De toute façon, il n'y a pas plus de fond que de vérité, je vais donc éviter la dialectique, voire la controverse, on ne gagne jamais de temps à en perdre. Bonne Boer.

[@paysbigoudenez5744]

Arte, vous ne répondez même pas à la question du titre de votre vidéo. Sinon, félicitations aux néerlandais.

[@TotoToto-l5b]

Le dessous des cartes on se demande de la géopolitique où de l'idéologie 😂 enfin continuez quand même...

[@Real_Claudy_Focan]

Quand la democratie ne correspond pas à la ligne "politiquement correcte etablie"

[@oterik1104]

il faut une politique de remigration avec les pays d'origine des immigrés, tt le monde en sera plus heureux, chacun à droit a son propre pays et vivre en sécurité et pérennité de son peuple

[@OrLann-Tesseract-]

Si les pays les plus avancés sur le plan de l’IDH commencent à se contracté sur eux-mêmes.. qu’adviendra-t-il de leur héritage s’ils ne peuvent plus s’ériger en modèles ? C’est triste. Et dangereux.

[@messine6564]

Ridicule commentaire de gauchiste

[@mendoza83000]

"Se contracter" sur soi-même, ça s appelle préserver son intégrité. La gravité n empêche pas le soleil de briller. Au contraire. Du reste , la moitié de la planète n'a que faire des droits de l homme et de la démocratie. C est un luxe arrogant qui ne fonctionne pas si bien. Et ca se voit. Je sais c est contre intuitif.

[@loyaltyhonorkindofheaven]

Maastricht à Liège!!!!

[@TotoToto-l5b]

Intéressant de voir que cette nation ultra libérale grand peuple de marchands et fondée par des protestants persécutés se posent les bonnes questions ...

[@Tonio2134]

Mazel tov félicitations aux hollandais , je vais ouvrir une bouteille.

[@Faisandinho]

Le jour où les PB seront submergés par la montée des eaux, je leur conseille d’être restés dans l’europe car ce sont eux qui risquent d’être des immigrés climatiques à qui on ferme la porte et le retour de karma risque d’être violent. Ce pays structurellement a besoin d’être ouvert pour prospérer

[@BobAm93]

Il y a des réfugiés climatiques en Europe ? Arrêtez votre démagogie

[@Faisandinho]

@@BobAm93 « le jour où » = hypothèse dans le futur . Quand on a la moitié du pays sous le niveau de la mer, ça peut vite devenir un sujet

[@rord8299]

@@FaisandinhoSauf qu’ils ont de l’argent 🤷‍♂️

[@xav6968]

Un titre en dit long sur l'idéologie de son auteur. Le contraire de "l'ouverture" c'est "la fermeture", quelle horreur , ce n'est pas beau..

[@Bracus.Reghusk]

@@Faisandinho Cela fait 500 ans que les Pays Bas gagne contre la mer, ils conquièrent même cette dernière, cela leur coutera cher au porte feuille mais ils survivront et puis je préfère recevoir des millions d'Hollandais que d'extra européen.

[@jeanmarion5489]

Les Pays Bas ont aussi été les colonisateurs les plus brutaux, les atrocités que ce pays a commis en Indonésie sont parmi les pires.

[@danalissy2526]

Et c'est pourquoi il faut punir les descendants des descendants? Auriez-vous l'idée d'aller punir la jeunesse Allemamde pour ce qui s'est passé entre 1939 et 1045 ? Réfléchissez un peu ! Etes-vous sûr que dans l'histoire de votre propre famille il n'y a pas de criminels barbares? Il y en a à coup sûr!

[@advan1832]

@@Richter2303 en tout cas les gens qui avancent la colonisation comme argument (contre quoi, d'ailleurs), s'ils sont cohérents, devraient être personnellement tenus responsables de tous les faits et gestes de leurs ancêtres au cours des 4 siècles passés.

[@azerazer9236]

Les Hollondais, les premiers immigres aux Etats_Unis des le 17 eme siecle....New York s'appelait auparavant New Amsterdam....vu le nombre important des immigres, originaires des pays_bas....le pays a reussi a mettre a genoux les autres puissances coloniales comme l'Espagne et le Portugal dans la colonusation de l'Indonesie....premier pays musulman depuis la moitie du 17 eme siecle....

[@oterik1104]

🤣

[@moimoitoi2]

Et ?

[@Jean-FrancoisTOURNIER]

Arte = muslim?

[@luminoctdivin895]

Quel malheur...

[@antoine563]

Malheur de lutter contre ceux qui violent et tuent vos habitant ?? vous vous êtes faite laver le cerveau

[@JusticeEquiteVerite]

l'Europe bascule à droite comme İsrael. Y a-t-il un lien ?

[@france6261]

Non

[@louisgilbert5038]

Comme beaucoup de pays qui tombent dans les extrêmes. Dans un monde qui entre en crise (climatique, financière, migratoire), le populisme séduit facilement avec des promesses faciles. Ici, comme si quitter l'UE ou fermer les frontières allait ramener la sécurité et l'abondance. Les partis plus réalistes annonçant des efforts nécessaires sont plus rares; et moins attirants.

[@JusticeEquiteVerite]

@@france6261 Pourquoi le FN s'allie à la marche contre l'antisémitisme ? Pourquoi Zemmour est le porte-parole des français de souche ?

[@testyn_]

@@JusticeEquiteVerite 1: éléctoralisme, 2: d'abord il n'est pas le seul, ce n'est pas "le" porte parole des français de souche, ensuite parceque zemmour est une personalité publique d'extreme droite connu et populaire dans la sphère politique depuis longtemps (chroniqueur/écrivain) qui s'est lancé en campagne grace à cela et à beaucoup de ralliement, c'est une figure de rassemblement pour les identitaires non zemmour n'est pas là ou il est car il est juif, ça c'est du complotisme stupide, il y a 400 000 juifs en france donc oui il est logique que certains d'entre eux soit des personnalités publiques

[@silvack1223]

@@JusticeEquiteVerite Sans doute parce que le danger a changé de bord : aujourd'hui c'est LFI qui fait le jeu de criminels contre l'humanité et des idéologies totalitaires (Hamas, Jihadistes etc...), là où le RN tient de plus en plus des discours qui relèvent du bon sens...comme par exemple dire "stop" à ceux qui traitent l'Occident comme une colonie ou un tiroir-caisse, et sans respecter les droits de l'homme. Le fait que le RN ait pris la défense d'Israël, plutôt que le parti des agresseurs depuis 1948, n'aura échappé à personne. Ce moment où l'extrême-droite est devenue plus enviable que l'extrême-gauche. En effet, elle est loin l'extrême-gauche du 19e siècle qui luttait pour les droits fondamentaux, la laïcité, les droits de la femme, etc...aujourd'hui c'est les fonds de poubelle pour gonfler ses voix, en tous cas chez Méluche 🤣

[@pierrem4560]

une fois de plus avec l'extreme-droite ce sont les populations qui vont souffrir de l'affaiblissement du pays (surtout si ils sortent de l'europe...) et particulièrement les populations immigrées qui pourtant sont partie intégrante de l'économie du pays comme partout en Europe

[@bukkageisha2313]

bonsoir vous dites n'importe quoi, cordialement

[@benjamin2382]

​@@bukkageisha2313décidément c'est l'heure des grandes argumentations...

[@BobAm93]

​@@benjamin2382 il n'y a rien à répondre à des gens malhonnêtes. Ça suffit. Les peuples européens sont ceux qui souffrent le plus sur leur sol. L'économie de nos pays ne reposent pas sur les immigrés. On ne dépend absolument pas d'eux.

[@isabelledalex6118]

Troll

[@DlNDASSE]

​@@BobAm93si tu penses qu'un pays peu se permettre de voir ça population diminuer et que cela n'affectera pas son économie souhate. Sinon à cause du taux de natalité trop faible en europe(inférieur à 2,1) et de l'émigration tu verras un vieillissement de la population, bon courage pour gérer une population avec plus de retraiter que d'actif.

[@anatolelefevre3813]

On pourrait finir la vidéo par "LOL" tellement ça paraît absurde qu'un pays comme ça subisse le repli que subit aujourd'hui toute leurope de l'ouest...

[@BobAm93]

Le nationalisme n'est pas du repli mais de la priorité nationale. Instruisez-vous au lieu de faire preuve de calomnie.

[@anatolelefevre3813]

@@BobAm93 d'accord oui c'est très bien bravo a vous

[@BobAm93]

@@anatolelefevre3813 vexé ?

[@oterik1104]

@@BobAm93 🤣

[@lapoubelleterrestre]

ÇA VA PÉTER LA 3 ÈME GUERRE MONDIALE !!!

[@niko68680]

Avec les pays bas ? 🤣

[@oterik1104]

🤣

[@JusticeEquiteVerite]

Environ 600 000 Africains réduits en esclaves par les Pays-Bas. L'esclavage a contribué à financer le «siècle d'or» néerlandais, période de prospérité grâce au commerce maritime aux XVIe et XVIIe siècles.

[@pascallecorvaisier651]

Oui, sans doute, et alors ? on ne va pas sans arrêt refaire l'histoire.

[@waardlafrance110]

L'esclavage n'est plus en vigueur aux pays bas par contre il l'ait toujours en Afrique.

[@niko68680]

Oui vendu par le Royaume africain de Dahomey. Faut pas oublié que c'est les africains qui vendait les esclaves aux européens.

[@BobAm93]

​@@JusticeEquiteVeriteet donc? Ils doivent subir l'insécurité ?

[@JusticeEquiteVerite]

@@BobAm93 Personne n'est responsable de l'erreur des autres. Même ses parents.

[@peewaye]

En quoi est-ce mal qu'un pays européen critique et se questionne quant à l'utilité de l'union? Pourquoi la prendre pour un acquis positif pour le citoyen moyen? Non pas que je cautionne un mouvement comme le Brexit mais en effet l'UE a été fort décevante dans les dernières années. Que cela plaise ou non l'UE est une gargantuesque bureaucratie qui emboîte simplement le pas aux ordres de l'oncle Sam (grande généralisation, je sais, mais vrai que les pays euro perdent leur voix).

[@post-wicz1567]

De combien de guerre européenne nous a telle sauver ?

[@peewaye]

@@post-wicz1567 une question légitime

[@LOLO-ro7hh]

L'UE est le garant de LA PAIX, la DEMOCRATIE parmi ces membres, LE DEFENSEUR mondial des DROITS DE L'HOMME. Et tout simplement notre avenir. Car ne nous leurrons pas, même la France n'a plus le poids pour être influents dans la conduite des grands équilibre mondiaux. L'EU si. Je vous accorde que l'UE doit encore s'améliorer et grandir. Se réformer, comme un ado qui se cherche. Mais c'est notre seul avenir possible si on prend le temps de réfléchir. Ceux qui pense qu'un retour à la taille d'un simple pays nous assure paix et prospérité se leurrent, et n'ont visiblement pas connu l'avant €. Où les multiples déflations, nous faisaient perdre d'un coup à chaque fois 10%..20% de pouvoir d'achat, et où l'inflation etaient regulierement supérieure à 10%. Alors oui merci l'UE. Et merci aux pays bas qui ont toujours été à l'avant garde de notre avenir. Là, le simple racisme, que l'on peut comprendre, fait courir à ce pays un risque de regression globale de sa société.

[@ÉthiqueGauloise]

@@post-wicz1567 Il n'y a plus de guerre dans le monde sauf dans les pays instables. Est-ce l'UE qui a empêché une guerre Américano-Canadienne? L'UE n'empêche pas les Guerres, en revanche la production agricole et la croissance économique et l'arme nucléaire, si. Qui peut croire une seule seconde que l'Italie va déclarer la guerre à la France sans l'UE?

[@post-wicz1567]

@@ÉthiqueGauloise Tu sous estime l'agressivité d'un État. C'est se que je pense. La Russie n'est pas instable. Et elle a osé. Il y auras toujours à redire sur qui commande , l'état français ou la commission Européenne. Et de toutes façons c'est régler déjà depuis 2017 , l'élection cette année était un référendum sur l'union européenne. C'est perdu , on va pas dissoudre se truc immense en deux semaines. Même marine ou Éric ne pose plus la question donc en vrai il n'y a plus de débat.