闇が深い、バイク販売価格のクリーン化に動いた話

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ペンたろうのバイク科学

ペンたろうのバイク科学

Күн бұрын

Пікірлер
@nobchannel2529
@nobchannel2529 6 ай бұрын
先日、3気筒が有名な会社ディーラーで出た400ccの試乗をした時に、見積もりを出してくれて、そこには 「登録代行手数料・納車整備料・納車準備料・配送費用等・車検持ち込み手数料」という項目で、合計18万の金額が…。 バイクはめっちゃいいバイクだったので「中型ユーザーの中で覇権取るかもしれないな」って思ってただけに、その見積もり見た時に 「これは厳しい勝負になるだろうな」って思いましたよ。
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
まあそうなると買いませんよね。初めから+20万だったら検討していないのに、無駄な時間返せ、という風に思う人も多いと思います。
@MITOGOROSA
@MITOGOROSA 5 ай бұрын
自分も意味不明な諸経費が多くてメーカー小売機能価格は安く操作している価格だと思いました。
@usertach
@usertach 6 ай бұрын
この是正はバイクを購入する人全てに有益ですね!面白おかしくペンたろう達が話していますがひじょーにスゴい事だと思います。
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
きっと多くの人のお役に立てたかと。 野放しにするとメーカーにも火の粉が飛ぶので、メーカーを守ることもできたかと思います。
@seed4071
@seed4071 6 ай бұрын
ありがたい!新車の一部をレッドバロンで買えないなど他にも闇がありそうなので暴いてもらえるとユーザーにとっては幸いです!
@unyqq200
@unyqq200 6 ай бұрын
車検があるものであれば工場出荷時に検査されて検査済となりますが、それを再度整備する必要があるなら工場に返品しないといけませんね。 結局新車のマージンが低いのであれこれ策を講じていると思います。
@努大機
@努大機 6 ай бұрын
実際バイク屋に聞くと新車のマージンが終わってるし、4輪ではよくある販売報奨金もない。なぜかって日本向けはメーカーも利益薄目で売ってるから。 中古で稼ぐのが基本。(なお現在市場に旨味がない模様)
@HAYASHITAROU
@HAYASHITAROU 6 ай бұрын
見かけ上の値引きは本体価格を下げることで保険会社の支払いを減らすためなんじゃないかと思っています。 新車価格100万円のバイクを値引きして本体価格90万円、諸費用10万円として合計100万円で売ってたとして、納車数日後に全損事故で本体価格100%分が搭乗者に支払われるといった事例があった場合、保険会社は100万円支払わずに90万円で済みます。 販売店には保険会社から1万円くらい渡しておけば客以外はwin-winかと
@asm4707
@asm4707 6 ай бұрын
最近のs社大好きからの突如sワールドへ牙向く感じが畜生ムーブで好き。
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
サトーです(笑)
@hiraokayosiki0320
@hiraokayosiki0320 6 ай бұрын
こういう、話助かります!がんばれペンちゃん!
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
がんばります!
@1awa2ko
@1awa2ko 6 ай бұрын
勉強になりました。半導体不足期間後に値引きはなくなり、上乗せ価格が残ったとは知りませんでした。
@asdfasdf7535
@asdfasdf7535 6 ай бұрын
来店受取費をお忘れですよ、あと受取前保管料も、あタイヤ・スタンド接地床損傷補償費も
@negitoro999
@negitoro999 6 ай бұрын
とても有益な情報ありがとうございます。
@ICHIR-bi6tj
@ICHIR-bi6tj 6 ай бұрын
ペンさんフィクションとは言え突っ込んだ動画上げましたね。バイクや車等の販売業者もそうですが、[整備料金][登録料]は店によって金額はちがえど大抵はお客様からボッ○クル事しか考えていませんよね。向こうも仕事上、店の利益方針だし、ペンさん見たいな知識があるかあは突っ込んで言えますが、ほとんどの方が知識が無い[鴨ネギオーナー]なのでこの動画は今後色んな方の議論枠になりそうですが、僕は応援してますよ
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
ありがとうございます! 店も大変なんだからちょっとくらいいいじゃないか、というご意見もいくらかいただいています。 でも+3万で値引き-3万、とわざわざ無駄に違法行為に手を染めるなら0でいいでしょ、という話なんですよね。 最近は値引きなくメーカー希望小売価格に上乗せして、さらに検品作業すらちゃんとやっていないところもたくさんあるので、そういうところはさすがに商売の仕方改めないとまずいのでは…、と思ったりはします。
@栗松栗ごはん大盛り
@栗松栗ごはん大盛り 6 ай бұрын
自分が新車購入したレッド◯ロンでは整備費用が当社負担になっており、値引きされてるような感じでした笑 本当は支払わなくても良いモノなんですね〜。勉強になりました❗️
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
新車になんらかの整備や調整が必要だとするとそれは検品で、ユーザー負担作業ではないので、レッド◯ロンさんのその表記は景品表示法の二重価格表示(違法)に該当しそうな感じがしますね…。 得した感を演出したいんでしょうが、それやっちゃいけないよ、というふうに法律で決まっているので。 例えば新車登録時に払う重量税を当社負担、という場合は、本来ユーザーが払うものを負担します、ということになるので合法です。
@t.2005
@t.2005 6 ай бұрын
コンプラ的に「整備費セット売り強制」はまずいですよって話だよね。そういう意味ではカワサキはグレーにうまくやってる。販売店に乗れる状態で届くわけ無いだろとか販売店との関係がというのは別の話と結びつけてしまってますね。
@tokumei_comment
@tokumei_comment 6 ай бұрын
なんかこういうのって不動産屋の仲介手数料とかに似てる話だなぁ…
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
請求している側も当たり前になっていてよくわかっていない感じですね。聞いても的外れな返答しかないですし。メーカー子会社などは指摘するとすぐに対処しますが、そういう会社でないと会社上層部も意味わかっていないみたいです。
@hitasm
@hitasm 6 ай бұрын
携帯電話(スマホ)をショップで 買うとき謎の定価から 上乗せされた頭金とか... こういう話ありますよね...😭
@MT-zu4gc
@MT-zu4gc 6 ай бұрын
先日、トライアンフで20万円近い諸費用が掛かると聞いて、全くおかしいと思いました。 バイク本体価格はお買い得感あったんですが、ヤマハの3倍、カワサキの2倍の故障率のバイクに20万円も上乗せで考えると 購入する気が失せました。
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
時間の無駄になっちゃいますよね。
@110by4
@110by4 6 ай бұрын
素晴らしい内容の動画だと思います。 今後も不適切な料金上乗せはやめさせるべきですよね。
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
ありがとうございます!
@vj23a1859
@vj23a1859 6 ай бұрын
本当に為になる動画ありがとうございます。 出来ればT社(外車)の新車を買った1年前に戻りたいです…😢 せめてもの救いは型落ち間際だったのでそこそこ値引きして貰えた事ですかね…
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
海外メーカーは自身に火の粉が飛ばないので、販社はやりたい放題でしょうね…。
@iam-sugi
@iam-sugi 6 ай бұрын
工場出荷されバイク屋さんに届きLEDウィンカー取れてたわ ミラー取付程度やバッテリー結線はある 初回点検の頃には伸び伸びチェーンあるある
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
何らか不具合があった場合、納品前に正すのが販売店の検品作業なので、メーカーに戻すか検品作業内で調整するかは卸売と販売店の契約によりますね。 いずれにせよ卸売との契約の中に含まれているものなので、「到着時点で不具合あることがあるからユーザーからお金取る」はまずいですね。
@t.t9101
@t.t9101 6 ай бұрын
外車の場合諸費用で20万以上盛られてる店もあるからエグい
@sxJMz6XhhU
@sxJMz6XhhU 6 ай бұрын
外車についてはメーカーから送られた箱をフォークやクレーンでトラックに積み込んで自宅に運んでバールやドライバーで箱と枠を分解して 車種によってはホイールやハンドルを組んでから箱から出して型式認定のないナンバー無しバイクを陸運局に持ち込んで 保安基準に適合することを自分で証明してナンバー取得します、と言えばもしかしたら安くしてくれる店があるかもしれませんよ
@MITOGOROSA
@MITOGOROSA 5 ай бұрын
@@sxJMz6XhhU 店頭価格は未完成車状態で価格を設定していると言う事? 輸送経費は車体本体に含まれないとおかしいし、輸送経費をユーザーに負担させていると言うことになりますよね? それなら本国価格に輸送経費、関税費用、組立費用と全て見積もりに入れるべきでは? なんで箱に入った未完成状態が定価なのかさっぱり分からないし、肩式認定を取らないのもメーカーの都合だから持ち込み経費分車両価は安く見えているだけですと言うことなのかな?
@sxJMz6XhhU
@sxJMz6XhhU 5 ай бұрын
​@@MITOGOROSA ​ まずメーカーから販売店までの輸送の話はしていませんので。 そして見積もりが欲しいといえばすべて入った価格を出してくれるはずですが…。 最近のバイク屋だと最初から乗り出し価格表示になってたりしますね。 そもそも「定価」とはなにかご存じでしょうか。この価格で売りなさいって価格ですよね。 多分どこのバイクメーカーも「定価」なんて書いてません。 「メーカー希望小売価格」には強制力はありません。いくらで売ろうと販売店の自由なんです。 缶ジュースだって希望小売価格135円のものが山奥だと200円になったりしてますよね。 それがおかしい、わからない、納得できないと思うなら買わないのも客としての自由です。
@pentaro
@pentaro 5 ай бұрын
情報が錯綜しているようなので、正しい情報を書いておきます。みなさんに他意はないのでご理解ください。 販売店がメーカー希望小売価格で販売しないのは自由で、100万円のものを120万円で売っても、80万円で売っても問題ありません。 しかし、100万円の商品に、謎費用20万円をセットにして120万円とし、謎費用抱き合わせセットでないと売らない、とすると違法です。 謎費用20万円が抱き合わせでなく任意であればOKです。 商品は完成品であって即時使用可能とメーカーが設定しているので、商品価格として表示される費用を払ったのにも関わらず木箱に入った未完成品を引き渡したらNGです。 よって、商品価格100万円と表示したら、抱き合わせ費用なく100万円で完成品を引き渡す義務が販売店にあります。 謎費用を設定せず、商品の価格自体をメーカー希望小売価格より高い「120万円」と表示すれば問題ないので、販売側は潔くそうすればOKです。それにもかかわらず、 ・20万円上乗せしたいが商品価格は釣り上げていないように見せたい ・それ以外の謎費用として請求すればごまかせる ・謎費用は商品引き渡しに必要だと言えばきっと払うだろう という体にしているのは、姑息と言われても仕方ないですね。
@bb30180
@bb30180 6 ай бұрын
工業製品としてのマージンを持った個体で走行可能なのと、その個体にあった最後のオーダーメイド調整費用ということだと思ってました。 工場出荷状態なら、少量のガソリン、エンジンオイル、冷却水等も入ってない状態の可能性もありますよね。 機械としては走行可能な状態での出荷、乗り物として走行可能な状態にディーラーが最終調整と。 個々の個体に対しての最終チェックに2時間かけてくれてると信頼して22000円と
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
走行できる状態に確認、調整するのは検品作業にあたるので、販売店とメーカーの契約の範疇ですね。 その検品をやっていない会社も多く、謎のお金はとりつつ不良品をそのまま引き渡す、ということが多いのがまた問題だったりと…
@noburin922
@noburin922 6 ай бұрын
メーカー小売価格と乗り出し価格は同じで良いって事ですよね? 少し前にGSX8Rの価格を聞いたら、乗り出し価格は小売価格よりも高いと言っていました。それって車両登録代行費用を計上されていたって事なんですかね?運輸支局に自分で行ったら、排気量にもよると思いますが、自賠責のお金と重量税を運輸支局で支払うって事ですよね?ナンバープレートって行ってすぐ貰える物なんでしょうか?やり方が良く分からないので方法も動画にしてほしいです(お暇があったら)。
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
わかりやすく端折っているんですが、自賠責保険、重量税は登録時に必要です。そのため実コストはそれがプラスされますね。 登録手続きの流れは、こんど作りましょうか。125ccバイク、250ccバイク、250cc超バイク、軽自動車、普通自動車、という感じでおよそわかれていて、バイクユーザーは250ccと250cc超の2つ解説すれば良さそうです(125はかんたんなので)。 時間があったら作りますので…
@MITOGOROSA
@MITOGOROSA 5 ай бұрын
最後に言っているように店側が値引き分の利益を取り返す為になんだかんだ理由を付けて価格を釣り上げているだけなんでしょうね。 自分は新車の登録を自分ですると言ったら販売店が完成車検査証を渡さないと言われたことがあります。 一般店でしたがお客さんが賢くないと相手の言いなりですから勉強になる動画でした。 海外メーカーは謎の経費を削減させる為に戦った方がいいかもしれないですね。
@pentaro
@pentaro 5 ай бұрын
新車の譲渡証明書(完成検査)は紛失すると大変で、再発行になぜか数ヶ月かかったりします。それが面倒だからイヤ、という販売店は多いと思いますが、販売店側がイヤでどうしても代行したいならタダでやりなさい、というのが筋ですよね。 一般的には紛失した場合のリスクについて書面が用意されていると思いますが、必要なら紛失リスクについての書面取り交わしすれば問題ないでしょ、と言えば良いと思います。 登録はユーザー自身の義務であって、代行を強制するのは違法行為なので、その旨伝えればさすがに対応すると思いますが、理解できない販売店はそもそもいろいろなことを理解できないレベルで信頼性が怪しいので、付き合いを避けた方が良さそうにも思いますね。
@ezocica7577
@ezocica7577 6 ай бұрын
法律に詳しいなー! 生きていくうえで大切な事だよね
@starshoo08
@starshoo08 6 ай бұрын
これもフィクションですがメーカーはどーみても整備必要な「新車」を卸してくるんですよね(特に最近酷い) それなのにメーカーは販売店に対して、納車整備費用を支払うことはありません。 その結果、しわ寄せがお客さんに来てしまうという事に...。 早く是正されて欲しいものです。
@Commander_Tanishi
@Commander_Tanishi 6 ай бұрын
ひとり何役もできるペンたろうさんすごい!
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
だんだん増えてきてしまいました。
@herniatriple6587
@herniatriple6587 6 ай бұрын
2年前にピアノスポーツプラザで新車契約したときの見積書が残ってたので確認してみたんですが、(仕事は休めなかったので登録代行は頼みましたが)動画内の謎手数料は取られてなかったようです あと少額ですが、端数切り捨てで値引きされてました
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
PSPはフランチャイズなので、会社によって違いますね。謎費用が計上されていないのはきちんとリスク管理している会社さんなのだと思います。
@15171517
@15171517 6 ай бұрын
とても面白い動画です(笑) 私こういうの好きです
@argenté-e9p
@argenté-e9p 3 ай бұрын
バイク購入したこと無いので勉強になりました バイクの中古車を購入する場合も知りたいです また、色々と知りたいので登録させてもらいます お疲れ様でした
@osome7598
@osome7598 6 ай бұрын
ナンバー登録って役所でナンバープレート発行してもらうこと?4年前にレッドバロンで125買ったとき、「役所が近いなら発行して持ってきてもらえませんか?」と言われたので発行して持って行っても普通に登録代行代取られて「ナンバープレート持ってきましたよね?」と言ったら「手続き上必要なんです」と言われて払わされたけど。自分が間違ってる?
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
それは代行すらしていないので、詐欺にあたりますかね。125は市区町村の役所、それ以上の排気量は運輸支局で手続きします。運輸支局の方は書類が何点かあってやや面倒ですが、行けば優しく教えてもくれますし、代行してもらうほどの作業ではないですね。
@osome7598
@osome7598 6 ай бұрын
@@pentaro 詐欺にあたるなら今後、2度とレッドバロン利用しませんね。BMW買うときもメーターに「SERVICEが出たら(車検通らない)毎回無償で解除しますよ」と言われて購入したのに、いざSERVICEが出たら「最初の一回は無償です」になってましたし。そういうことが続くと本当に信用できなくなりますね。
@engineerW-o4s
@engineerW-o4s 5 ай бұрын
やっぱり一番まともなのはホンダか 次もホンダにしとこ
@かんべんしてくれよぉ
@かんべんしてくれよぉ 6 ай бұрын
これもそうだけどETCとか車は自分で取り付けていいのにバイクはダメなのも意味わからん。ぼったくりやろ誰でも出来るのに。
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
ETCはもっとダメ感ありますね。
@tak_y5126
@tak_y5126 6 ай бұрын
自分の購入見積の中には、準備費用が含まれてましたね。 登録代行の費用も含まれていて、 それでも、小売価格よりも安かったので、自分は問題なしかなと思ってます。
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
メーカー希望小売価格より安ければ問題ないですね。 同じく自分もいちいち言いませんが、わざわざ販売店側にリスクがある表記をするのは無意味なので、付き合いの深い販売店には詳しく教えています。
@jazzy_inko
@jazzy_inko 6 ай бұрын
僕がバイクの他に散財しているギターも海外から仕入れた後店舗が調整して販売してるので店舗ごとに価格が違う。ギターもバイクもそんなもんでしょと思っちゃってたけど検品なのね、僕は多分メーカーに都合の良いお客なんだな、、、
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
国内正規販売品と輸入品はまた話が変わってきますが、使用可能な状態にするための作業は全部検品に含まれますね。
@user-black04red
@user-black04red 6 ай бұрын
もっと早くに知りたかったです。(カワサキプラザで新車買う前に戻りたい😢😢)
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
グッドナントカは卸売会社が作ったとのことで、販売店の利益率が低いことに対して、卸売価格を引き下げる、またはメーカー希望小売価格を上げるのではなく、「ユーザーから取っちゃえばいいじゃん」という思想の元に構築されたようです。 これによって検品作業の人件費を購入ユーザーから取る、というシステムが。 しかし「フランチャイズの販売店が勝手にやってることなんで」で通すそうです。 直営店では「必須でない」とし、フランチャイズでは「必須」と言っているようですよ…
@fazer-bn1rk
@fazer-bn1rk 6 ай бұрын
なんか最近、サトウワールドの対応がよくなってきた。ドラレコの取付します、ヨシムラなら社外パーツOK、車検のとき台車でますとか。少し前は全くしてもらえなかった。 ただ、オイルリザーブは微妙です。いくら良いオイルが安く買えても店でいれたら費用がかかるので自分で交換したほうがいい。
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
サトウさんだんだんと作業対応範囲広がってきましたね。まあ現実的なところとの折り合いなんだと思います。
@jin115jin
@jin115jin 6 ай бұрын
話の展開でめっちゃ笑った
@antecco5043
@antecco5043 6 ай бұрын
まさに神回
@iyosh9509
@iyosh9509 6 ай бұрын
他の商品ではなくバイク本体と密接なサービスとして考えると、抱き合わせじゃないとも考えられるかな。 直販店であれば納車までの全費用を含めた総額を車両価格にしたほうがすっきりとはするのだろうね。 未完成の状態で出荷というより、製品である以上は出荷時不良は0ではない。 4輪の話ではあるけど、もうすぐ納車といったとこで、新車の状態でいきなり無反応になって本社の開発が急遽駆け付けた、なんて現場に遭遇した事もある。 上記のようなトラブルの確率を下げるための納車整備費なのだろうと個人的には考えてる。(費用の妥当性は考慮してない) あと、細かい指摘ではあるが、司法でもない個人が法に抵触すると断定するのはなあと感じた。 法律問題を取り扱う専門家である弁護士ですら断定的な判断はしてないのが良い例。(全く同じ状況下で判例があるのであれば別なのかも?)
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
内容はエンタメのフィクションと思ってください。 独禁法は実質司法でなく公取管轄なので、公取の気分とさじ加減で全てが決まりますね。公務員はヤマの大きさと成否が出世に響きますし。検察同様、確実に落とせそうな時に踏み込みます。
@健康第一-c9i
@健康第一-c9i 3 ай бұрын
自分が買った新車は納車整備費を払ったのにリコール放ったらかし、一ヶ月後に故障しました。ここにお店の名前書きたいくらいです。
@ヨシ-z1e
@ヨシ-z1e 15 күн бұрын
メーカーだけどこか教えて欲しいですねー
@jiroizumi3870
@jiroizumi3870 6 ай бұрын
闇と言えば闇ですけど販売店も商売ですので仕方ないと思ってました。 でもこの動画を見るとそれでは人が良過ぎたと反省。 点検代は長く展示されて動かしてなかった中古車なら納得できますけど…
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
せめて本当に点検その他やっていればまだ良いですが、実際はハンドル曲がっていたり、クラッチ貼り付いていたり、トランスミッション壊れていたりと、何もしていないので、詐欺と言えなくもない状態になっちゃってるんですよね。
@HAYASHITAROU
@HAYASHITAROU 6 ай бұрын
今も新品のVFR800Fが置いてあるホンダドリームがいくつかあるけど、そのへんだと新品でも納車整備費用がかかるのはしょうがない…のかな?
@e11e
@e11e 6 ай бұрын
海外からの船便輸送や長期在庫だとグリス切れて錆が浮いてることもあるので真面目な店舗はちゃんとばらしてグリスアップしてくれますよ。 自覚できるレベルの不具合が新車の保証期間内に現れるのも少数だろうし、その不具合もメーカーが保証してくれるなら整備しない店の方が儲かるって考えるとなんだかなぁ。
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
長期在庫車のケアは販売店の最低限の義務、海外輸送による劣化へのケアも当然の義務になっていて、やらない会社の方がまずいですが、そういうところも結構ありそうな感じもありますがどうなんでしょう。 メーカー保証関係は、バイク業界は聞くところによるといろいろ大変そうですね…
@カガワヒロシ
@カガワヒロシ 6 ай бұрын
グリスアップしないと乗れない時点で新車じゃないかと
@e11e
@e11e 6 ай бұрын
うーん、乗れないわけじゃないから後でユーザーが困るんですよね
@toshishimo7723
@toshishimo7723 6 ай бұрын
しれーと、ぼったくりはやめてもらいたい!?
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
違法行為はまずいですからね。
@slv319
@slv319 6 ай бұрын
メーカーからショップに着いた状態ではミラーやバッテリーがついてなかったりオイルが入ってなかったりするし、外車だとメーカーによっては木箱に入ったままショップまで配送されてくるし、クルマとバイクの商習慣の違いもあるんでは 外車の諸費用が高いのは日本車と違って型式認定をとっていないので、1台1台現車で車検を受けないといけない手間がある 店によっては組み付けが怪しい所をバラシて組み直したりすることもあるから、何もやってないとは一概には言えない 結局、買った後も付き合っていく店かどうかで諸費用をどこまで交渉するかだと思います
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
おそらくその場合、卸売会社と販売店の契約に部分組立やオイル注入作業が含まれているんでしょうね。メーカーはその辺の検品設定作業含めて、即時使用できる状態でメーカー希望小売価格を設定しているとの見解でした。 外車はメーカーに火の粉が飛ばないこともあり、まあいろいろかなという印象ですね…。
@sigehiraryou8221
@sigehiraryou8221 6 ай бұрын
そうそう木枠をバールのような物でこじ開けタイダウンを外しフロントホイールを取り付け木枠をゴミに出す その後鉄枠に代わりトルクスで分解たまに鉄のバリで手を怪我しましたね〜 運送時使っていたタイダウンを納車祈念にプレゼントって感じでしたね〜 懐かしいw
@鮎川マサト-p8s
@鮎川マサト-p8s 6 ай бұрын
ペットショップと同じだね。その業界もペットお迎え時になぜかよくわからないプランに加入させられて+10万とかザラだし。
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
ペットショップは、存在自体が…というコメントもちらほら聞きますね。
@HanaHato
@HanaHato 6 ай бұрын
Sズキのデーラーは値引きない代わり新車小売希望価格と保険だけで乗りだし って聞いたことあるけど コロナ前の値引きあたりまえ世界のときの話やったんけねぇ 以前は真っ当にやってたんなら悪の道に落ちんでもええのにな
@fumitaka7919
@fumitaka7919 6 ай бұрын
いままでワールドで三台買ってるけどワールドは新車だと3年分のツーリング先での引き上げサービスがついてくるからほど引き上げ1万2万ぐらいはお布施じゃないけどこれから世話になるぜって意味でくれてやってるわ。3万超えてくるとちょっとまてとなるけど個人的な感覚ではまだ理解できる範囲。この動画見てる人に伝えたいのはディーラーも大変なのよ。新車の本体代金だけ払えばええやろ みたいなめんどくさい客にはならんでくれ。行きつけのバイク屋があって気軽で電話できて質問もでき、修理が必要な時にもいくつかオプションを提示してくれるってすごいありがたいんよ。1,2万ぐらい目をつぶってやってくれ
@t.t9101
@t.t9101 6 ай бұрын
買う側は安ければ安いほど良いかもしれないけど、それで販売店が潰れてしまっては本末転倒ですわね。ディーラーやってる友人から業界の話も聞いてるから、買う方売る方互いに気持ちよくなれるラインで落ち着ければ良いですわね。
@nsk8953
@nsk8953 6 ай бұрын
ホンダドリームでもそのサービスついてきますよ〜 フランチャイズや個人販売店ならお布施の意味はわかりますが直営店は資本関係があるので本体代に組み込んであると考えていいのでは..?
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
見積にお布施と書いてあると全て丸く収まりそうですね。
@茶羽顔八
@茶羽顔八 6 ай бұрын
お金余ってる人は定価50万のバイクを60万でも100万でも高く買うわって言えばいいんですよね、もしくは投げ銭みたいにお布施が自由になれば、いやお布施は自由かw、3万超えるとちょっとまてというのは個人の収入で凄く変わるからね、金持ちは貧乏な客の分まで店にどんどんチップ払ってやりたまえ、
@iTa358
@iTa358 26 күн бұрын
@@pentaro 布施には 物施・顔施・法施があり、      お金(物)を支払う(与える)ことが 顔施(笑顔で解決)にも 法施(法廷論争の回避)にも なるのでしょう。      ただし、      金額次第(中道思考 … 金額によっては 違法行為を見逃すわけにはいかないという厳しさは必要。)なんですよ、ね。
@sinjuku24
@sinjuku24 6 ай бұрын
今日のぺんたろうはエッジが効いているぜ!w
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
フィクションなんで(笑) 本音としては、無知で販売店やメーカーが傷ついてほしくない、という気持ちもだいぶ大きいです。
@カガワヒロシ
@カガワヒロシ 6 ай бұрын
販売店さんもこの動画見てるわな コメントしないのかな 知らん奴からぼったくって何が悪いってアンチコメント期待します
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
いやいやこのお話はフィクションですし。
@茶羽顔八
@茶羽顔八 6 ай бұрын
「納車整備って具体的に何してんの?3万も取るような仕事してんの?」 「登録代行?市役所行ったら3分ですむ作業やん、俺自分で行くわ」 って昔言ったら「なんやこいつ」って顔で睨まれた、バイク屋ってガラ悪すぎ
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
登録を専門業者に代行すると1万円以下なので、数万円はさすがにと思います。納車整備は、自分の経験上は何もやっていないケースがほとんどですね。そもそも検品作業すら怠っていることがよくあるので。
@damchanwr125r3
@damchanwr125r3 6 ай бұрын
明朗会計で何よりだけど、販売店とメーカーの確保すべき利益は変わらないから、最終的に車体価格が値上がりするんだと思う。 さもなくば販売店とメーカー従業員の給料が減ったり、人員削減になる。
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
車体価格を上げるか、卸売価格を下げるか、が妥当ですし、そうすればみんなにとって幸せですかね。100万なら買おうか、と検討させておいて120万じゃなきゃ売りません、となっているのが違法行為で、ユーザーに実害ありますし。
@神山満月-z8l
@神山満月-z8l 4 ай бұрын
ホn…ヤマダ、カワs…ヨコハマ、YAMA…ピアノ、スz…サトウ PSPは流石に笑った
@Socrate2
@Socrate2 6 ай бұрын
それ言うと、車検の方が闇深いw 自分でやったら年あたり5000円もかからない。どうやったら14万になるんだと。
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
車検のぼったくりは恐ろしいですね。
@SIBAINURIN
@SIBAINURIN 6 ай бұрын
某なんとかケアを強制するのはマジで納得いかない。何やねんあれ。
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
ナントカケアも、普通に考えると事後のメンテナンスは別の役務なので、独占禁止法の抱き合わせ販売に抵触する事案ですが、あくまで車両価格という設定で、おまけがついているだけだ、という設定っぽいです。だいぶグレーですよね…
@ジェフ-x3x
@ジェフ-x3x 6 ай бұрын
コロナ禍前まではここで言うボッタクリ側だったけど新車の利益って良くて本体価格の7〜8%位しか無いからね 定価63万のレブルを1台売って店の利益が5万、そっから人件費光熱費管理費税金その他諸々を支払わないといけない訳だからそらもうバイク屋なんてどんどん潰れて無くなる訳よ なんで自分が新車買う時は何も言わずに全部加入してるよ
@勘太-r7s
@勘太-r7s 6 ай бұрын
YOKOHAMAだとどうしてもタイヤの方を思い浮かべてしまう
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
そう思いながら作っていました(笑)
@はまままま-b6y
@はまままま-b6y 6 ай бұрын
ネーミングセンスにワロタ😂
@kunitoito964
@kunitoito964 6 ай бұрын
業界の闇ですね! 指摘したら、じゃ売りませんと言う所も在りそうで怖い‼️
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
抱き合わせでないと売りません、と言うと独占禁止法違反が確定するので、それは言っちゃダメと付き合いのある販売店さんにはたびたび伝えています。 単純に表記の問題なので、値引きと相殺などやらなければ良いだけなんですけどね…
@yoc50aru
@yoc50aru 6 ай бұрын
20台で100万前後無駄に払ってるなら、それがなければあと1、2台増車出来ますね。これからは10台買う毎にもう一台付いてくると考えればお得ですよ。
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
あはは。
@しいなつくば
@しいなつくば 6 ай бұрын
メーカーが販売店のマージンを低く設定していて儲からないからです、あの手この手で上乗せしてきます。 まあ お布施に近いが将来の為に払ってます。
@hideosaito1713
@hideosaito1713 6 ай бұрын
グッドボタン👍
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
ありがとうございます!
@biohazard4
@biohazard4 6 ай бұрын
とても面白い内容でした。 自分も値引き0、新車整備費用ありで買いましたが基本販売店の提示額で契約しちゃうので特に気にしてませんでした。定期点検費用もそうですけど、素人なので販売店には稼いでもらって質の良い整備受けられた方がいいかなって考えもあります。よく整備士の待遇が悪くてなり手が減ってるって話もあるので・・
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
同じく、付き合いのある販売店にはできるだけ作業をお願いするようにしています。
@tess7525
@tess7525 6 ай бұрын
例に挙げた4つの内に一つに勤めております。単純に国産なら納車点検等はいらないのでしょうが、生産地が海外の場合はそうもいかないかと。(それをユーザーが全負担するのが是非かはともかくとして) 私は最初に入ってるきったねぇオイル入ってるバイクで走りたくは無いですね。アクスルシャフトもグリスがされてたりされてなかったり、チェーン調整もテキトーだったり。
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
コメントありがとうございます! うちのGROMやZ400は、検品でわかるレベルの障害を抱えて納品されましたが、実際どこもざっと傷チェックくらいしかやっていないようです。 実走チェックします、というメーカー系は、販売店によっては引き渡し当日に「実走チェックを希望しないにチェックを入れてください」と書類にチェックさせる、ということもしています。納品前に希望の有無を聞かないとダメなやつでしょ、と思います…。
@tess7525
@tess7525 6 ай бұрын
@@pentaro 新車の納車整備で、オイル交換保安部品点検等一通りと洗車もやってますが比較的良心的な値段設定、と思いたい。 今日何げなしに上司に聞いてみたら、そのまま引き渡しも出来なくは無いそうな。(実際コンペとかはそうらしい) 表記次第で印象が変わっちゃうんで難しいですねー
@R1250RS_sakura_mochi
@R1250RS_sakura_mochi 6 ай бұрын
メーカーから届いた新車を販売店で点検したところ組み付けミスを見つけたので組み直す、 という動画を見たので、必要な費用なのかと思っていました。 あと、海外メーカー(の一部?)は木箱で送られてきて、販売店がグリスアップして組み立てるようなので、 やはり必要な費用なのだなと😅
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
納品に必要な開梱、検品など作業があるのはどの業界も普通で、そのコスト負担は販売店ですね。価格表示は完成品の意味なので。 自分の経験上では、おかしい状態でもそのまま納品されている例がいくつもあるので、組み直しなんてやっている会社は少数派ではないかと思いますが、どうなんでしょう。 海外メーカーも並行輸入品はこの話と無関係ですが、国内正規販売品は国内メーカーと扱いが同じですね。
@satocfz1
@satocfz1 6 ай бұрын
全部自分でやればそうかもだけど、一度新車バラしてみれば本当に全て動画の通り不要かどうか甚だ疑問だけどね。
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
検品作業が必要なのと、費用を追加請求する話は別なんじゃないですかね。販売店の検品労力含めてメーカー・卸売業者と販売店で掛率決めて契約していますし。
@コヒノミ
@コヒノミ 6 ай бұрын
整備費用でなく販売手数料と書けばいいのに。整備費用だと外すことのできない必要な費用と思って値切る人がいないからかな。
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
法律の話で言うと、メーカー希望小売価格100万円の商品そのもの(整備などつけず)を110万円で売っても合法です。 でも、商品価格100万円、整備費用10万円として、整備費用を抱き合わせでないと売らない、というと違法になります。別の役務である整備費用は、買うかどうか選択できることが必須なので。 だから単純に「うちの店舗の商品価格は110万円です」と言えば良いのですが、メーカー希望小売価格より高いと騒がれるため、違法表示を選んでいる、という図式みたいですね。そして違法表示という認識も販売店は理解していないようです。 そのため、メーカー直系販社が、メーカーに言われてはじめて知る、という感じみたいですね。
@ひふみしごろー
@ひふみしごろー 6 ай бұрын
バイクの新車って在庫品の場合があるから何とも言えないな… 1年まともに動かして無い展示してたとかあるだろうし。 質問しながら聞いて納得してから買うのが1番良いですね。
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
長期在庫車の管理は販売店の最低限の仕事の範疇なんですよね、本来は。
@茶羽顔八
@茶羽顔八 6 ай бұрын
面白かった、そうかーキズスんとこは注意したら反省したんか、ハマヤんとこは相変わらずか ダンホのムリドは結構前から取るの止めてるね、その分定価販売だが。キサワカは悪質、 まあ町の小さなバイク屋さんは相変わらず取ってるんだろうけど
@RR-jx9jr
@RR-jx9jr 6 ай бұрын
ヨコハマケアの抱き合わせして専売店かつ不自然な値上げしてるよ
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
値上げ激しいですね。年5%とか10%とか…
@RR-jx9jr
@RR-jx9jr 6 ай бұрын
やり口が独占的で悪質 ユーザーに負担させる理由になってない
@SIBAINURIN
@SIBAINURIN 6 ай бұрын
そこでしか買えない上に、強制でメンテナンスパック入れさせるのはマジでおかしい。
@user-us3wg7mf2w
@user-us3wg7mf2w 6 ай бұрын
昭和の時代じゃあるまいし、 いまだにこんな事やってるんですね…それもディーラーが 四輪の「納車費用」を思い出しました 笑
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
みんな普通にやれば良いだけなのに、という話ですね。
@おちゃ-s2o
@おちゃ-s2o 6 ай бұрын
新車の箱に入った状態で自宅に一旦おいて置けるならみんなそうしますけどねw
@sigehiraryou8221
@sigehiraryou8221 6 ай бұрын
まぁ実際は納品された状態だと走行出来ませんからね バッテリー組み立て取り付け ミラー取り付け スクリーン取り付け 洗車 ワックス 空気入れ 試乗 そして納車 昔は原付の新車売っても5000円ぐらいの上がりだったので仕方なかったのかと思います今は携わって無いので分かりませんがw 本当に儲からない業界なのでぼったくりと言うのがおかしいと思います 皆さんがいくら支払われてその仕事をしているか知った方がいいですよ〜 整備士の手取りなんてエタヒミンの領域で15時間労働が普通でしたから。。。
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
販売店の大変さはよくわかります…。 メーカーがメーカー希望小売価格=完成品としている以上、販売店側で作業が必要であれば全部販売店の義務なので、メーカーと販社の卸価格協議の範疇かと。 普通の商品は6掛か悪くても7掛程度で仕入れますが、新車業界はおそらく異常な掛率なのだろうと。 異常な掛率で卸してもやりたいという会社がたくさんあって淘汰されない、ということは、ユーザーからぼったくって従業員を生かさず殺さずにすれば儲かる、という販社が多いのかもしれませんね。
@junkers01
@junkers01 6 ай бұрын
メーカーから販売店に納車された段階で、何もせずキーオンで乗りだせる状態で出荷しているメーカーがあるなら教えて欲しい。 普通はバッテリはー接続されていないしミラーも付いていなかったりするし、販売店で最低限の整備しないと乗り出しできないものだと思ってるが。 新車買うときの整備費用を払うのが嫌なら、渡された時点で走りだせないものを渡されても文句言えないと思うぞ。 あと、自分の都合のいいように解釈しているところが多すぎ。客観的に物事を見れないならこんな動画出すべきじゃないよ。
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
反論したいわけではないので誤解して欲しくないのですが、動画出すべきじゃないというコメントなので、正しい情報を書いておきます。 動画内でも言っていますが(あくまでフィクションですが)、メーカーに問いあわせた上で、メーカーの正式回答として「メーカー希望小売価格によって、即走り出せる設定で納品される」とされています。複数メーカーです。 つまり、みなさんが必要と思わされている「納車整備費用」は不要というのがメーカーの見解です。そんなつもりで販社に卸してはいないそうです。 メーカーおよび卸業者は、 ・メーカー子会社直販はそんなもの請求しない ・それ以外の会社がなぜ請求しているかは別会社なので知らない と言っています。 卸業者と販売店の間で何らか作業を行う契約になっているとしたら、それは販売店の仕事の範囲内で、それをもってメーカー希望小売価格で販売する、という契約になっているはずです(もちろん全国の全ての販売店の調査はできませんが)。 法律上は、メーカー希望小売価格で売る必要はなく、別価格をつけてもOKで、高かろうと安かろうとOKですが、別品を強制的に抱き合わせるのはNGです。 また、バイクに限らず、販売店は卸業者からの仕入れ物品をユーザーへ納品する前に検品する義務があり、オイル量チェックやチェーン、ブレーキその他のチェックは検品作業として販売店の義務です。やらずに問題があって事故などが発生し、検品不備と立証されると販売店は責任を逃れられません。 上記は全てメーカー及び卸業者の正式回答をまとめたものですが、もし疑問があれば、メーカー及びメーカー直系子会社の卸業者(ホンダモーターサイクルジャパン、カワサキモータースジャパン、ヤマハ発動機販売、スズキ二輪)全部に問いあわせて聞いてみることをおすすめします。
@auto3030jp
@auto3030jp 6 ай бұрын
マジで言ってます?そんなこと言う人がクレーマーなんだよね。ちなみに私は業界の人間です。
@pentaro
@pentaro 6 ай бұрын
フィクションです。 この話、誰かが公正取引委員会に特定の販売店を告発すると、非常にわかりやすい事案なので調査が入りやすく、調査が入れば間違いなく処分対象になります。 メーカー100%直系販社であれば、メーカーにも当然調査が入り、事が非常に大きくなります。どちらかというと、メーカーにわざわざ問い合わせをしていることは、メーカーを守るための動きという意味合いの方が大きいですね。 業界の方であれば、ぜひご自身の会社が飛ばないように法律その他情報をご確認ください。
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