Италия во Второй Мировой. ч.1. 1939-1941г. Несостоявшаяся империя дуче.

[@Pharwater]

Ютуб не кидает в предложку видео о 2МВ, слышал лайки и комментарии этому способствуют, так что дерзайте. Вторая часть на Бусти через пару дней. Помощь развитию канала: СБЕР 4276 3800 5448 1069 Дмитрий Олегович Из других стран: TD Bank 4482 3301 3639 7767 Evgeny A Бусти boosty.to/pharwater Телеграмм группа - t.me/pharvatwer Для предложений ТГ - @dimzz093

[@ИгорьБерезин-ы8з]

Замечательно! Что мне и хотелось! У меня просто какой-то экстаз от "Больцано"!

[@eugenstadler80]

и правильно делает.

[@ИгорьБерезин-ы8з]

Всё нормуль! Только пришло на второй или третий день! Да мне пофиг, я на даче был.

[@Pharwater]

@@eugenstadler80 ты чего быкуешь? Настроение с бодуна плохое или что?

[@TFYGE]

​@@Pharwater "британские линкоры", "взлет немецких каробли", "французкие корабли".... то то то..... а я смотреть не могу контент шедевральный ваш, або игру naval creed warships закрыли и я теперь не могу гамать на этих всех кораблях 😭😭😭😭😭😭я же линкорас, линкорасина просто фулл выкачка линкоров всех стран 😭😭😭😭😭😭😭и такую шедевральную игру закрыли, как теперь такие шикарные ролики смотреть, желание поплавать на корабликах де страсть как подымается 😭😭😭😭 спасибо за контент вам

[@ЕвгенийШаломов-ь5б]

- Какой солдат самый храбрый? - Итальянский. Только храбрый человек пойдет воевать с такими командованием и вооружением!

[@Pharwater]

@@ЕвгенийШаломов-ь5б хах))

[@НиколайПогодин-з7ы]

Welcher Soldat ist der Mutigste? Italienisch. Und warum? Sie haben so beschissene Waffen und so beschissene Kommandeure ... 😎

[@Sova1453]

Кто мало знает историю, удивляются как Италия могла так плохо воевать. Кто хорошо знает историю, удивляется как с такими вводными они вообще продержались до 1943 года. Нет ресурсов вообще никаких, бардак в управлении, промышленность малосерийная и сосредоточена в основном в треугольнике, на всех постах некомпетентные люди, поставленные по принципу связей и лояльности. Тем не менее, Итальянцы несколько лет при немецкой поддержке воевали в Африке, воевали на восточном Фронте и даже были свои "достижения", если так можно сказать. Например, как итальянская кавалерия в конном строю разгромила сибирский полк во время наступления 1942 года

[@смешноноправда]

Это был "феликий подвихх" итальянских кавальери. Правда слегка уступавший Доватору или Белову. Те ведь только коммуникации у немцев перерезали. Ну и немного зольдат. Всего-то. Или других "горебуденовцов", которые на лошадях!!!, заставили Кляйста, удирать на танках!!! из Ростова на Дону, загрузив в вагоны, отрубленные конечности и другие части телОв, каких-то там эссесовцев из Лейб Штандарты, для визуального доказательства причин своего драпа Адольфу. Про Плиева рассказать?😂😂😂

[@a.petruchin8539]

Целый полк😂

[@АндрейЗапривода]

Итальянцев постоянно преследовали военные успехи , но они почти всегда убегали быстрее🤣

[@Мыслимов_сампосебе]

Ссылочку на разгром "сибирского полка" можно?

[@Sova1453]

@@Мыслимов_сампосебе ru.wikipedia.org/wiki/Бой_у_хутора_Избушенский

[@hocus-pocus4036]

- Мой Фюрер ! Италия вступила в войну! - Пошлите против неё три дивизии. - Она выступила на нашей стороне . - Это хуже .Отправьте к ним семь дивизий .

[@НиколайПогодин-з7ы]

Это плохо.... Das ist schlecht.... 😎

[@aigars8869]

60 divizij bilo i 80 divizij razgavor. Uci matcast.... 😂

[@teamantrue2053]

Интересно было бы про Испанию, причины гражданской войны и сам ход войны. Ну и разумеется что в мире происходило вокруг испанских разборок

[@Pharwater]

@@teamantrue2053 про Испанию я хочу с Борисом сделать осенью, мне кажется так выйдет интереснее.

[@ИгорьИгоревичИноземцев]

Хорошая серия. Сжато, понятным языком, достойно 👍

[@Pharwater]

Спасибо)

[@grifin6426]

Немного про танки. В начале войны немцы классифицировали танки не по массе, а по калибру пушки. До 50 мм средний танк, до 76 -- тяжелый. И только после появления танков новых типов перешли на классификацию по массе. По этому пути пошли и итальянцы. Так что удивляться не стоит

[@Pharwater]

Наверное, скажем так, все мы называем пз4 - средним, а американский м3 легким. И советский т60 тоже легким )) и только итальянцев часто называют средними, хотя на эту роль может быть тянет только м15/42 последний из линейки. Но для их классификации понятно это логично, легкий л6, средний м14 и тяжелый п26

[@АндрейСеменюк-и6ш]

За ролик спасибо. Узнал новое и интересное. Но упущен важный момент. Муссолини так спланировал вступление в войну, которая в Европе шла уже 9-ты месяц, что ТРЕТЬ итальянского торгового флота оказалась в дальних плаваньях и была захвачена англичанами.

[@Pharwater]

@@АндрейСеменюк-и6ш да кстати:) знал, но забыл упомянуть.

[@МаркКострин]

Спасибо! Один из самых интересных каналов про историю, сжато и конкретно, без натягиваний фактов и политики

[@Pharwater]

@@МаркКострин спасибо)

[@AndriiChyrva]

Сжато, информативно, интересно. Отличная работа, спасибо

[@Pharwater]

@@AndriiChyrva спасибо

[@Dretis1]

После (признаюсь, довольно поверхностоного) изучения итальянской армии, пришел к выводу, что корень всех их бед - очень низкая механизация армии. Трудно побеждать в маневренной войне, когда вся армия ходит пешком и тянет за собой здоровенные пушки первой мировой. И это пока твои союзники и, особенно, враги, резво скачат по полю боя на танках, подвозят подкрепления на бронетранспортерах и привозят боеприпасы на грузовиках, вывозя на них же раненых.

[@Pharwater]

@@Dretis1 да, соглашусь, хотя и у соперников это было не всегда так. В Африке - да сыграло большую роль, что британцы катаясь на грузовиках и предках бтр по пустыне не оставляли шансов пехоте итальянцев

[@александргулый-ю1р]

Это совсем не так ! Как раз итальянская армия была на начало второй мировой войны САМОЙ МЕХАНИЗИРОВАННОЙ в МИРЕ !

[@РоманБадевский-ъ3э]

Так так. Сегодня годнота с утра

[@Bob-i5q]

Складывается впечатление, что у Италии и ее армии был потенциал, который так и не был раскрыт...

[@Pharwater]

Аналогично.

[@shmarklia]

200 тысяч сдались 20ти тысячам англичан, ну такой себе потанцывал 😁😁

[@Pharwater]

@@shmarklia 130ть тридцати пяти, но все равно грустно)

[@shmarklia]

@@Pharwater ну я может немного округлил, я недавно смотрел блогера на С фамилия... там только генералов 22 взяли в плен 😉😉 сам я живу на микрорайоне "горизонт". и я своими глазами из своего разбитого окна... видел как "маленькая армия", разбивает и берет в плен Вразы большую 😉😉

[@НиколайПогодин-з7ы]

Да, потенциал-то был, взять только их итальянские подлодки... Прекрасные (с технической стороны) единицы. Ну, и ЧТО они сделали???

[@ivansokoly4100]

как выразился один знаменитый английский историк: "Муссолини хотел казаться великим человеком, но на деле оказался простой фигляр". Отличное видео, спасибо большое Фарватер!!!

[@Pharwater]

Спасибо за внимание))))

[@ЯрикСус]

сталин хотел мировой революции - но операция Гроза провалилась!!!

[@РАшенСлавянов]

Может ваш Черчиль "великий" ???🤡🤧🤡

[@ДмитрийЦыганок-ч7ц]

Про самого преданного союзника Германии - Венгрию очень интересно было бы послушать.

[@Pharwater]

Да, она думаю наиболее вероятный кандидат дальше

[@drfrimen8219]

Очень круто, рассказано хорошим языком, объемно. Но хотелось бы еще немного подробнее)

[@Pharwater]

@@drfrimen8219 может во второй части будет подробнее, с точки зрения военных событий

[@drfrimen8219]

@@Pharwater очень крутой контент! посмотрел около 10-ка роликов, нравиться что много фото материала, мне кажется было бы интересно и видеохронику какую-то использовать если есть возможность

[@Pharwater]

@@drfrimen8219 видеохронику можно, я даже пробовал, но… объем монтажа с кинохроникой такой, что я один не вывезу, а подключать доп людей не позволяет неокупаемость. Иными словами с видеохроникоц я бы делал это видео не неделю, а под месяц(

[@drfrimen8219]

@@Pharwater может такие идеи останутся на будущее развитие канала)) Буду смотреть дальше, по возможности поддержу рублём, успехов!

[@Valtour1]

Когда вторая часть? Спасибо огромное, никто так подробно не рассказывал о моем любимом аспекте любых вооруженных сил любой страны в ВМВ-флоте. Жду не дождусь второй части. Удачи в продвижении канала

[@Pharwater]

@@Valtour1 на бусти уже, а на ютубу будет дней 10 думаю

[@anatoly4822]

В истории WWII, по крайней мере в её русскоязычной версии есть такой "тёмный чуланчик" крайне мало освещаемый и ещё мне обозреваемый любителями истории- это война на Средиземноморье в 1940-41гг. Дело в том, что поражение итальянцев в Таранто и при Матапане по сути сохранили для британцев средиземноморский канал поставок материальных ресурсов и подкреплений в Метрополию ! Позднее, когда уже Германский Генштаб осознал значение этого ТВД и послал Роммеля в Африку, разразилась и битва за Мальту, в которой страны Оси также потерпели поражение ! Всё это и предопределило тот ход, WWII, который мы знаем. Т.е. можно совершенно серьёзно считать, что Сражения в Средиземноморье в 40-41гг и были РЕШАЮЩИМИ для первой фазы войны !!! (нам это не освещают, ибо по этим фактам видно, что Адольф, в силу своей узколобости, просто не вёл Мировой войны, а воевал локальными операциями длительностью где-то в квартал. А Муссолини, который и профукал ВЕСЬ Южный фланг Оси был просто провинциальным Губошлёпом, который только парады и мог организовывать, но в геополитике и стратегии понимал не больше Бесноватого.)

[@shmarklia]

у меня для тебя, только одно имя - СОЛОНИН 😉😉

[@anatoly4822]

@@shmarklia - Тот, кто не читает первоисточники, хорошо хоть держит за "свет в оконце" и размышлизмы Марка.... Я считаю его слишком зашумлённым антисоветизмом . Послушать в качестве оригинальной трактовки можно, но проблем-с в том, что его приходится фильтровать и фильтровать, чтобы определить, что же там было в реале...

[@Maegrom]

@@anatoly4822 и да и нет. Да, Средиземноморский театр был одним из ключевых для победы в войне. Но товарооборот Империи по маршруту Суэц-Гибралтар, ключевой и сейчас, осуществлялся крайне ограничено. Каждый провод сил на Мальту для британцев был не просто конвоем, а масштабной операций с привлечением авианосных и линейных сил. Львиная доля товарооборота, а также зачастую переброски армии и даже боевых кораблей производились через Южную Атлантику. Всё-таки недостаточное расстояние между Сицилией и Тунисом не позволяло чувствовать себя спокойно даже в зоне действия мальтийской авиации, ввиду ограниченности ее возможностей.

[@АлексейПономаренко-ф2и]

@@anatoly4822 А что нафильтровал?

[@Afa1_ru1]

После поражения Франции и до июня 1941 года не было никакой Мировой войны! Была война Германии и Великобритании. Причём Гитлер абсолютно не хотел воевать с Англией! Он хотел всего лишь, чтобы английская корона признала его за равного. Чтобы поражение в первой мировой войне было искуплено. Согласно гитлеровской теории арийской нации, немцы и англо-саксы один народ - арийцы. И против Англии он вёл войну не в полную силу, а так сказать "принуждение к миру". Несколько раз он предлагал заключить мир. Черчилль не отвечал. Для английского льва было западло разговаривать на равных с каким-то ефрейтором, тем более после победы в ПМВ. Тогда Гитлер усиливал давление: воздушная война за Англию, прорыв Роммеля к британской колонии Египту с целью захвата Суэцкого канала... И всё это только с одной целью - МИР с Англией! Последнее предложение Гитлера о мире - полёт его лучшего друга Гесса.

[@Maegrom]

Роль Тобрука - еще в резком сокращении плеча снабжения армии Роммеля, что в условиях Африканских дорог и инфраструктуры - критично важно.

[@Pharwater]

Конечно, хоть я и не упомянул, но даже без этой роли, он не мог наступать имея в тылу гарнизон

[@gaer459]

В конце концов-это вклад в общую победу над странам Оси!

[@сашадєгтярьов]

Слышал изречение: немцы выигрыают все сражения, кроме решающего, англичане проигрывают все сражения кроме решающего

[@mikhailzanin]

Красиво, но крайне сомнительно.

[@stanislavfokin8421]

Аив решающем еще и бегут

[@3-ops773]

Такой формат нам нравится! Больше по истории, корабли конечно тоже хорошо, но вот бы чередовать.

[@Pharwater]

@@3-ops773 я и чередую)

[@vita5]

Спасибо большое за ролик! Очень хотелось посмотреть видео на полобную тематику, но на юрубе все ролики в основном не превышают и 20 минут. У вас же понятный, качественный и детальный разбор. Спасибо за ваш труд! Узнал много нового

[@Pharwater]

спасибо за внимание

[@vita5]

@@Pharwater а в какой программе вы монтируете видео и делаете превью?

[@Pharwater]

@@vita5 превью делаю не я, потому хз, а так в Final Cut

[@dimaisminov5446]

Всё очень интересно и чётко. Спасибо.

[@Pharwater]

@@dimaisminov5446 спасибо за внимание

[@СумасшедшийВетер]

"и взмолились воины австрийские: Господи, ну почему мы так плохо воюем, помоги нам" И услышаны они были и была создана армия Италии" Вообще, итальянская армия - это больше герой мемов и анекдотов.

[@Pharwater]

@@СумасшедшийВетер )))

[@Henri_Valois]

О да, в Первую мировую Австро-Венгрию били все, но даже австрийцы умудрялись дубасить Италию)

[@lizaz8003]

@@Henri_ValoisОни в Белорусии, куда их отправил Гитлер, оружие отдавали за еду. Еще те вояки… Сцикливые балаболы. Наблюдаю их вот уже более 20 лет. Трусы и предатели. Будут всегда на стороне сильного.

[@ЕвгенийЧе-б9я]

А как же Дель Сарто??

[@Ebash-Banderu]

в другом варианте: когда бог создавал армии, он распределял их по силе. и последней оказалась австрийская. - господи, ну должны же мы хоть кого-нибудь бить?!... - взмолились австрийцы. и тогда бог создал итальянскую армию..

[@SHEXSI01]

Доброго времени суток. Может следующие серии сделать про Венгрии? Заранее спасибо. Ждём продолжения.

[@Pharwater]

Пока в производстве вторая часть Италии и свободная Франция. Тут румынию предлагали еще, но вот венгрия мне кажется интереснее. Может по ней и сделаю. Я как-то сначала по оккупированным странам пошел)

[@МужскоеДвижениеВконтакте]

Румынию стоит обозреть как она умудрялась сидеть на всех стульях сразу

[@Pharwater]

@@МужскоеДвижениеВконтакте можно кстати

[@смешноноправда]

И сейчас сидит. Многожопие валашское.

[@dmitrychoobise]

Меня всегда интересовали приключения румын и итальянцев на восточном фронте. Кстати, у кого там было больше сил брошено?

[@alexiskoval1193]

​@@dmitrychoobiseчисто теоретически 3 и 4 армии Румынии и 8А Италии.. Итальянцы ушли в 1943, румыны воевали до середины 1944.

[@dmitrychoobise]

@@alexiskoval1193 а по вооружению и численности. У итальянцев, наверное, своё было, включая бронетехнику.

[@efa61]

42:29 🤣🤣🤣 А зачем смертные приговоры! Группа в чёрных рубашках забирает, вывозит в лес, и человека нет! Это проклятые коммуняки выносили смертные приговоры !

[@danniil6756]

Или как с Грамши - довести в тюрьме до предсмертного состояния и выпустить на волю незадолго до смерти

[@AbaCaba-jh7ty]

Любили ещё касторку давать.

[@imsreki]

Фашизм, счастье, зае#сь! Как сказал один чернорубашечник много лет спустя

[@АлексейПономаренко-ф2и]

А какая разница? Объясни.

[@РоманОтрадных-й6в]

​@@АлексейПономаренко-ф2иа разница в том что самые кровавые мировые тираны и убийцы, громче всех кричат о коммунистических "репрессиях"

[@alexandral5505]

дуче хотел римскую империю а получил только позор

[@wladwlad934]

Гитлер ещё обвинял Муссолини, что из-за того, что он вторгся в Грецию, ему пришлось задействовать Вермахт, и по этой причине компания против СССР началась позже что и стало причиной разгрома под Москвой.

[@Pharwater]

@@wladwlad934 да, хотя не факт что это бы помогло выиграть.

[@vadimalexandrov5809]

В одной книге ( название не запомнил ) была фраза " Итальянцы умеют строить прекрасные корабли, но к счастью абсолютно не умею воевать на них " .

[@Pharwater]

@@vadimalexandrov5809 было такое)

[@ДмитрийГерасимов-ч8ю]

Случайно не адмирал Тови сказал?

[@Pharwater]

@@ДмитрийГерасимов-ч8ю быть может, я вот не помню)

[@sergeysolitarius6452]

На самом деле не понимаю зачем они отгрохали такой флот который по сути был мощнее немецкого и СССР вместе взятых, зная что его не чем будет заправлять.

[@ИванКорнилов-у7ю]

деревянные люди на железных кораблях?

[@ОлегСторчак-в5ж]

Про Болгарию в Первую Мировую интересно посмотреть

[@Pharwater]

@@ОлегСторчак-в5ж я пока отошел от стран в мировых войнах, чуть позже продолжу, но наверное или венгрией и Финляндией. Болгария как-то не привлекает пока)

[@semik90000]

Спасибо за интересную лекцию!

[@Pharwater]

@@semik90000 спасибо за внимание)

[@андрейсамойлов-ы6г]

Классный формат, шикарная подача, спасибо! Как насчет истории о том, как огромный Советский Союз одержал победу, а маленькая Финляндия заняла почетное второе место?

[@Pharwater]

@@андрейсамойлов-ы6г не очень. Про Финляндию с акцентом на нее да. Про Союз - представляете реакцию патриотов? Я столько негатива пока ловить не хочу, да и тема довольно обкашлянная. Про Финляндию 1941-1944 может быть попозже, про 39-40 - врядли)

[@андрейсамойлов-ы6г]

Согласен🤝

[@МаксиБавыкин]

Честный и объективный обзор

[@Pharwater]

@@МаксиБавыкин спасибо)

[@МаксиБавыкин]

@@Pharwater Правда, честный. Я много читал об Италии того времени, в т. ч. итальянские военные мемуары. От солдатских, до генеральских в переводе. Смотрел их мелкие и мало известные российскому зрителю фильмы. Более известный широкому зрителю фильм "Выбор капитано Корелли" (или "Мандолина для капитано Корелли") считаю одним из наиболее наглядных и более или менее правдивым. Изучал карты, размеры дивизий и резервы, боевые возможности (спасибо играм серии "День Победы" (Хартс оф Айрон"), вертуально летал на боевых итальянских самолётах в серии симулятора "Ил-2 Штурмовик". Смотрел интерьвью с итальянцами жившими при Муссолини. Даже начал изучать итальянский язык для того, чтобы съездить туда и увидеть своми глазами, в т.ч. фамильный склеп Дуче, прикоснутся к истории. По этому, я могу сказать, что это - честный обзор и я жду продолжения.

[@olegator2856]

Просили побольше комментариев. Как насчёт отдельного видео про гражданскую войну в Испании

[@Pharwater]

@@olegator2856 к этому я активно склоняю Бориса. Там есть много нюансов, которые он расскажет лучше, а краткий ролик делать смысла мало ибо их и так очень очень много

[@olegator2856]

@@Pharwater Пожалуйста обратите внимание на внутреннюю борьбу за власть среди националистов

[@Pharwater]

@@olegator2856 это да, у меня там больше замика с разборками внутри красных, ибо для меня это что пересравшись за власть, коммунисты друг дружку перерезали. А более глубоко этот аспект я см не расскажу.

[@МихаилОшеров-и5у]

Цикл интересный, спасибо.

[@Pharwater]

Спасибо

[@romamavaev6683]

Странно что к Англии не ревновала Италия. У Гитлера пакт и с ними был. Со Сталиным у именно Гитлера военного союза вмпринципе быть не могло. Хотя сам германо-российский союз ничего особенного не несет😂😂😂

[@sevenstyle2291]

Здравствуйте, а можно осветить подробно о проектах советских линкоров (Советский союз, Москва и т д) было бы очень интересно. С учетом того что Советский Союз даже заложили и изготовили орудия для него.

[@Pharwater]

@@sevenstyle2291 как-нибудь попозже, я пока по флоту иду по эпохе первой мировой

[@Alex97BF]

В мае 1942 года завод №92 производил 62 76-мм полевые и танковые пушки в сутки.

[@Pharwater]

@@Alex97BF я не стал искать детально данные за ссср, но смысл в том, что производство Италии за всю войну по некоторым позициям было эквивалентно месячному производству союза. Надеюсь эту мысль удалось донести))

[@Alex97BF]

@@Pharwater да я так, надо ж выпендриться)

[@Pharwater]

@@Alex97BF наоборот интересные данные, так сказать в подтверждение. Я взял одну, самую ходовую модель пушки, если взять весь итальянский набор 75мм стволов, то как раз и наберется тысячи две)

[@Pharwater]

@@Alex97BF ну и сравнение с немцами уже с более точными цифрами 500 против 20000 намекает что так и было)

[@dushnilbek]

Муссолини: я хочу Корсику, Савойю, Суэцкий канал, Балканы, Ливию и Эфиопию. Итальянцы: я хочу питсы

[@АндрейЧешин]

Г. д Аннунцио назвал итоги Первой Мировой войны для королевства Италия -« искалеченная победа».

[@ЯрославШ-б2у]

Спасибо Дмитрий

[@Pharwater]

Спасибо за внимание

[@sebrussibik261]

17:38 ну нельзя сказать что StuG и StuH были слабо защищёнными, скорее даже на фоне своих одногодок они были одними их самых защищенных, им все-таки огневые точки надо было подавлять. Незначительное замечание, а автору спасибо за работу, позволил с пользой и интересом пережить поездку в метро)).

[@Pharwater]

@@sebrussibik261 штуги были защищены - итальянцы в этом плане защищались слабее, месседж был в примере безбашенного сау, а не в близости их ТТХ) Итальянцы сначала были чем-то между штугом и панацерягером. И уже самые последние их модели, сделанные по 50шт, были очень сильны и по вооружению и по защите.

[@sebrussibik261]

@@Pharwater Первый комментарий на канале, хотя смотрю уже какое-то время, хотел привязаться к контексту видео, а так больше хотелось поддержать автора)) Спасибо за Ваш труд.

[@Pharwater]

@@sebrussibik261 спасибо) я не лез глубоко в их технику. Можно кстати сделать отдельное видео - итальянские танки и сау )

[@sebrussibik261]

@@Pharwater Было бы интересно, но присоединяюсь к комментариям про Румынию)

[@Maegrom]

Надо понимать, что Эфиопия входила в Лигу Наций и не была заштатным африканским государством. Точнее она была единственным равноправным на мировой арене африканским государством и слабость позиции мирового сообщества в поддержке Эфиопии стало большим шагом к общей дискредитации Лиги наций и последующего роспуска.

[@Pharwater]

Да, и первым шагом толкнувшим Муссолини к Гитлеру. Но лига наций мало чем помогла эфиопии. Даже каски не отправили)

[@olegator2856]

Напишу ещё один комментарий. Наверно, банально. 15 лет играю в Hearts of iron 2. В основном, за Италию. Прочитал несколько книг по теме. Собственно, видео понравилось.

[@Pharwater]

@@olegator2856 спасибо)

[@openseason3013]

добавляйте видео-хронику, современные видео с каких-либо шоу, пожалуйста.

[@Pharwater]

видеохронику можно, но это прямо радикально удлиняет время монтажа. Настолько шо ппц

[@РоманБадевский-ъ3э]

Дуче, брось нас в огонь говорили они

[@ДмитрийЦыганок-ч7ц]

А сейчас говорят , " великий Пу" , забери нас в рай !

[@РоманБадевский-ъ3э]

@@ДмитрийЦыганок-ч7ц дядя петя , ты дурак?

[@stanislavfokin8421]

@@ДмитрийЦыганок-ч7ц кто говорит, хохлы?

[@romamavaev6683]

Дуче кстати народный лидер на все времена. Он и за рулем гоночного сам гонялся, и на самолете летал, и на комбайне, и тд С той поры это фича.😂😂😂 Ну а рабочих мест он много создал...

[@gaer459]

Но тем не менее-он был фашист А итальянские дивизии были в России…

[@red-yellowdog4747]

Цикл ноавится. Подписался. Кроме предложенной Румынии предлагаю рассмотреть всех участников ВМВ второго порядка. Продолжить Венгрией

[@Pharwater]

@@red-yellowdog4747 румыния точно будет, по венгрии не уверен что там также интересно, честно говоря

[@Vovchik_NY]

2 страны, которые максимально жидко оподливились на начальном этапе ВМВ - это Франция и Италия. И если от Италии никто в принципе ничего хорошего не ждал, то поражение Франции - всегда топ 1 в рейтинге стран, отхвативших от Германии.

[@tonystark4070]

Ссср в 41 несколько миллионов пленных русских,не хотевших воевать

[@ivan_vasilev_BSG_75]

Италия была небоеспособным государством, как и Франция. Главной причиной их поражений были дезертирство и сдача в плен. Причём это касалось всех- от солдата до адмирала с крутыми линкорами. Бумажные тигры, они такие)

[@Pharwater]

@@ivan_vasilev_BSG_75 не видели смысла воевать, плюс были хуже оснащены. Хотя успехи местами были, я пытался показать и их.

[@ivan_vasilev_BSG_75]

@@Pharwater думаю, всё несколько глубже. Если в стране политический раскол и половина условного парламента не против сдаться, то неудивительно, что солдат бежит с поля боя, а его никто не останавливает. Его можно понять- нелояльное командование разбежалось или старается не отсвечивать,не будет ни еды, ни топлива, ни медицины, некому отдать приказ и проконтролировать его исполнение. У Дуче не было реальной власти, его терпели, пока не запахло керосином.

[@Pharwater]

@@ivan_vasilev_BSG_75 еще есть момент что образованные и не переживавшие ужасы Версаля итальянцы относились к войне, как к какой-то ненужной х..не. И офицеры тоже. Были идейные типа подразделения Боргезе, я почему и акцентируюсь что было 15 дивизий из идейных и 55 из мобилизованных, которые очень отличались. Умирать за балабола дуче? Зачем? За Римскую империю? Тю. Много сейчас желающих положить жизни за царскую Россию? Примерно столько же сколько итальянцев были готовы сложить голову за дуче. Фильмы сахара рекомендую. именно фильмы. они очень разные, но суть передают

[@Dopustym962]

стараюсь русскоязычных историков WW2 вообще не слушать, обычно просто мутит - а вам спасибо, бодро, трезво. интересно - натыкалась, но не рылась - что там с французской армией во Вьетнаме в 1940-45 г.г.

[@Pharwater]

кратко касался ее в видео на Бусти. Повоевали с Таиландом, дальше постепенно ложились под японцев)

[@СлаваИванов-ч9и]

У Италии был самый сильный флот в Адриатическом море, самая сильная авиация на Балканах и лучшие танки в Албании. И только скажите, что я соврал!

[@Pharwater]

@@СлаваИванов-ч9и ))))

[@СтепанСтепанов-ш3л]

Все же про отсутствие механизации в итальянской армии, мне кажется, вы сильно преувеличиваете. Автомобильная промышленность - это то, что в Италии было на очень неплохом уровне. И она разрабатывала и производила широкий спектр техники, в том числе и тягачей. Да и про то, что когда немцы сняли Pz-II с производства, итальянцы все еще производили его аналог: в 41-42 годах Pz.Kpfw.II F был возвращен на конвейер.

[@Pharwater]

@@СтепанСтепанов-ш3л да, но уже не столь массово, как ранее

[@СтепанСтепанов-ш3л]

@@Pharwater ну, с какой стороны посмотреть. 1942 по количеству выпущенных машин только 1938 превосходит. Так что годовой выпуск сопоставимый.

[@paulzx2000]

Италию автоматически причисляют к главным воюющим сторонам, но реально её потенциал был ближе к той же Румынии. Амбиции Муссолини совершенно не соответствовали положению дел в стране.

[@Pharwater]

@@paulzx2000 размах побольше румынского все таки)

[@nickholaus]

Мой лайк первый. Не поверите - только вчера заинтересовался этой темой.

[@смешноноправда]

Вы хари ЭТИХ, на саммите посмотрите. Там ВСЕ СПЛОШЬ Муссолини. И мелони. Не знают что делать. А Адольф США, и сам не знает.

[@gaer459]

Маэстро, вы же любите тему ПМВ…. Сделайте выпуск….🙏

[@Pharwater]

@@gaer459 будет и пмв, не спешите так:)

[@gaer459]

@@Pharwater , ждём, ждём))

[@alexSilantyev-uw9no]

Не сказал бы,что подводные лодки были "слабыми". На начало ВМВ они были на уровне. Также имелись SM-79/84 достаточно хорошие бомбардировщики и использовались ,как транспортники(лучше чем Ю-52)

[@Pharwater]

@@alexSilantyev-uw9no бомардировщики были, но количество было небольшим. Собственно авиацию я ругал за слабое производство, признавая наличие современных хороших самолетов. Даже бомбили бахрейн, а он очень далеко

[@сашадєгтярьов]

​@@Pharwaterнемцы из Туниса бомбили Чад и Нигерию, правда,всего пару раз

[@Pharwater]

Бомбили, но немного.

[@rohl1979]

Я изучаю историю с детского сада(русские народные сказки), постепенно переходя на всё более точные книги. И могу вас уверить, что все ваши похохатывания на счёт Карден-Ллойдовскими танкетками, не стоят ничего, в сравнении с нашими т-34. Если К-Л были просто устаревшими и от них не ждали ничего. То от т-34 ожидали очень многого, при всём спектре его недостатков. Ни один другой танк не уничтожил столько своих экипажей, сколько уничтожил т-34. И по поводу Италии. Все её беды от того, что имея базу Др.Рима, она пыталась всё оставшееся время претендовать на главенство.

[@Pharwater]

@@rohl1979 но тем не менее те т34 что были собраны хорошо, вполне сильные и боеспособные танки, в умелых руках, а танкетка - чо с ней не делай - остается танкеткой

[@rohl1979]

@@Pharwater Ахах. Хорошо собраны. Ну да, ну да. Сразу видно - спец по истории. Я-то дурак читал, что их беспрерывно ремонтировали, а ресурс был ужасный - а оказывается собраны хорошо.

[@Pharwater]

@@rohl1979 Тем не менее вышенаписанное мной это не отменяет.

[@Donn.Sezarr]

@@rohl1979 Чувак, ты действительно дурак. Вообще-то в военное время танки не делают на века, жизнь их недолга, как их ни облизывай. И что за дебильная фраза о своих уничтоженных экипажах танком Т-34?

[@alexandral5505]

если посмотреть на выступление мусолини то больше похоже на театр оперету чем на выступление лидера государства

[@Pharwater]

@@alexandral5505 ораторство, тогда было в моде. Он такой не один был)

[@смешноноправда]

​@@PharwaterНа фоне идиотов, не могущих трёх слов связать, но в коронах? Это было ДОСТИЖЕНИЕ. Брежнева помним? Какие соловьи потом появились. Горби, Алкашек(Не надолго, водка заняла глотку), Жириновский( дуче да и только). Клоун крыворожский. Демократы.

[@МаркКострин]

Очень жду про Венгрию

[@Pharwater]

@@МаркКострин но, будет про румынию, в перспективе) А венгрия если и будет, то очень сильно потом)

[@МаркКострин]

@@Pharwater Румыния тоже круто! За Венгрию мне лично очень обидно, поэтому интересно услышать историю этой страны в вашем изложении.

[@iliaromenskyi4078]

Шикарно

[@nickholaus]

1:31 "Если в этой области живут хорваты"(с)- это ещё не означает, что в этой области не живут далматины, а итальянцы считали их язык диалектом итальянского.

[@Pharwater]

@@nickholaus но видимо англичане с французами так не считали)

[@semiontsanidis3473]

Это первое поражение фашистов в истории второй мировой по факту ! Греки сражались несмотря и вопреки !

[@Pharwater]

Битва за Англию еще в то же время была)

[@АндрейЯковлев-п4е2ь]

Нужно было клепать оружие и продавать обеим сторонам был бы хороший гешефт

[@Pharwater]

Вот вот

[@vladimirbzlion]

@@Pharwater Попутались что-ли? Это ж только наглосаксам можно.

[@сашадєгтярьов]

Ильинский писал, что, когда Гитлер потребовал уничтожить евреев в Италии, Муссолини возразил, что потеряет половину населения

[@Pharwater]

Муссолини формально принимал эти законы, но учитывая рас..дяйство итальянцев и отсутствие антисемитизма у населения выполнялись они чуть лучше, чем никак.

[@rnemo1024]

Лайк автору как всегда! Итальянцы ребята конечно в целом прикольные, а вот вояки так себе :)

[@stanislavfokin8421]

Ну так не даром итальянцев называют европейскими грузинами

[@КонстантинКаневский]

С первых фраз сразу понимаешь, что все страны, включая Россию, сделали выводы и не бегут по граблям истории. В этом же нет сомнений?🤔

[@Pharwater]

безусловно

[@ghvorg]

Супер!

[@Pharwater]

Спасибо.

[@АлексАвин-ш3п]

Уважаемый Автор! Все Их лупили!

[@Ritter54]

Спасибо, Дмитрий!Цикл просто замечательный! Сомнений нет что гитлеровский фашизм по жестокости не имеет себе равных,но зародился он , всё же,в Италии!( фашио -- по итальянски -убивать).Дуче,сбитый с толку,успехами немецких "блицкригов"пытался тоже себя показать,но только опозорился!Весь мир увидел что итальянцы - вояки никудышные!!

[@Pharwater]

@@Ritter54 я бы не ровнял Италию и Германию. Все таки фашизм там был сильно разный) и главное итальянский был уже перезревший и надоевший гражданам к 1940, а германский еще молодой и бодрый)

[@dima357]

fascio с итал. - «пучок»[1]) - термин, который использовался в конце XIX века для обозначения политических групп различной ориентации. В начале XX века этим термином стали обозначать националистические движения, позже названные фашизмом.

[@sergeysolitarius6452]

Артеллерия то на фотографиях у них даа, как из музея особенно в плане шасси. Может и не стоило производить больше пушек, но надо было хотя бы модернизировать что есть, уходить от деревянных колес, что кстати Союз делал в начале 30х, тоже тогда имея еще не очень мощную промышленность. А то такие пушки реально и к грузовику не прицепишь, только лошади, про сау то молчу...

[@olegator2856]

У вас есть возможность обозреть корабли, которые достались СССР как компенсация после второй мировой войны?

[@Pharwater]

Есть, как-нибудь сделаю, но сильно попозже

[@АлександрСетько-ч6р]

Точно? А как же т3, от 37 до 75 мм? Среднетяжелый?

[@Pharwater]

@@АлександрСетько-ч6р т3, это который гранд?

[@stanislavfokin8421]

@@Pharwater Грант это М3. Т3 это Pz.kpfw.lll

[@Pharwater]

@@stanislavfokin8421 ну вот по калибру я не люблю измерения, потому что тогда Матильда у нас чуть ли не лт, а т3, вообще всю гамму охватывает. Лучше по сочетанию массы, защиты и вооружения

[@АлександрСетько-ч6р]

@@Pharwater не это не тот который пишет сри спокойно, а тот который Panzerkampfwagen III :)))

[@stanislavfokin8421]

С появлением Тмгров и Пантер немцы отказались от деления танков на тяжелые м средник по калибру пкшки.

[@romamavaev6683]

Насчет страны обозреть не знаю, врт какая страна сколько дивизий СС дала, послушал бы. Сравнивая их с динамикой роста Сопротивления

[@Pharwater]

Кстати вариант. Интересный запрос

[@Вова-ь1я]

Дууче не цезарь.союз не Эфиопия.ониж не знали в Ливии нефти выше крыши.зато имперских амбиции!зато в таранто-праздник!!!

[@сашадєгтярьов]

Получается, что итальянцы в 40 вытянули на Ближний Восток английские войска, которые в 41 не дали немцам продвинуться через Сирию в Ирак на помощь востанию Рашида Али

[@Pharwater]

@@сашадєгтярьов они скорее туда выткнули батареи пво и пару эскадрилий истребителей

[@сашадєгтярьов]

@@Pharwater именно эти эскадрильи уничтожили немецкие самолёты в Ираке. Но, следует помнить, что англичане и французы собирались напасть на советские нефтепромыслы и именно Гитлер не дал им "спасти Европу"

[@Сергей-и9ц6ъ]

Пво сбила собственного командующего..!!)))Это неплохая проверка наверное была....настоящая))

[@romamavaev6683]

Лошади вместо авто были в подавляющем числе немцев.

[@Pharwater]

В начале войны. Но быстро механизировались.

[@romamavaev6683]

@@Pharwater у мння в основном через Исаева инфа, нет,стандартная пехотная - першероны. Драгое дело что замысел был иметь в два раза больше танковых, но не успели. Ну а со Сталинграда мы их демеханизировали. Котел Хубе показателен.

[@stanislavfokin8421]

@@Pharwater отнюдь. Всякие фоьксгренадерские и пррчие. экзотические дивизии у немцев это как-раз следствие нехватки техники. У немцев было четкре деление на подвижные мотомеханизированные войска, хорошо оснащенные транспортом и пехоту, которая топала следом.

[@александргулый-ю1р]

Муссолини сделал колоссальный технологический рывок в Италии и сделал из " комедиантов с Аппенин " ( как называл их Ришелье ) он как говорили " заставил поезда ходить по графику " Италия строила пожалуй самые сбалансированные линкоры ( Литорио ) удачные подводные лодки лучшие в мире тяжелые и легкие крейсера и скоростные лидеры ее лайнеры брали голубую ленту ( Рекс ) в 30 годы итальянская авиация была самой многочисленной в мире устанавливались масса рекордов ( Маршал Бальбо ) Итальянская автопромышленность была на мировом уровне Фиат Лянча Бреда ОМ СПА Бьянчи выпускали самые передовые конструкции строились тягачи трактора стремительно развивалось производство мощных двигателей была своя школа танкостроения ! Для страны с крайне скудными сырьевыми ресурсами это было СУПЕР ! Итальчнские офицеры были очень професиональны ( это отмечали и немцы и англичане ) Но итальянский народ совершенно не горел желанием воевать ! Приведу два примера из мемуаров 1) в Киеве мы с братом проходили мимо дома и увидили в окне двух голых итальянцев которые катали по столу бутылку ( они как оказалось давили паразитов в униформе ) они весело крикнули нам что скоро Красная армия поступит с ними как они с этими вшами ! Нас поразило их настроение ! ( Дмитрий Малаков ) 2) Я встретил солдата слоняющегося по городу - Куда ты идешь ! - К своей девушке которая живет неподалеку ! - А кто тебе разрешил ? Солдат посмотрел на меня как на ненормального ( Валерио Боргезе )

[@смешноноправда]

Дуче великий фабрикант и ученый? 😂 Все что он сделал, если честно, то повысил дисциплину, и раздавил мафию. Фирмы, существовали и без него. Можно подумать, что это ОН лично, строил Леонардо Да Винчи, или мерз в красной палатке на северном полюсе. Журналистишко.

[@александргулый-ю1р]

@@смешноноправда В красной палатке он не мерз конечно но дирижабль Италия был снаряжен и отправлен на покорение полюса по инициативе Муси по его же инициатив лайнер Рекс брал Голубую ленту а кругосветные перелеты и мировые рекорды Бальбо тоже организовывал Муси ! Он был пассионарным толчком " последним римлянином " в Стане Комедиантов !

[@АлександрСетько-ч6р]

​@@александргулый-ю1рну да, я знаю еще одну страну, которая ставила мировые рекорды по дальности и скороститперелетов, покоряла северный полюс и т.д. в то время как вся страна кушала тюрю и одевалась в ситцевые платочки и кирзовые сапоги, одни на всю семью. А семьи тогда были большие. Немного долго и иносказательно, но в данном случае мировые рекорды такой себе аргумент.

[@mikhailzanin]

Интересно будет сравнить с циклом Марка Семёновича Солонина. Там пока основной упор сделан на море, воздух и спасение Мальты в 41м.

[@ДмитрийИжевский-ж1р]

Нашли с чем сравнивать!

[@mikhailzanin]

​@@ДмитрийИжевский-ж1ра в чём проблема? Сравните нужно с лучшими ибо только конкуренция с лучшими делает тебя лучше. Автор уже лучше чем некоторые "популяризаторы" с миллионами подписчиков. Теперь надо брать новые высоты!

[@смешноноправда]

Сравнивайте. Солонка Суворвская уРезунит.

[@Pharwater]

@@mikhailzanin во второй части будет много про мальту, в первой нет)

[@mikhailzanin]

@@Pharwater странно, битва за Мальту началась до июня 41го;)

[@olegator2856]

Мне кажется, или азии мало внимания уделяется на канале?

[@Pharwater]

Был большой цикл о Японии еще осенью, а дальше да, но в планах есть.

[@olegator2856]

@@Pharwater Просто был вопрос, кого бы нам хотелось. Интересны даже такие страны как таиланд или мадагаскар. А вообще просили побольше комментариев

[@blitzfreak3958]

Развал римской империи стал величайшей геополитической катастрофой в истории Италии. Муссолини поднял страну с колен и бросил вызов плутократиям Англии, Франции и США в безуспешной попытке вернуть исторические территории, защитить италоговорящее население и вековые традиционные ценности, а так же построить многополярный мир. Не он первый и, как мы видим, не он последний - заканчивают они все одинаково.

[@mikhailzanin]

Уточнения. 1. Италия в 1мв вообще была проститутка, то к одним, то к другим. 2. Западные лидеры пускались и с коммунистами 3. Армия Эфиопии была большой и хотя плохо вооруженной, но сражалась достаточно долго 4. Нацисты очень нехило помогали Испании. Например Геринг продал винтовок и патронов республике столько, что стал первым в этом вопросе. Именно республика получили первой пулемёты MG-34.

[@Pharwater]

@@mikhailzanin с точки зрения техники - да, но людей намного больше прислали итальянцы

[@mikhailzanin]

@@Pharwater я к тому, что Германия умудрилась вооружать обе стороны в Испании

[@АлександрСетько-ч6р]

Бизнес, ничего личного. То же касается например Америки в 1мв, и т.д.

[@mikhailzanin]

@@АлександрСетько-ч6р для Геринга это точно был бизнес:)

[@АлександрСетько-ч6р]

@@mikhailzanin говорим партия! Подразумеваем ленин, ну или Геринг, это смотря какая партия

[@captain_vrungel]

Тоже в одну серию не умещается?)

[@Pharwater]

@@captain_vrungel да, тема большая, плюс я иногда «растягиваю» но тут хотя бы две, франция вообще три)

[@сашадєгтярьов]

Обзор итальянской армии давал kuperstain, по флоту - Патянин

[@АлексейОвчинников-э1е]

Эфиопы мобилизовали около 500 тысяч человек. Всего на армию приходилось примерно 400 тыс. винтовок различных производителей и годов выпуска, например винтовки Гра, около 200 орудий артиллерии, около 50 лёгких и тяжёлых зенитных орудий, 5 лёгких танков. ВВС Эфиопии состояли из 15 устаревших бипланов. Не совсем луки

[@Pharwater]

@@АлексейОвчинников-э1е это да, но все равно несопоставимо с Италией. Пример винтовки Гра, показателен)

[@АлексейОвчинников-э1е]

@@Pharwater безусловно, но представлять эфиопов дикареми не стоит. У них была и гвардия по численности эквивалентная пехотной дивизии, вооружённая по всем стандартам.

[@Pharwater]

@@АлексейОвчинников-э1е я не и не представлял их совсем дикарями) но армия у них была средненькой

[@АлексейОвчинников-э1е]

@@Pharwater так и у итальянцев не вермахт, а большая часть, это колониальные войска, причём в массе вообще не регулярные дубаты,фашистская милиция которые не армия. Поэтому у них первое наступление и заглохло, пришлось массово применять горчичный газ.

[@АлексейОвчинников-э1е]

@@Pharwater по винтовке гра, это не показатель, так-как это та же Берданка и её в том же СССР эксплуатировали и в гражданскую и в интербеллуме и в 1941.

[@ЕвгенийЧе-б9я]

Это союзники?? Нет .Это итальянцы

[@gaer459]

Браво! Отличная подача (Маэстро, не зацикливайтесь на флоте!)

[@Pharwater]

@@gaer459 спасибо

[@АлександрСетько-ч6р]

Пока не смотрел, но зная как воевала Италия, уже начинаю испанский стыд испытывать. На ум сразу приходит старая байка:: Фюрер италия вступила в войну . Неприятно , но ничего страшного, одной бригады хватит. На нашей стороне ! Фюрер! Шайзе, меньше чем 8ю бригадами Италии не поможешь.!

[@Pharwater]

@@АлександрСетько-ч6р да, я не стал этот избитый анекдот транслировать, но по сути так и вышло. В итоге в тунисе сгинула 100тысячная германская армия)

[@АлександрСетько-ч6р]

@@Pharwater та понятно, что не смешно, но суть именно такая- Италия помогала так, что даже мешала

[@АлександрСетько-ч6р]

@@Pharwater да и не только в тунисе, при штурме того же кирпа итальянцы из всего флота смогли фюреру пару катеров выделить. Вот десантники у него и закончились., вместе с летчиками. В результате( не только по этому, но сильно помогло) Мальта "отскочила"

[@смешноноправда]

​@@АлександрСетько-ч6рне Кипра а Крита.

[@АлександрСетько-ч6р]

@@смешноноправда согласен, сбрехал☹️

[@АндрейМатюгин-ц3с]

Опоздал парень - подробнейшую и гораздо более интересную лекцию по войне на средиземноморской войне только что выпустил Марк Солонин - очень рекомендую!

[@Pharwater]

@@АндрейМатюгин-ц3с 1) я не воровал у него идею, ибо запись начал давно. И не смотрел кстати. 2) у него в три раза дольше и не все заходят столько смотреть. 3) он старается делать научно, а я стараюсь делать более «живо» без перегрузки. 4) по-моему до конца 1943 он еще не дошел.

[@Donn.Sezarr]

Вы вообще о чём?! Солонин - один из известнейших фальсификаторов истории! По нему, за дела его, петля плачет! Смотреть\слушать\читать Солонина - зашквар!

[@mikhailzanin]

Про танки. Проблема Италии была в танкистах, а не в танках. В 41-42 в пустыне они работали нормально.:) А вот в 40м была катастрофа.

[@смешноноправда]

Против кого? Бедуинов? Противотанковые дромадеры, были разогнаны, безстрашными трактористами?

[@mikhailzanin]

@@смешноноправда вы знаете против кого и как воевали Итальянцы в Африке в 40-42?

[@Pharwater]

@@mikhailzanin проблема что танков было еще крайне немного, особенно в 1940м)

[@смешноноправда]

​@@mikhailzaninПротив кого? Неужели против пустыни? "Бронетехника😂😂😂" "римлян" создавалась для колониальных войн. Как и вся армия. Догнать на привале, уставших бедуинов, и пока ОНИ, готовят шатры, и заняты перегонкой верблюжьей мочи, в подобие питья, подкрасться на своих "ансальдо" и перестреляв их одногорбые "броненосцы пустыни", завладеть финиковыми оазисами. Как только, встретились с более похожими на танки крузэйдерами, кино закончилось. Грациани был рад, сдохнуть от своих зенитчиков( первая победа ПВО редиталии).😂 Прям Ямато. Я околел, и с меня взятки гладки. 😂

[@mikhailzanin]

@@Pharwater а вот тут не согласен. В 1940 итальянская армия превосходила британскую в разы. По всем параметрам. Воюют не танки, воюют танкисты;)

[@romamavaev6683]

Совершенно тупой пример - алексколонна, которую как понимаю можно поднять очень синхронной работой парв самых пафосных Либхерров а тут мужики с телегами и солдатами справились. И я знаю сколько стоили шлифовальные работы по граниту в конце 19 века. Елисеев набрал лучших и платил золотом.😂😂😂

[@РАшенСлавянов]

А что плохого в том, что Гитлер присоединил Австрию (напомню-мирным путём) ??? Испания и Италия вообще родственные, поэтому вполне обьяснимо вмешательство Италии в войну в Испании. Вы же не осуждаете почему-то вмешательство СССР в войну в Испании (тот самый СССР который вообще не понятно каким там боком оказался) ?!

[@Pharwater]

@@РАшенСлавянов с Австрией - бог с ним, хотя плохого там тоже хватает. А про войну в Испании. 1) я не осуждаю а констатирую, что для Италии она была бесполезна. 2) а про ссср речи не было, или вы решили, что я хвалю ссср за это вмешательство? Впрочем в Испании была битва говна и мочи, поэтому обе стороны тут хвалить не за что. Но вашу предъяву я не понял, ощущение, что она высосана из пальца)

[@РАшенСлавянов]

@@Pharwater да нет , просто хотел уточнить. Собственно вопрос и не обязательно к вам именно, а в эфир.🤔

[@Pharwater]

@@РАшенСлавянов а, оке)

[@a.petruchin8539]

Настоящий антисемитизм появляется в Италии после 1943 годас немецкими войсками которые пришли на помощь Муссолини после его свержения

[@Pharwater]

вот вот. Там много что появилось в. 43м

[@смешноноправда]

Полевая жандармерия?

[@Pharwater]

@@смешноноправда в плане там появились и союзные войска и черные бригады и ССовцы и тд

[@смешноноправда]

​@@PharwaterАдольф не собирался устраивать резню евреев в Италии. Там не было РСХА и Гестапо. Дяди в черных Хуго боссах, там отсутствовали. А вот фельджандармерия, работала стандартно. И это были ещё те сволочи. И не только для евреев. Куда переселили из под Курска Лейбштандарт? А это эссесманы. Хоть и без танков. "Герман Геринг" вообще оттуда не вылезал. "Десантники"? И всё равно, Дучку поймали, и шлепнули.

[@АнтонПетушков-з6в]

Рассмотреть Россию, хотя она ещё и не дошла до конца, но старается не хуже Италии...

[@romamavaev6683]

Вроде у нас все хорошо с танкаии и прочим сейчас, нет???😂😂😂 Вот про Юкрейн, да, канает, их желание удердать тех ктотне хохол. Или поляков, желающих Львова.😂😂😂

[@romamavaev6683]

Кстати, был италокорабль, прекра но отвоевавший свой ресурс. Правда звался Ташкент. Погиб перед капремонтом уже, отработал по полной.

[@АлександрЗотов-р6з]

Франция. Будет интересно

[@Pharwater]

@@АлександрЗотов-р6з Франция тож будет, уже частично есть

[@efa61]

42:21 Ага не было, а кто принял "Manifesto della razza" в 1938 году? Видимо коммуняки прокляты!

[@смешноноправда]

Это был "мяххкий" манифесто. Пиццикатто.😂

[@Pharwater]

Нехороший манифест, но это небольшое попрание в правах, очень далекое от холокоста.

[@Родослав-ъ9щ]

Муссолини выкорчевал Мафию ?

[@Pharwater]

едва ли полностью. Скорее мафия переехала в кабинеты) Я бы привел один пример, но боюсь он небезопасен, если вы понимаете о чем я.

[@lizaz8003]

Правда? 🤓Как-то не заметили.

[@stanislavfokin8421]

Скорее выжил мафию в США. Мафии крайне трудно сущестаовать в государстве, которое само работает не по букве закона, а околозакоными методами, а ребята в цветных рубашках могут вывезти любого "уважаемого дона" в лес.

[@stanislavfokin8421]

@@Pharwater а по-другому мафию не победить, либо уничтожать физически методами не имеющими ничего общего с законами, либо поставить в стойло и точечными зачистками приучить работать по-закону.

[@romamavaev6683]

Греки за коммунизм с инглезе как львы бились, погибло тысяч 300. Куда там итало...😂 Югославию, кстати, один наш танковый корпус освобождал.