Hyundai Wasserstoff-Kampfpanzer mit 130mm Geschütz - Autonome Panzerhaubitzen mit 100km Reichweite!

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Quellen:
kadexaroka.com...

[@GoMrTom]

Man überlege einmal, wie leise ein Elektromotor-Panzer sein könnte. Das wäre ein großer Vorteil. Die heutigen Panzer hört man ja ewig weit.

[@thomasm.4952]

Man überlege einmal, es würde nicht einen einzigen Panzer mehr geben. Das wäre ein großer Vorteil.

[@AV5909]

@@GoMrTom im Drohnenzeitalter wohl eher irrelevant bis man den Panzer hört, ist er schon lange aufgeklärt.

[@jansix4287]

@@AV5909 Es gibt auch Armeen, die verzichten nicht völlig auf eine optische Tarnung mit Ästen und Zweigen. Warum die Russen darauf verzichten, bleibt ein Rätsel.

[@folkoyt]

​@@jansix4287Masse statt Tarnung. Der Verlust von Material und Personal ist in der Strategie und Taktik zu vernachlässigen!

[@jansix4287]

@@folkoyt Unsinn! Russland verliert schon wieder, trotz numerischer Überlegenheit. Masse hilft nur, wenn wenigstens ein gewisser Prozentsatz der Panzer durchkäme. Wenn all explodieren und sich die Front nicht nennenswert verschiebt ( abgesehen von der ukrainischen Kursk Offensive ), dann hat man nur besonders viel Mann und Material verschwendet.

[@fidibus67]

Tolles Video! Der Hyundai Panzer kommt bestimmt auch mit 7 Jahre Garantie!😂👍

[@FANofFS2004]

Wird wohl eher ein, für den Westen typisches, Wegwerfprodukt werden. 😇 Kann mir kaum vorstellen, das der sich unter Bedingungen, wie in der Ukraine, bewähren würde. Für nen kurzes Grenzschamützel, mit Nordkorea, mag er ja ausreichend funktionieren.

[@wolflarsen1900]

Das Problem ist die Energiedichte. Es ist einfach so, dass Wasserstoff eine zu geringe Energiedichte pro Volumen aufweist, das höhere Volumen geht dann von den mitgeführten Granaten ab (klar, dass man nicht mitteilt, wie viel davon mitgeliefert werden ;-). Wasserstoff ist nur bei Ubooten perfekt. Da eignet sich Wasserstoff wirklich geil. Weil man nicht mehr auftauchen muss um mit Treibstoff zu fahren. Daher sind wir deutsche auch die einzigen, die Wasserstoff statt Dieselbasierte Uboote verkaufen. Aber bei Panzern.. Naja ich denke da sollte man erstmal mit einem Hybridanfangen. Das was MTU da vorgestellt hat sah schon sehr viel versprechend aus und ermöglicht ganz neue Fähigkeiten auf dem Schlachtfeld. Silent Attack, Flussdurchfahrten ohne Gasrohr, zusätzlicher Boost für die Höchstgeschwindigkeit über kurze Strecken und einige mehr. Aber rein Wasserstoff.. das wird wohl eher ein Medienstunt sein. Da setzte ich mein Geld schon eher auf den Ansatz von MTU

[@heavyBoomer2k]

Ich glaube ich muss dich korrigieren? Die Wasserstoff Antriebe verwenden nur die U-Boote unserer Marine. Die Export-Versionen sind typisch diesel-elektrische Varianten. Oder? Die Amis geiern doch schon seit Jahren darauf, wollten sogar die HDW Werft aufkaufen,w as aber zum glück abgewendet werden konnte.

[@PLAYRIDER13]

Wasserstoff kann mittlerweile an einen Trägerstoff gebunden werden und somit wie Benzin in einrn Kunststofftank gelagert werden ohne die Nachteile wie die hohe Entzündlichkeit

[@christopher7313]

@@PLAYRIDER13 eventuell könnte man mit dem treibstoff, falls die entzündlichkeit eine hohe gefahr darstell, ähnlich wie mit der munition umgehen. also die tanks bewusst platzieren und mit etwas ähnlichem wie blow-out panels aussttatten. so wäre auch beim explodieren des treibstoffs das überleben der crew gewährleistet.

[@jansix4287]

@@heavyBoomer2k Falsch! Liess dir den Wikipedia-Artikel zur U-Boot-Klasse 212 CD durch. Nicht nur exportieren wir die außenluftunabhängige Antriebsanlage. Sie ist auch schon ein alter Hut und die Boote der nächsten Generation werden wie Stealth-Jets eckig geformt sein, um möglichst wenig Signale zurück zu reflektieren. Die norwegischen Erdgas-Milliarden machen's möglich und für die deutsche Bundesmarine fällt auch noch was bei ab.

[@Xerron1000]

​@@PLAYRIDER13 Stimmt, das Frauenhofer Institut Dresden hatte doch eine Paste entwickelt, welche Wasserstoff bindet. Da hieß es mal was von 2 kW/kg an Energiedichte.

[@NEUBRAND2000]

Sehr informativ und Sehr schones panzer ❤vielen dank 👍

[@FirstDagger]

Sieht aus wie ein Projekt um so viel wie möglich an Schlagzeilen Features einzubauen.

[@panzer-universum]

Natürlich, was denn sonst. Macht jede Firma.

[@zitroneneislaktosefrei7464]

Mir gefällt dass die Kampfpanzer der nächsten Generation jetzt vermehrt ein "SciFi" Design haben. Ob jetzt Abrams X, KF51 Panther, oder eben jetzt der Panzer von Hyundai.

[@talyus1506]

aber der abrams x wurde abgesägt und nicht weiter verfolgt :)

[@zitroneneislaktosefrei7464]

@@talyus1506 Oh, das wusste ich nicht. Gibt es Infos darüber warum?

[@talyus1506]

@@zitroneneislaktosefrei7464 er sollte nur ein Konzept demonstrator sein. Aber die Army hat kein Interesse daran sie wollen ein sp4 für den aktuellen haben und dann einen komplett neuen entwickeln lassen. Deshalb soll der abrams auch noch bis in die 2040 in Dienst bleiben. Vermutlich dürfte aber der Krieg in der ukraine der Hauptgrund sein warum man nun doch eine komplette Neuentwicklung anstrebt. Da man so die Erfahrungen mit besser umsetzen kann.

[@zitroneneislaktosefrei7464]

@@talyus1506 Ah verstehe. Das ergibt natürlich Sinn. (Warum die Bundeswehr das nicht genauso macht...?) Danke für deine Antwort.

[@udomuellersbest1830]

Wow, endlich ein umweltfreundlicher, klimaneutraler Kampfpanzer. Vermutlich hat Hyundai damit die Interessen der Panzerbesatzung auf den Punkt getroffen. 😜

[@talyus1506]

der besatzung wird scheiß egal sein wie umwelt oder klimafreundlich ihr fahrzeug ist. solange es macht was es soll und ihnen vielleicht sogar einen vorteil bietet.

[@OpenGL4ever]

Ich hoffe, dass die Grünen nicht mehr in der Regierung sind, wenn Anschaffungen völliger neuer Panzertypen ein Thema werden.

[@Stephan1236]

​@@talyus1506 Ironie ist nicht so deins, hmm?

[@talyus1506]

@@Stephan1236 wenn ist es eher sarkastisch gemeint. und da macht meine aussage weiter sinn. ;)

[@OpenGL4ever]

Wasserstoff für Panzer hat nur beim Beschuss Vorteile. In allen anderen Fällen ist es ein logistischer Alptraum. Wasserstoff entweicht sofort nach oben, sollte der Tank getroffen werden. Der Tank könnte bei Beschädigung explosionsartig bersten, aber das dürfte man mit Blow-Out Panels noch im Griff kriegen können. Ob es auch die Munition zur Detonation bringt, weiß ich nicht, wäre aber denkbar. Dennoch ist die Idee Murks, weil Wasserstoff hohe Anforderungen an die Logistik und Infrastruktur stellt. Das kann in einem Verteidigungsfall alles in Schutt und Asche gelegt werden. Ein Panzer mit Diesel bringt man notfalls auch mit Salatöl aus der Küche und Terpentinöl (Achtung, das gibt bei der Verbrennung tief schwarzen Rauch) aus der Garage noch zum Fahren. Dieselkraftstoff hat auch keine besonderen Anforderungen beim Betanken, notfalls geht das auch mit einer Gießkanne, Eimer und einem Gartenschlauch. Mit Wasserstoff geht das nicht.

[@alexanderzink9877]

Sollte dieser Antrieb sich wirklich als standfest erweisen, ist das sicher mal eine aufsehnerregende Alternative zum Vielstoff- und Dieselmotor.

[@ledrune]

I saw you guys taking video clips in booth! I'm responsible for IFV of Hanwha. I didn't recognize you guys but hope we have a chance to talk w/ next time maybe on AEEX 2025 or any other events. :)

[@chrisslater9656]

Super für die Teekocher in Great Britain....🤣

[@marcomh5655]

Erinnert an den PL-01

[@adlerdivision6742]

Es ist wirklich beeindruckend zusehen, in welchen Geschäftsfelder Hyundai vertreten ist.

[@panzer-universum]

Hyundai ist ein riesiger Konzern, wir waren auch etwas überrascht.

[@MrRossi1805]

Top! 😮😊 Dankeschön 🙏

[@wolkenbruch1988]

Ich glaube nicht das sich so komplexe Systeme wie ein Wasserstoffantrieb auf dem Schlachtfeld durchsetzen wird. Allein die Logistik ist der Horror.

[@robertklimczak5630]

W polsce nauczono się nie tracić wodoru.podczas produkcji i transportu..

[@maasl3873]

Hat sich nicht einmal bei den PKW durchgesetzt. Was ich mich frage ist wann die Deutschen und wann die Europäer genug von der sinnlosen Deindustrialisierung und Verzicht auf Erdöl uns Eedgas zugunsten Ländern wie China und Indien haben, schließlich bleibt der Anstieg der Förderung von Erdöl und Erdgas gleich, nur der Preis schwankt, denn lokaler Verzicht ändert an der weltweiten Knappheit der Rohstoffe nichts. Und leider durfte gegen Kernenergie viel Propaganda betrieben werden, statt zumindest die Stromversorgung weltweit weitestgehend zu dekarbonisieren. Wobei das mit der Schifffahrt und dem Transport durch Methanol/Ethanol durch Hochtemperatur-Elektrolyse mit Kernenergie und Sabatier-Prozess möglich wäre.

[@donjonson1748]

Das ist nur ein Konzept, mehr nicht. Bringt Aufmerksamkeit. Brauchbar ist das absolut nicht. Normale Kraftstoffe kann man zur Not per Wassereimer zum Panzer tragen. Auch wenn der Tankwagen ein paar Einschußlöcher hat egal, läuft nur bis zum Loch leer und lässt sich auf dem Feld auch wieder instand setzen. Bei Wasserstoff... da kann man nicht mal eben schnell was zusammen schweißen, oder mal eben schnell tanken.

[@CjqNslXUcM]

Brennstoffzellen und Elektromotoren sind viel simpler als Verbrennungsmotoren

[@donjonson1748]

@@CjqNslXUcM Aber das betanken ist es eben nicht.

[@sterno5119]

Wenn schon Panzer mit Elektroantrieb, dann höchstens mit Wasserstoffzellen. Weil an der Front eher nur wenige Ladestationen rumstehen....

[@OpenGL4ever]

Nein definitiv nicht. Wenn schon Panzer mit Elektroantrieb, dann als Diesel-Elektrische Ausführung mit Dieselmotor oder rein elektrische Ausführung mit Dieselgenerator. Also ein Hybrid und dann bitte mit Akkus, anstatt Wasserstofftanks.

[@espacesX]

Der südkoreanische NGT bzw. K3 erinnert mich am ehesten an die Internationale Spielwarenmesse in Nürnberg.

[@panzer-universum]

Das stimmt absolut. Natürlich möchte man damit auch Aufmerksamkeit erregen.

[@patrickpirzer4080]

Sehr interessante Entwürfe von Hyundai Rotem. Bei der autonomen Haubitze mache ich mir als Softwareentwickler allerdings Sorgen. Wehe die wird vom Gegner gehackt.

[@philippw499]

Wasserstoff ist hochentzündlich. Daher denk ich nicht das der panzer wirklich so gebaut wird. Eher kontraproduktiv. Aussehen wird der vielleicht so aber hat wahrscheinlich doch nen dieselmotor. Allgemein sind die modelle cool anzuschauen. Was 1 zu 1 auf der Strasse stehen wir ist ein video wert. Erzählen tun alle viel

[@panzer-universum]

Ich würde auch zunächst darauf tippen, das Diesel oder hybridmotoren zum Einsatz kommen. Allerdings war der NGT nicht das einzige Fahrzeug/Konzept das mit Wasserstoffzellen präsentiert wurde. Ab etwa 2030 wissen mir mehr.

[@hoylogefkal]

wer sagt denn das der wasserstoff nicht vor ort im panzer produziert wird? 1000 liter wasser tanken und ab gehts.

[@mikedittsche]

​@@hoylogefkal das würde bedeuten, dass du mehr Energie im Panzer hast um das Wasser per Elektrolyse zu spalten als du im Anschluss in der Brennstoffzelle für die Funktion des Panzers einsetzen kannst. Das ist Quatsch.

[@CjqNslXUcM]

Also ich finde sie sollten die Fahrzeuge noch eckiger machen, damit der feind sich daran stößt. Ein rundes Kanonenrohr geht ja gar nicht.

[@hoylogefkal]

ich wußte ja das asiaten etwas kleiner sind als europäer. aber sooo klein?! könnten natürlich auch nur miniaturmodelle sein. p.s.: gute besserung

[@klausberfelde-je2ye]

Sieht aus, wie aus der Skizze zum MGCS.

[@13loki1979]

Es gibt so ein paar sachen die ich nicht verstehe. Warum keine koaxiale bewaffnung zur kanone? Warum Wasserstoff in gas form und nicht Wasserstoff paste? Manchmal wäre es schon toll in die Köpfe der Entwickler zu schauen um deren Beweggründe für Entscheidungen zu verstehen.

[@mightypirat9875]

Wofür braucht man noch eine koaxiales MG, wenn man die RC Waffenplattform mit MG hat?

[@Christian-xq6no]

​@@mightypirat9875Eine RC-Waffenstation ist gegen Beschädigungen empfindlicher und du musst dadurch das Fahrzeug verlassen, um Störungen zu beseitigen und neue zu laden. Beim Koaxial ist das nicht der Fall, weil die Waffe innen verbaut ist.

[@folkoyt]

Brennstoffzellen wandeln Wasserstoff in Strom 😉

[@Superwip]

Ist jetzt nicht unbedingt die Spezialität dieses Kanals... aber hast du auf der Messe etwas von der Poongsan PARA-Observation Munition gesehen? Ein wie ich finde sehr interessantes Konzept. Danke jedenfalls für dieses Video.

[@panzer-universum]

Ja haben ich. Die Munition wurde auf dem Messestand ausgestellt als Querschnittsmodell. Allerdings habe ich noch keine spezifischen Informationen zu der Munition.

[@yaniklattemann7197]

Die Fahrzeuge sind augenscheinlich alle mit Gummiketten ausgestattet. Ist dies nur bei den Modellen so, oder gab es Angaben, ob dies auch bei den späteren Realbauten geplant ist?

[@panzer-universum]

Das ist auch bei Serienfahrzeugen geplant. Der AS21 Redback nutzt bereits jetzt schon Gummiketten. (Sofern gewünscht)

[@caccioman]

Zum Glück ist Betankung mit flüssigem Wasserstoff keine logistische Herausforderung 😅

[@starseed8087]

Wenn in Zukunft Panzer alleine von KI gesteuert werden, wird sich das Panzerdesign wesentlich verändern, wenn man keine Besatzung mehr unterbringen muss

[@MarvinDuck]

Das wird im nächsten Jahrzehnt nicht kommen. Dafür reicht die aktuelle Leistung von KI nicht.😊

[@alias8968]

Meine Frage wäre wie die Hitzeentwicklung bei Brennstoffzellen ist. Abwärme ist doch bei Panzer ein grosses Problem. Aber tolles Video....kurz und knackig!

[@panzer-universum]

Diese Fragen werden wir noch mit Hyundai klären.

[@GamingWolfZockt]

Wasserstoff antrieb ist schon wirklich gut bei einen Treffer auch weniger gefahr bei einen Brand.

[@maasl3873]

Wasserstoff steht unter hohem Druck und war der Auslöser für die Explosionen in Tschernobyl und Fukushima. Diesel ist zwar entzündbar aber nicht hochentzündlich wie Benzin und es gibt bereits E-Fuel-Diesel. So oder so wird jeder Tropfen Erdöl der gefördert auch verkauft, ob wir als EU mitbieten oder nicht, dann bekommen eben andere Länder mehr für Erdöl und Erdgas für ihr Geld. Die Braunkohle hätte wir Deutschen in der Erde lassen können, aber wir folgen lieber dem Staat und seinen Propaganda-Medien statt selbst zu denken und zerstören Kernkraftwerke und damit unsere Industrie, Tschüss Wohlstand. Und andere Länder wie China, Indien und auch die USA lachen sich kaputt über die verblendeten Europäer.

[@yaniklattemann7197]

Weil Wasserstoff nicht explosiv reagiert, wenn es angezündet wird? 😂

[@lunamond942]

Sind diese Art Panzer dann nicht anfällig für Elektro magnetische Impulse?

[@talyus1506]

nicht mehr oder weniger als andere moderne fahrzeuge und panzer.

[@Superwip]

Nicht mehr als andere moderne Panzer. Anfällig für elektromagnetische Impulse sind in erster Linie Funkempfänger. Alles andere lässt sich ziemlich leicht schützen. Funkempfänger lassen sich auch relativ gut "härten" wenn man Wert darauf legt, das hängt aber alles nicht mit der Bauform des Panzers zuammen. Das EMPs grundsätzlich jegliche Elektronik kaputt machen ist ein Hollywood (und CoD) Mythos.

[@tobiwan001]

Die Logistik ist bei Wasserstoff wohl eher das Problem.

[@derdude1275]

Wasserstoff in einem Panzer will man das ?

[@jansix4287]

Solange der Rest der Armee weiter auf Diesel läuft, macht es wenig Sinn nur für die Kampfpanzer eine zweite unabhängige Kraftstofflogistik aufzubauen. Entweder Alle oder Keiner.

[@phae6800]

@@jansix4287 Genau, der Abrams der Amis läuft ja mit Jet Fuel, dass sie genau diese Problem umgehen. Und die Lagerung und der Transport von Wasserstoff bringt ja noch weitere Probleme mit, die andere Kraftstoffe nicht haben.

[@jansix4287]

@@phae6800 Aber der Rest der US Armee braucht Diesel. Also brauchen sie zwei Logistikketten und die doppelten Fuel-Laster brauchen auch doppelt so viele Fahrer und Mechaniker, Ersatzteile etc. Wenn du nicht jedes einzelne Fahrzeug auf den neuen Antrieb umstellst, bleib lieber bei Diesel for everything.

[@phae6800]

@@jansix4287 Ein Panzer braucht nun halt mehr Treibstoff als ein gepanzertes Fahrzeug und große Jet Fuel Lager müssen so oder so angelegt werden, da die Jets nicht mit Diesel fliegen können. Fakt ist ja, daß der Abrams nicht mit Diesel läuft, da kann man noch so viel man will herumdiskutieren.

[@jansix4287]

@@phae6800 Die Jets brauchen ihren Treibstoff nur an einem Flugplatz und den bringen sie in Form eines Flugzeugträgers gleich mit. Da gibt es aber nicht genug Kerosin um gleich noch eine Panzerbrigade zu betanken und irgend einer Küste nähert sich die Flotte auch nicht. Also Pustekuchen mit "so oder so". Der Abrams wird schlicht durch einen neuen Panzertypen ersetzt werden, der dann wieder normal mit Diesel läuft. Ist einfach weniger unpraktisch.

[@tremor7145]

Wozu dient die Ummantelung des Geschützrohres?

[@panzer-universum]

Kann mehrere Gründe haben: Zur stabilisierung Splitterschutz Es sieht einfach cooler aus (Kein Witz, Designerstudios entwerfen Teilweise solche Blenden damit sie besser aussehen) usw.

[@udomann9271]

Wasserstoff im Panzer? Per Brennstoffzellen in Strom umgewandelt? Und solcherart soll dann auch die Fortbewegung sein? Das wird nix.

[@bpz350maus4]

Moin Wer will denn mit Wasserstofftankwagen auf dem Schlachtfeld rumfahren ?

[@Robodogggg]

Umweltfreundlich Krieg führen. 😏

[@Tscharlieh]

Warum setzt man immer noch auf bemannte Panzer? Wäre es nicht deutlich besser auf kompaktere autonome Systeme zu setzen?

[@fabianfranz6991]

Die Russen haben jetzt Drohnen mit Glasfaserkabel. Viele Drohnen kann man mit Störsendern ausschalten. Bei ner 100 Euro Drohne nicht so schlimm. Bei nen 8 Millionen Panzer ne Katastrophe. Panzer die durch ne KI gesteuert werden sind noch ein paar Jahre in der Zukunft. Nach der UN Menschen Recht Carta sind eigenständig agierende Killermaschinen verboten. Es könnte ja ein Zivilist irgendwo rumlaufen und wenn man keinen Müttern mehr das Sterben Ihrer Söhne erklären muss, gibt´s auch keinen Grund mehr für Frieden.

[@panzer-universum]

Daran wird entwickelt, allerdings ist die Technik dafür noch nicht so weit, sonst würde man selbige auch verwenden. Der Trend geht aber klar in diese Richtung.

[@Tscharlieh]

@@panzer-universum Was ich meinte ist: Die Panzer, die auf diesen Messen vorgestellt werden, sind ja noch weit davon entfernt marktreif zu sein. Wann soll der koreanische Panzer auf den Markt kommen? Vielleicht 2035, vielleicht noch später? Da besteht doch die Gefahr, dass die Dinger veraltet sind, bevor sie auf den Markt kommen. Zwar könnte man diese Panzer dann auch mit einem autonomen System nachrüsten, aber ein Panzer, der gezielt für ein autonomes System designed wurde, kann ganz andere Ansprüche an Form, Panzerung und Kompaktheit verwirklichen.

[@DirkBürger-q6y]

Naja...abwarten und Tee trinken. So einen Panzer zu realisieren oder erstmal nur ein Legomodell hinzustellen und zu sagen, was man gerne bauen möchte, sind zwei ganz versch. Paar Stiefel. Immerhin hat Hyundai für den Leo 2 Klon 30 Jahre gebraucht

[@panzer-universum]

Das stimmt, es bleibt abzuwarten was das tatsächliche Proukt dann kann. Allerdings hat das Land ganz schön aufgeholt und gerade in den letzten 5 Jahren signifikante Schritte unternommen sich gut im Rüstungssekor zu platzieren.

[@der_picard3370]

​@@panzer-universumWürdest Du logistische sinnvoll Waffen eines Landes kaufen, wo Patente und Logistik 12.000km entfernt sind? Zudem ständig bedroht durch Nordkorea... Somit next year ggf schon tot das Land? Polen hat sich da nen Kuckuksei gelegt. Die hätten das Geld lieber KNDS gebrn sollen... für ne niegelnagelneue Panzer Fabrik in West Polen um dort ab 2027 Leo 2 A8 oder EMBT zu hunderten zu produzieren.

[@AV5909]

Im Ernstfall eine Wasserstoffinfrastruktur vorzuhalten wirft bei mir doch Fragen auf.

[@dersaegefisch]

Hab ich mir auch gedacht. Das ist jetzt doch n bisschen was anderes als im Notfall mal n schnell n paar Benzinkanister aufzutreiben oder von mir aus nen Generator zum Laden von Batterien im Verband dabei zu haben. Aber irgendwas wird man sich wohl schon dabei gedacht haben.

[@sterno5119]

@@dersaegefisch Joo, und wenn der Tanklaster mit dem Wasserstoff einen Volltreffer bekommt, dann macht es schön KABUMM, da kommt der handelsübliche Diesel nicht mit.

[@saint_alucardwarthunder759]

This thing is ugly as hell. Looks like tank version of Hyundai Solaris

[@LeoHanchen]

Wat 130 mm???