Leopard 2 A8 - der zukünftige Kampfpanzer der Bundeswehr

[@Pliniusgermanicus]

Ich frage mich, ob man der Bedrohung durch Drohnen ausreichend Rechnung getragen hat. Ohne eine nach oben gerichtete Abwehr sieht das schlecht aus, denn optional mehr zusätzliche Dachpanzerung bringt auch nur solange was, wie wenn neue Drohnen mit schwerer Bewaffnung aufkreuzen. Und die paar wenigen Skyranger dürften im Ernstfall bei weitem nicht genug sein, zumal sie nahe der Front operieren müssten.

[@fuelbasti]

Habe ich mich auch gefragt, wird aber bei 07:00 drauf eingegangen.

[@Aerospaceoomfie]

​@@fuelbasti Trophy ist ein riesen fail gegenüber Drohnen

[@Christian-xq6no]

Das Problem ist, dass es außer einem Panzer mit Gitter zu ummanteln, noch keine effektivere Lösung gegen Drohnen gibt, zumindest keine, die ausgereift ist.

[@norbertkranz6685]

Die NATO kämpft anders als die Ukraine oder Russen im Verbund, dazu wird eine Lufthoheit hergestellt...

[@bjoernschneider7762]

Es bleibt nicht bei den 19 vorab bestellten Skyrangern. Ca 100+ mehr.

[@to_be_LIX]

Stell bitte ein Video zusammen, was die Truppen denn so gerne hätten! Alles an Ausrüstung, Panzer, Schiffe, Flugzeuge, Waffen, ...

[@MH-bl1fe]

Die beie Flodde wünschen sich neue Ostseerocker!Soll heißen:Schnellboote der norwegischen Skjold-Klasse!Wir waren zu Gast und sind rausgefahren, einfach geil die Dinger!Leise und schwer bewaffnet!

[@reflex8624]

Sehr Sehr guter Vorschlag!

[@matthiask8927]

Guter Vorschlag!

[@zadarthule]

@@MH-bl1fe Schnellboote sieht das Zielbild Marine 2035 aber nicht vor. Am nächsten dran sind da noch die unbemannten Future Combat Surface Systems.

[@zadarthule]

@@mm-mk7ew die unbemannten Systeme werden anders eingesetzt werden als Schnellboote. Der Vorteil dabei ist natürlich das keine Soldaten direkt ihr Leben riskieren. Bei Rüstung gibt es immer Abwägungen, niemand hat unbegrenze Mittel. Ist ein Puma genauso gut wie 2 CV90 zum gleichen Preis?

[@helmutriemann6318]

Danke!

[@ahx7351]

Ein Video zu den Versionen des Puma und des zukünftigen Standes S1 wäre gut. Das gibt es auf YT noch nicht wirklich.

[@HansPeters1234]

Doch gibt es. Bei BTB Concept zb.

[@danielchristoph4576]

Mal wieder Zucker! Besten dank an Clemens und alle Beteiligten.

[@abbcccdddd806]

Leo2 ist Zucker? Sorry, komplett daneben

[@derxoxy7079]

@@abbcccdddd806 ?

[@Facundo2343]

Ich habe das Video geliebt und die Leoparden sind meine Lieblingspanzer, Grüße aus Argentinien ❤

[@X_Classic]

ни слова не понимаю по немецки но очень нравится как звучит немецкий язык , любимый язык который я готов слушать вечно это немецкий язык .

[@Schuubi1896]

Tolles Video, kleiner konstruktiver Hinweis: Modi ist der Plural von Modus. 5:36

[@4K4evr]

Super Video, hochinteressant wie immer. Aber der Singular von Zündermodi ist Zündermodus (@ 5:36).

[@Randyak1]

Und ich muss anmerken, dass die Aussprache von Trophy und Halon nicht korrekt waren. Aber wir haben ja trotzdem verstanden was gemeint ist.

[@manulimo9290]

wow. wieso musstest du das anmerken? einfach klugscheissen?

[@jumpingjewel3104]

Im Grunde wird hier, mit Ausnahme des Trophy Systems, nur der bereits vorhandene Leo2a7v beschrieben. Die L55 und andere Veränderungen gibts es bereits seit dem A6 und den Minenschutz seit dem a6ma3.

[@konstrach6223]

Gutes Video!

[@ThomasMelberStgt]

Zeitlich sehr ambitioniert, wie immer ! 😁

[@tzeentchctneezt]

4:59 L55A1 oder?

[@SP-cn5lq]

Wo unterscheiden die L55 und L55A1 sich?

[@LuisGpunkt]

Ja

[@LuisGpunkt]

@@SP-cn5lq L55A1 ist für höheren kammerdruck zugelassen und darf damit die neu eingeführte DM73 und die in dem entwicklungsstadium befindende DM83 verschießen. Unser Leopard 2a7 hat auch schon die neue L55a1 und darf damit auch DM73 benutzen. Die neue Munition und Kanone war wichtig da die effektive Kampf Entfernung der L55 mit DM63 gegenüber T-90M (modernster Russischer Kampfpanzer mit "Relikt" Zusatz Panzerung) auf unter 1500 Meter gesunken ist.

[@Asmodi16]

@@SP-cn5lq der Verschluss der A1 kann höheren Drücken widerstehen. Dadurch kann Munition verwendet werden die stärkere Treibladungen enthalten, wodurch mehr kinetische Energie auf das Projektil übertragen wird. Es gibt vermut noch mehr Unterschiede, aber das ist wohl der prominentester. Die A1 wird soweit ich weiß ab dem 2A7 verbaut.

[@docharley4535]

Ich frage mich, wie hoch heutzutage der taktisch/stratgische Wert im Vergleich zum Aufwand ist, eine Kanone in der Gegend herumzufahren! Sieht beeindruckend im Manöver aus - aber ist das noch effektiv in den dichtbesiedelten Räumen Westeuropas?

[@TonyMontananana]

Panzer haben in dichtbesiedelten Räumen nichts verloren, das übernimmt Infanterie, Artillerie und Luftstreitkräfte. Panzer fahren normalerweise um Städte außen rum. Der Krieg in der Ukraine zeigt uns die Zukunft: Panzer sind verwundbarer, aber immer noch stark und sinnvoll.

[@Reiwa_StrawberryVibe]

Wenn man wie wir, die Panzer Taktisch sowie Strategisch sinnvoll einsetzt, sind Panzer immernoch sehr effektiv. Der Grund für das Versagen der Panzer in der Ukraine sind natürlich in erster Linie die neue Waffe: die Drohne. Aber auch die Priorität und Taktik, sowie Ausbildung der Ukrainer. Wenn ich sehe wie ein Leo einfach so frei herum fährt, ist das keine gute Taktik. Die Ukrainer scheinen Panzer genau so einzusetzen, für was sie eigentlich gedacht waren (im ersten Weltkrieg). Ein gepanzertes Fahrzeug, das eine Stellung zerstören und durchbrechen kann. Bei uns hingegen liegt die Priorität in erster Linie bei der Bekämpfung feindlicher Panzer.

[@ktmexc1358]

Heutzutage brauchen Panzerzzüge dringend eine sehr Gute Drohnenabwehr in der Nähe und eine Abwehr gegen Lenkflugkörper.

[@ktmexc1358]

​@@Reiwa_StrawberryVibeJa wäre gut wenn Geparden in der Nähe wären.

[@mcmarkmarkson7115]

Natürlich nicht, Panzer haben wir nur weil sie viel Geld Kosten und viel Geld der Rüstungsindustrie geben. Panzer werden nicht gebaut weil sie gebraucht werden, sondern weil Politiker sich gerne von der Industrie bestechen lassen. Dronen sind das einzige Effektive und Moderne Gerät das wir zur verteidigung brauchen. Einfach immer das selbe PRoblem = Korruption. Damals waren es die Kriegsschiffe anstatt Flugzeugträger und Heute sind es die alten Panzer anstatt Dronen. Die Dummen sind leider immer mit dabei egal in welchem Zeitalter.

[@pelle7771]

Und jetzt zum Elefant im Raum: kann Trophy auch Kamikaze - und FPS-Drohnen als aktuell vermutlich größte Gefahr für Kampfpanzer ausschalten?

[@Christof_SmaulXL]

Klar, die Frage ist eher bis zu welchem Winkel. Es würde aber mehr SInn machen Drohnen mit einer mobilen Flak zu bekämpfen weil das Trophy nicht so ohne weiteres nachzuladen ist. Wenn Drohnen zur gewöhnlichen Bedrohung werden dann hast du besser standardmäßig etwas mit genug Mun dabei das den Job zuverlässig erledigt, Skyranger zB, statt dich auf ein Hard Kill System zu verlassen das für den Notfall gedacht ist. Aber darum kämpfen Panzer bei der NATO auch im Verbund und nicht im Alleingang.

[@blablubb4553]

@@Christof_SmaulXL Dann ist die Frage, warum nicht standardmäßig ein leichtes, automatisiertes oder fernsteuerbares Kurzdistanz-Luftabwehrgeschütz auf jedem Panzerturm montiert ist, wenn Drohnen so eine häufige zukünftige Bedrohung darstellen. Oder fahren Kampfpanzer in Zukunft nur noch in Begleitung von Skyrangern?

[@pelle7771]

@@Christof_SmaulXL Die Frage ist, wie gut Skyranger gegen Drohnen hilft, die auf Grasnabenniveau anfliegen. Wenn man sich anschaut, wie die Ukraine die durch die Häuser ungefähr auf Kopfhöhe an Gebäude ranfliegt, dann durchs Fenster und "bummm*. Da brauche ich das Notfallsystem.

[@little_lord_tam]

3. Größte Gefahr

[@Richard_T800]

​@@Christof_SmaulXLklar? Jedes APS hat Probleme mit langsam Fliegen Objekten, Drohnen sind viel zu langsam um vom Trophy erfasst zu werden. Also das Trophy bieten keinerlei Schutz gegen Drohnen. Die meisten Drohnen fliegen 60-80 kmh das Trophy erfasst nur Ziele die über 50ms fliegen was umgerechnet 180 kmh ist

[@Ehhwas]

Hatter Usb 3.1 ?

[@paulusschmaulus101]

Es tut mir wirklich leid, aber „Modi“ ist der Plural, der Singular davon ist „Modus“. Mehrere „Zündermodi“ und ein einzelner „Zündermodus“

[@abbcccdddd806]

Real Bundeswehr Fans können kein deutsch

[@SonkeReimer-ph6rt]

Wie immer sehr gut

[@jamesnapier3802]

Die Modi, der Modus

[@abbcccdddd806]

Sind wir im Deutschunterricht? Schlaumeier, bestimmt keine Kaserne von innen gesehen

[@godwrote01]

Der A8 ist schon geil.

[@abbcccdddd806]

Ja, geil dort zu schmoren. Das sind große Massengräber, geil ist nur die Dorfmatratze

[@godwrote01]

@@abbcccdddd806 hääää?

[@nedflanders8465]

​@@abbcccdddd806War Mamas BBC gemein zu dir? Musstest du das Sofa abwischen?

[@abbcccdddd806]

Heißt wie bitte, das unerzogene Hä passt zur Fachkompetenz und der Geilheit

[@godwrote01]

@@abbcccdddd806 ich spüre sexuelle Spannung 🤣

[@AndreasWienhöft]

Danke für das Video

[@abbcccdddd806]

Ist okay geworden, aber zu viel blabla und aufgehübscht erzählt

[@Alpenleder]

@@abbcccdddd806danke für deine Sinnvollen Kommentare, dir muss ziemlich langweilig sein, mein Beileid dafür.

[@sebvv5219]

Ich kann förmlich spüren, wie Twitterexperten behaupten werden, dass ein Leo2A8 €29mio kosten würde und das mit den Herstellungskosten eines Konkurenzproduktes vergleichen.

[@abbcccdddd806]

Tja, selber schuld die Leo2-alles per Hand Produzenten

[@abbcccdddd806]

Was ist daran lustig? Einfach schlecht gewirtschaftet

[@sebvv5219]

@@abbcccdddd806 Die €29mio sind weder der Herstellungspreis, noch der Verkaufspreis des reinen Panzers. Da stecken noch Logistik, Ersatzteile und 5 Jahre Wartung drin. Steht doch alles im Video...

[@vp6087]

@@sebvv5219 This is still worse than the Ukrainian Oplot for 5 million euros

[@Replic09]

Das Geld sollten wir lieber unseren Bürgern zurückgeben anstatt in Krieg zu investieren und Frieden machen.

[@janottens5354]

Wie immer top. 🎉

[@suv.report]

Danke 🥳

[@Ekkehart-t7x]

Der Modus, die Modi ;-)

[@JazzyMusicScene]

was ist mit Drohnen Schutz?

[@abbcccdddd806]

Gibt es nicht, ist die geheime Komponente. 30 Millionen brennen mit Soldatinnen im Inneren nieder, da 2 Drohnen für die Büchse ausreichend sind

[@Aerospaceoomfie]

Ein paar Punkte die es anzumerken gilt. Zum einen ist die 120mm L/55 nicht wirklich neu, die wird auch im Leopard 2A6 und Leopard 2A7 bereits verwendet. Der Leopard 2A8 soll allerdings die verbesserte Rh-120 L/55A1 erhalten. Bezüglich des Trophy APS, so hat sich das Trophy als nutzlos gegenüber simplen Drohnen erwiesen. Schließlich wurden mehrere Merkava IV im Oktober letzten Jahres durch drohnen zerstört und das Trophy APS konnte nicht damit fertig werden. Gerade in der heutigen Zeit wo Drohnen einfach immer populärer werden ist es ein absolutes No-Go Unsummen in ein APS zu investieren was nicht effektiv gegen Drohnen wirkt, da diese neben Minen der Hauptgrund für die Immobilisierung von Kampfpanzern sind. Bezüglich der Geländegängigkeit ist ja schön und gut, dass das teil 1600 PS hat und hügel rauf und runter fahren kann. Aber Attribute wie Gewicht (was wahrscheinlich immens ist) und inwiefern der Panzer mit Schlammigen Untergrund fertig wird sind gerade in Anbetracht der modernen Situation viel wichtiger als das überqueren von Gräben. Oder soll der genau wie der Challenger einfach im Schlamm versinken??? Für mich klingt das nach sehr viel Geld für ein mildes facelift des Leopard 2A7V. Ein Konzept wie der Leopard 3.0 ARC is da wesentlich besser für das moderne Schlachtfeld geeignet. Er ist leichter, die Besatzung ist besser geschützt da der turm komplett separat von der bemannten Wanne ist und der ARC hat nicht nur ein APS sondern auch aktive Drohnen Abwehr in form eines CIWS.

[@real_Greys0n]

Der 2A8 is eine zwischen Lösung, und als solche durch aus zu begrüßen. Besser als auf den Leo 3 zu warten und bis dahin nichts zu machen.

[@Aerospaceoomfie]

​@@real_Greys0n Sehe ich anders. Die Wahrscheinlichkeit das wir die benutzen bis das MGCS einsatzbereit ist, ist um ehrlich zu sein verschwindend gering. Im Gegenzug könnte man dann mehr Ressourcen in das MGCS und die Anschaffung von vielen Einheiten investieren. Und als Zwischenlösung ist der A8 einfach ein failure. Wie gesagt, ein A7 facelift. Da sind der ARC or Panther-U eine wesentlich sinnvollere Zwischenlösung weil die selbst nach der Einführung des MGCS noch Kampfkraft aufweisen aufgrund eines besseren designs. Der Leopard 2A8 ist am ende des Tages ein Panzer der späten 70er der im Jahre 2024 noch rumtuckert.

[@tatalan750]

MGCS ist wie der Gute alte Kampfpanzer 70 eine reine Kopfgeburt. Die Franzosen wollen einen komplett anderen Panzer während wir in anderen Dimension denken. Der Krüppel "Tiger" wird ja gerade ausgemustert und hat sich als Milliardengrab erwiesen, man hatte damals schon den Apache kaufen sollen. Was wir brauchen sind deine Drohnenfahrzeuge die teilweise selbständig den Kampfführen da die Begeisterung zum Militär zu gehen ehr weiter abnimmt als zunimmt. Außerdem sollte der Aufbau einer Fremdenlegion angestrebt werden. Ansonsten sollte das Geld für die Beschaffung aktueller Systeme für die Ukraine genutzt werden, die wolle zumindest Kämpfen und würden einen Krieg auch gewinnen wenn wir nicht so ängstlich waren.

[@Christian-xq6no]

​​@@Aerospaceoomfie,,am Ende des Tages ist der Leopard ein Panzer der 70er", ja mag sein, so wie 95 % der modernsten Panzer auf der Welt. Die neue Generation ist in Entwicklung und braucht noch Jahre, bis sie voll funktionsfähig und ausgereift auf dem Hof steht, aber die Truppe braucht JETZT Gerät, was funktioniert und nicht erst in zwanzig Jahren. Das Gleiche gilt für das Schutzsystem Trophy das ding ist besser als nichts, zumal sie die neuen Systeme für die Drohnenabwehr sich auch noch in der Entwicklung befinden und noch nicht voll ausgereift sind. Kritik in allen Ehren, aber man sollte doch schon bei der Realität bleiben.

[@ralphgrothe3056]

Wie wurde das Trophy System beim Merkava ausgeschaltet? Durch Übersättigung oder Drohnen Taktik?

[@danielzim9763]

Sehr interresant

[@ennahmusicproducer4428]

Modi = Plural, Modus = singular 😉 "Beim ersten Modus..." wäre richtig. "Beim ersten Modi..." stellen sich mir die Nackenhaare auf 😄

[@MarsPendragon]

Sehr schönes Video, allerdings wären kleine einspieler MIT Sound z.B. ein Leopard 2 der wo langfährt ziemlich cool gewesen und hätten vermutlich auch den aufmerksamkeitseffekt bzw die spanne verlängert, natürlich ist das bei jedem anders aber ganz ohne hintergrundgeräusche ist das etwas ungewohnt finde ich, konzentriert war ich trotzdem weil mich das Thema generell fasziniert.

[@Schattenspieler1982]

Gutes Video, allerdings habe ich bei jedem einzelnen Zündersmodus gezuckt, wenn du stattdessen "Zündermodi" gesagt hast. ;)

[@JohnDoe-hc7jf]

Richtig. Der Modus, die Modi.

[@GameOver-el6jn]

Ist das jetzt so wichtig ?

[@levoderso7469]

@@GameOver-el6jn Deutsche Spießerei am Feinsten...

[@pnsp33]

@@levoderso7469 VOM! "vom" Feinsten. Das machst du doch mit Absicht. Nix "Spießigkeit", wenn das so weitergeht, werden wir uns irgendwann nur noch angrunzen.

[@derheissegaertner6299]

Brutal das Teil 💪🙂

[@michaelschulze1829]

Ich habe mal eine Frage. Du erwähntest die Feuerlöschanlage auf Basis von Halon. Ist das so? Denn zu meiner aktiven Zeit wurde damals von Halon auf Stickstoff umgestellt, da Halon zum einen sehr umweltschädlich ist, aber leider auch sehr schädlich für den Körper. Es verdrängt den Sauerstoff, bekanntlich, was im menschlichen Körper auch zu Schäden führt. Wäre mal interessant zu wissen

[@embreis2257]

wird erst ab 82°C aktiv? heisst das, bis 81°C denkt das system, es ist nur ein heisser sommertag?

[@holladiewaldfee3262]

der Vorteil bei Halon ist halt des der Panzer "einsatzbereit" bleibt , da nicht nur das Feuer sondern auch Glutherde gelöscht werden diese Löschsys. werden auch nur in geschlossenen Motorräumen verwendet nicht im Kampfraum!!!

[@ricodredd7449]

Das ist einer der vielen Fehler im Video. Bis zum A4 kam Halon zum Einsatz. Danach eine Stickstoff basierte Alternative.

[@haraldkaufung4342]

Halon ist seit 1987 verboten.

[@alpha_Robbe]

Gewicht?

[@TJSnej01]

Die Frage ist, wie gut der Leopard 2 gegen Drohnen geschützt ist. Kann z.B. eine Waffenstation so modifiziert werden, dass man damit effektiv Drohnen bekämpfen kann?

[@abraham2172]

Die Waffenstation "Natter" von Rheinmetall ist auch gegen Drohnen gedacht und wurde wohl auch schon erfolgreich getestet.

[@paxundpeace9970]

​@@abraham2172hat die ein radar oder arbeitet diese nur optisch. Vorteilhaft ist große Munitonskapazität.

[@ddshiranui]

@@paxundpeace9970 Optisch, aber wohl mit sehr empfindlichen Sensor. Leider aber auch nur 7.62mm, da werden sicher einige Schuss benötigt werden, um eine mobile Drohne auch tatsächlich zu treffen. Effizienter wäre da vermutlich eine 30mm Maschinenkanone, denn dank der Schrapnellwirkung von Airburst-Munition wie AHEAD beim Skyranger muss das Ziel dann nicht mehr exakt getroffen werden, um es unschädlich zu machen, und man braucht nur noch eine Salve von 3-5 Schuss statt Panik-Dauerfeuer. Mini-Flak für Mini-Flieger. ;) Die gute Nachricht wäre, dass eine solche Waffenstation über das Upgrade-Paket des Leopard 2 ARC 3 problemlos nachgerüstet werden könnte.

[@TJSnej01]

@@paxundpeace9970 optische Sensoren könnte man mit KI aufwerten. Zieldaten könnte man auch von anderen Sensoren von anderen Fahrezugen bekommen.

[@abbcccdddd806]

Wird trotzdem schnell zum Stück Schrotthaufen Drohnen und Missles machen alles platt

[@wolfgangheibuch6030]

Guter Informativer Beitrag, aber ernsthaft, kein Schutz gegen Drohnen?

[@abbcccdddd806]

Die sollen brennen, das ist gewollt

[@manfreddlouhy7197]

Ein Geschenk für die Ukraine 😊😊

[@Fritzpaule]

Dort sind alle Schrott ! 😂

[@svens.3839]

Top, danke

[@ricodredd7449]

Ich bin etwas enttäuscht über das Video. Praktisch nichts, von dem was in dem Video gesagt wird ist A8 spezifisch. Alles ist im A7V bereits so realisiert (die 1600 PS nicht, dafur ein anderes Getriebe). Mit Ausnahme des Trophy Systems, was man ebenfalls die A7A1 integrieren möchte. Das klingt alles für mich so, als wenn sie ohne richtige Informationen einfach ein Video erstellt haben.

[@Christian-xq6no]

Dan verrate und doch mal was A8 spezifische ist?

[@ricodredd7449]

@@Christian-xq6no Wie gesagt nichts. Alles ist schon im A7V vorhanden. Für den A8 gibt es anscheinend noch keine genauen Infos oder die Spezifikationen sind noch nicht final festgelegt.

[@ddshiranui]

@@ricodredd7449 Ist A8 womöglich einfach die offizielle/finale Bezeichnung für den A7A1, und Letzteres war nur ein vorübergehender Name für das Projekt zur Trophy-Integration?

[@ricodredd7449]

@@ddshiranui Das ist eher unwahrscheinlich. Da alles was A7XY ist von A5 und A6 hochgerüstet werden kann. Für den A8 war ganz klar die Aussage, dass die A8 komplette Neubauten sein müssen. Von daher wäre "nur" eine Namensanpassung sehr verwirrend und würde dem Namenschema widersprechen.

[@ddshiranui]

@@ricodredd7449 Guter Punkt, danke!

[@MsThomasFrank]

Hi! Wie schwer ist eigentlich der LEO 2A8 Im voll aufgerüsteten Modus?

[@Տիգրան-ժ1է]

65-67 Tonnen

[@flaviosonanini6585]

und welche abwermassnahmen gegen drohnen hat der Leopard? oder funktioniert das trophy system auch gegen dronen?

[@benzdeliga]

Top Video😍😍🏁🏁👍👍👑👑🚀🚀

[@mortifinkenbein9559]

"... und ein Wartungsvertrag für 5 Jahre ...". Wer genau wartet die Teile im Kriegsfall? Richtig, niemand. ☹

[@RadfahrerProductions]

Die berühmten 5 Jahre, von denen man auch sagt man hätte die nur noch bis zum Einmarsch der Russen, die kommen nicht von ungefähr. Man hofft, den ganzen Zirkus noch einen 5-Jahres-Plan lang durchhalten zu können. Das wird alles nicht mehr klappen.

[@nurdiesge6243]

Hat der Leopard Panzer auf einem seiner Bildschirme eine Lagekarte oder wie orientiert man im Gelände, Karte/Kompass? Gruß

[@g3rman_c0llect0r]

Leider unfassbar viele Fehler im Video. Halon gibt’s schon lange nicht mehr, die Kanone hat eine andere Bezeichnung, das SPECTUS ist permanent verbaut und nicht nach Bedarf einsetzbar, die HE ist NICHT nach Abfeuerung tempierbar und und und. Wirklich schlechte Recherche 🥲

[@Leon-sy2it]

Dem kann ich nur zustimmen.

[@whookey5484]

Was wird jetzt statt Halon verwendet?

[@Leon-sy2it]

@@whookey5484 Stickstoff

[@williewillowitch5471]

Naja für die meisten hier reicht es. Man kann froh sein das die überhaupt noch sowas anschauen.

[@g3rman_c0llect0r]

@@williewillowitch5471 was heißt es reicht? Ist doch unsinnig Falschinformationen zu verbreiten. Ich sage ja auch nicht das der Leopard 2A4 eine 180mm Kanone hat und das ist ausreichend, weil eine Kanone hat er schließlich…

[@Lachforrelle]

Hallo Leute, Ich habe da eine Frage: gibt es ein Video oder Infos über den ABC-Abwehrtrupp?

[@ALBANOSTI]

Ein Modus, mehrere Modi....

[@abbcccdddd806]

Albaner, nix interessant, Video Panzer interessant, nix Besserwisser

[@janottens5354]

Dein iBook habe ich auch schon runtergeladen. Auch top, gerne ein paar Bilder mehr:-)

[@suv.report]

Vielen Dank. Die Bundeswehr hat sich leider quer gestellt, daher nicht so viele Bilder.

[@abbcccdddd806]

Böse Bundeswehr. Deine Recherchen nützen dem Feind

[@ger_airfighter]

Halon wird seit dem 2A4 nicht mehr eingesetzt. Ab A5 wird Stickstoff verwendet

[@abbcccdddd806]

Danke für die Klarstellung. Talahon.

[@frankbr5991]

Was ist für die Panzer Besatzung günstiger? Temperaturen von 82Grad oder Erstickung durch Halon Löschanlage?

[@zoolkhan]

was ist denn mit dem kf51, ich hab gehofft der kommt mal ins rampenlicht.

[@beeplaysgames4438]

Schöner Sarg, wie viele Leichen fahren denn mit?

[@marionmuller3642]

Niemand bemüht sich um Frieden: Eckelhaft

[@Randyak1]

Ich verstehe nicht, warum die Bundesregierung sich verpflichtet hat mit dem 2A8 bis weit in die nächsten Jahrzehnte ein Upgrade eines alten Entwurfs zu kaufen, wo doch sowohl KF51 Panther, als auch EMBT in den Startlöchern stehen? Kann mir das mal bitte jemand erklären? Und was bitteschön ist mit MGCS und dem Leopard 3, bzw. Leopard 2A-RC3.0? Ehrlich gesagt, ich blicke da nicht mehr durch. Eine Übersicht über all diese Kampfpanzer / Projekte nach Hersteller und Zeitraum wäre echt mal interessant.

[@tomlahsberg6896]

Also so wie ich es verstanden habe: das MGCS ist das Projekt das den Leopard 2 und den Leclerc der Franzosen ersetzen soll, ein komplett neuer Kampfpanzer eben ( und noch mehr aber das führt hier zuweit). Aber das wird wohl leider noch bis ca. 2040 dauern, also will man eine Zwischenlösung für die 2030er Jahre, für Deutschland oft Leopard 3 genannt. KF 51, Leopard 2A- Rc 3.0 und EMBT sind alles Vorschläge für eine solche Zwischenlösung, ersterer von Rheinmetall und die beiden anderen von KNDS. KF 51 und Leopard 2A RC 3.0 sind beides Leopard 2 Chassis mit jeweils einem neuen Turm, der EMBT der Turm eines Leopard 2A RC 3.0 auf einem neuen Chassis. Da sind jetzt ein paar Details ausgelassen aber das ist dass wesentliche so wie ich es verstanden habe. Warum jetzt alles Leopard 2A8 ? Weil alle oben genannten Vorschläge eben nur Vorschläge und demonstratoren sind die noch zuende entwickelt und an die Bundeswehr angepasst werden müssten, das kann aber 1-2 Jahre dauern. 2022 wollte man aber möglichst schnell neue Panzer haben Deswegen hat die Bundeswehr den Leopard 2A8 bestellt der nur geringfügige Verbesserungen zu den Vorgänger Modell besitzt aber gerade fertig entwickelt war, es sollte eben schnell gehen.

[@ricodredd7449]

Der Leopard 2 A8 kommt nächstes Jahr in die Truppe. KF51, Leo ARC oder die anderen sind noch lange nicht serienreife. Mit denen ist frühstens in 10 Jahren zu rechnen. MGCS eher in 20Jahren.

[@alpinwolf1752]

Da wird sich bald eine Anwendung finden. Gell, Herr Pistorius?

[@bushcraft6884]

Ist das FlaMG das MG3 oder MG5 und warum kein .50BMG?

[@stephanr.1643]

Ich muss wieder sagen. Bei der Bestellung wurde scheinbar eine Null vergessen. Es hätten besser 1230 Stück bestellt werden müssen um aus meiner Sicht ausreichend abschreckend in der Zukunft wirken zu können.

[@ddshiranui]

Deutschland hätte ja nicht einmal genug Soldaten, um so viele Besatzungen zu bilden. Aber wir bewegen uns eh mehr und mehr zu einem Zeitalter, wo wenig teure High-Tech billigere Massenware effektiv ersetzt (so ist z. B. eine einzelne Pzh2000 auf dem Feld praktisch so viel wert wie eine ganze Batterie billigerer Artillerie). Auch nicht zu vergessen: Deutschland steht nicht allein. Eine so massive Aufrüstung wie z. B. Polen sie aktuell betreibt halte ich für übertrieben; das Geld wird an anderer Stelle dringender gebraucht.

[@abbcccdddd806]

Abschreckung durch unendlich hohe Kosten Dieser Stahlhaufen hat im letzten Jahrhundert ausgedient

[@stephanr.1643]

@@abbcccdddd806 Was ist denn dann ihre Idee um nicht in Situationen zu kommen wie derzeit in UA und warum brauchte und erachtete man dies bis ca. 1990 als erforderlich?

[@kaiserwillhelm7644]

man kann es auch übertreiben. Wir sind kein sonderlich riesiges land. Man hätte eventuell 200 bestellen können aber mehr auch nicht. Die Bundeswehr hat gerade höhere prioritäten. z.B unsere Luftwaffe oder die Munitionsbeschaffung. Da ist das geld besser untergebracht. Und früher konnte man auch einfacher panzer kaufen weil ein Tiger beispielsweise gerade mal 1,7 Millionen gekostet hat. Da kann man sich nebenbei mal 2000 anschaffen.

[@k.s.3942]

Bei 1230 Stück wären die ersten durchgerostet bis die letzten fertig gebaut sind!

[@Bl4ckscyf3r]

Sicher das du 4mbar meinst und nicht 40/400mbar meinst? 8:12

[@berndgaudig-l4j]

Habt Ihr Jungs die in den Krieg wollen ?

[@GameOver-el6jn]

Mit voller Motivation - immer und jeder Zeit - für Deutschland mich zu Opfern. Meine Eltern mussten Ihre Heimat verlassen - weil Türken uns in unser Heimat unterdrückt haben. Heute ist Deutschland meine Heimat und wir haben nötige Mittel und Waffen unser Lebensraum zu verteidigen. Ich als Deutsch - Kurde: werde meine Familie und somit deren Lebensraum bis zum letzten Bluttropfen verteidigen.

[@zoolkhan]

nein, aber nachbarn die ueber unsere jungs und mädels, und krankenhaeuser und kindergaerten rollen wollen. Da hat man dann 2 möglichkeiten: a) buecken und den blutigen arschfick hinnehmen b) oder kompetent abschrecken, und verteidigungsfaehig sein. welcher typ bist du? a oder b ? gruss aus finland

[@williewillowitch5471]

Es laufen im Moment Anwerbungen von Talahons.

[@Sastren32]

Hallo, darf ich fragen, welches Mikro du benutzt?

[@chrisodillman3355]

Sind Panzer in Zeiten von Drohnen überhaupt noch zeitgemäß?

[@Hans-FriedrichBarkhoff-ez5fh]

Natürlich sind sie das! Nur muss ihr Einsatz den zu erwartenden Bedingungen gerecht werden. Der Einsatz von Drohnen ist bei der Bundeswehr letztlich verschlafen worden, obwohl es hier in Deutschland in den 80er und 90er Jahren bereits gute Ansätze gegeben hatte, die aber u.a. aus scheinmoralischen Gründen angelehnt wurden. Eigentlich war die beschränkte strategische Sicht und Phantasielosigkeit des deutschen Verteidigungsministeriums hierfür verantwortlich. Deutschland hätte auch auf diesem Gebiet weltweit führend sein können. Es geht also nicht nur um Verteidigungsfähigkeiten gegenüber Drohnen effektiv zu entwickeln, sondern selbst wirkungsvolle Angriffsdrohnen in eigener Regie zu entwickeln. Dazu gehören auch höchst effiziente und sehr bewegliche Antidrohnen-Drohnen selbstverständlich. Auch die Drachendrohnen der Ukrainer zeigen, wie umfangreich sich Drohnen gegenüber einen Gegner sich einsetzen lassen. Wenn man hierbei zur KI greift, wäre die Drohne eine sehr gefährliche Waffe. Doch um nochmals auf den Panzer und seine zukünftige Bedeutung zurückzukommen, in einem Bewegungskrieg ist der Panzer nicht mehr wegdenkbar. Denn der Panzer ist eine sehr bewegliche Artillerie mit seiner Kanone und seinen zukünftigen anderweitigen Bewaffnungen. Grundsätzlich ist in einem modernen Bewegungskrieg das Zusammenspiel verschiedener Waffensysteme von entscheidender Bedeutung, die so genannte Taktik der verbundenen Waffen, für einen erfolgreichen Ausgang eines Gefechts. Hierzu gehört, neben der Luftabwehr, untrennbar auch weiterhin der Panzer! Nicht nur zur Unterstützung der Infantrie, sondern gerade auch in kompakten Verbänden zu Durchbrüchen und Umfassungen.

[@williewillowitch5471]

Durchaus. Die Drohnen sind doch völlig überbewertet. In der Ukraine sind die westlichen Panzer alle nur durch Treibstoffmangel liegengeblieben.

[@Richard_T800]

Nein, Selbst das Trophy APS bieten keinerlei Schutz gegen Drohnen. Die meisten Drohnen fliegen 60-80 kmh das Trophy erfasst nur Ziele die über 50ms fliegen was umgerechnet 180 kmh ist Andere Anti Drohnen Maßnahmen wie der Skyranger sind da auch fast nutzlos. FPV Drohen sind zu klein um auf einem Radar aufzutauchen. Sie können in Bodennähe fliegen wo der Skyranger sie nicht erfassen kann. Man kann sie nicht im Thermalvisier erkennen da die produzierte Hitze auf 4 Rotoren verteilt ist... Störsender helfen nur wenn sie breitband Störsender sind da die Drohne konstant ihre Frequenz ändert Und selbst dann sieht es in der Zukunft nicht gut aus da es jetzt schon Drohnen wie die Rusak-S gibt die per Ki funktionieren daher nicht durch Störsender beeinflusst werden können. Also nein ein Panzer der 29 Millionen kostet und der keinerlei Drohnen Verteidigung hat ist definitiv nicht Zeitgeträu

[@G4ROG]

Mir dauert das Alles irgendwie viel zu lange mit der Beschaffung und dem Bau von Großgerät. Müsste man in Anbetracht der aktuellen Lage die Produktion nicht erhöhen? Was nützen uns denn 18 Panzer und erst in ein paar Jahren wird eine Brigade ausgerüstet sein.

[@monkeystealhead]

Schön das mal jemand tempierbar richtig sagt.

[@haraldkaufung4342]

Was sagen denn andere?

[@monkeystealhead]

@@haraldkaufung4342 Temperierbar. Wurde öfters gesagt. Temp kommt von zeit. Und Temperierbar hätte was mit Temperatur zu tun.

[@haraldkaufung4342]

@@monkeystealhead Na ja, es heißt ja auch "Tempiereinrichtung" und kommt von "Tempus".

[@xxMorgen_Ronny_Doy]

Gute Infos 👍, hast du Neues zum Leopard 2 A-RC 3.0 aka Leopard 3 ?

[@suv.report]

Was soll es da neues geben?

[@trioner1734]

2A8 als Umlaufreserve nutzen erscheint mir blöd. Aktive Einheiten ausrüsten und denn 2A6 in die Reserve packen

[@JS-mb7yo]

Unlaufreserve ist keine Reserve als Einheit sondern bedeutet, dass die Einheiten über soll ausgestattet sind, damit wenn Panzer kaputt oder in der Wartung sind, die Einheiten trotzdem voll ausgestattet und einsatzbereit sind.

[@kayerwinbichlmaier6674]

Guten Abend und vielen lieben Dank für das wie immer sehr informative Video! Jetzt hoffen wir nur noch das bei der Auslieferung keine Verzögerungen mehr dazwischen kommen und unsere Truppen endlich so aufgestellt werden das diese auch effektiv im Ernstfall der hoffentlich niemals eintreffen wird eingesetzt werden kann! Hätten unsere Regierungen der letzten Jahrzehnte nicht die Bundeswehr so kaputt gespart bräuchte es nun nicht so hohe Investitionen sondern es wären alle Jahre recht konstante Ausgaben und Investitionen nötig gewesen und nun ist soviel nicht mehr Stand der Technik das halt leider sehr viel Geld und Zeit von Nöten ist um die Truppe zu modernisieren und verteidigungsfähig zu bekommen! Jetzt aber wirklich gute Nacht!

[@abbcccdddd806]

Viel Text, aber nix wertvolles

[@realkacy]

Ein einziger Leopard 2 A8 kostet somit ungefähr €30M? Im allgemeinen scheinen Rüstungsprojekte in Deutschland immer teuer und langwierig zu sein. Ist das ein falscher Eindruck ? Wie man in der Ukraine gesehen hat, ist die Lebensdauer sehr beschränkt. Vielleicht muß man über die Zukunft der Panzertruppe anders nachdenken, zB Kommandofahrzeuge, die kostengünstigste unbemannte Panzerfahrzeuge zur Gebietssicherung nutzen.

[@abbcccdddd806]

Können nix richtig. Dort sitzen bald VW-Manager, Ahahaha

[@dorthesanchezz4227]

Die Renovierung der Gorch Fock war so teuer, die hätte man dafür inklusive inflation 6x neu bauen können. Der "Deckel" füs mg 5, damit es mit Platzpatronen funktioniert , also ne, nicht der deckel für ALLE Gewehre sondern nur dessen Entwicklung hat 7 Millionen gekostet. Dafür kann man nen Ingenieur der sich das ausdenkt (würde vermutlich ein Büchsenmacher reichen) 100 Jahre anstellen wenn er schlecht verdient oder naja, sagen wir mal ein Jahr 50 gutbezahlte Ingenieure ein ganzes Jahr. Die Bundeswehr hat nicht zu wenig Geld. Es gibt nur Leute die sich massiv die Taschen voll stopfen. Aber was soll man machen wenn ehemalige Verteidigungsminister nach ihrem Dienst in den Vorstand von Rheinmetall wechseln.

[@realkacy]

@@dorthesanchezz4227 Kann ich nur zustimmen. Ineffizienz ist auf lange Sicht ein Sicherheitsrisiko und limitiert den Fortschritt und die Marktfähigkeit.

[@aeiou9755]

ist halt schon " geil " wenn man bedenkt wieviele panzer die ukrainer oder russen - in den ersten wochen verloren haben. da kann man sich ausrechnen wie lange das hält XD

[@artturretje423]

Hallo und Danke für diesen Video, ein paar Bemerkungen: der M1 hat n Kanone die für viel höheren Druck ausgelegt ist und damit kein L55 Rohr braucht und damit im Wald, Stadt usw im Vorteil ist. Die Amis haben auch viel durchschlagkräftigere DU Munition. Obwohl in meiner Erfahrung der Leo2 besser als der M1 ist, müssen wir nicht vergessen dass der Leo2 etwa 45 Jahre alt ist, was sich zB am veralteten Konzept mit 4 Mann Besatzung zeigt; Lerclerc und K2 sind da viel moderner weil weniger Raum geschützt werden muss. Was fehlt ist die strategische und taktische Mobilität: schau auf Google mal wie Litauen aus sieht: Moor Wald und viele Wasserläufe: drr Bodendruck vom Leo2 ist viel zu hoch! Und er ist só schwer dass die Bundeswehr kaum HET Transporter hat um die zu transportieren. Und die Bahn nach Litauen via der Suwalki Gap ist risikovoll. Also... schickes Gerät, leider veraltet und für das wahrscheinlichste Einsatzgebiet kaum geeignet. Das Geld hätte besser an Dronen und Artillerie spendiert werden können...

[@hoffmannflorian7825]

Gutes Video! Aber für 18 Panzer > 500 Mio. EUR und für die anderen >2 Mrd. Natürlich macht die Menge den Preis aus, aber die Relation empfinde ich als zu hoch.

[@tomlahsberg6896]

Bei den 18 die Kosten für das vorhalten der Option dabei, das lassen sich Unternehmen bezahlen

[@ikarus605]

Rechnen wir mal nach, die ersten 18 kommen auf einen Stückpreis von 29,2 mio.€, die restlichen 105 auf einen von 27,9mio €. Der unterscheid beträgt also 4%. Finde ich jetzt nicht so gravierend.

[@suv.report]

Vielen Dank. Ja günstig sind sie absolut nicht.

[@Red-12345-deR]

Danke

[@suv.report]

Gerne

[@joachimfarnow9705]

Eine schöne teure Anschaffung, um auf dem modernen Schlachfeld von billig Drohnen verfrüstückt zu werden

[@abbcccdddd806]

Leider die Wahrheit. Hoffe, Mr Pistorius ist beim Frühstück dabei

[@thuering6229]

@@abbcccdddd806 du wünscht dem Verteidigungsminister den Tod?

[@Schakwar]

Für mich wäre die Frage: Was ist sinnvoller? Panzer gegen Drohnen schützen durch eine Art eigenes Radar mit kleinkaliberwaffe oder in Verbindung anderer Kräfte wie Skyranger oder Ähnliches. Ist am Ende des Tages auch alles ein finanzielle Aspekt so wie technisch machbarer Aspekt.

[@abbcccdddd806]

Zu schlau für diese Welt, hör mit Pornofilmen auf

[@Jana-hh7ck]

Leopard Schrott Steuergeld verschwenden reicht grade zum Bier holen für Buntewehr

[@prussianboi6381]

? Den Leoparden würde ich nicht schrott nennen da er eigentlich laut Ukrainischen Quellen selbst mit schlechter Ausbildung in einem nicht geplanten scenario einen ziemlich guten Job macht. Der Leo soll eigentlich im verbund mit Panzergrenadieren und jetzt wieder der Luftabwehrtruppe verwendet werden. Die Ukrainer benutzten ihn mehr oder weniger als mobiles Feldgeschütz und dort tat es seinen Job sehr gut. Das Panzer zerstört werden ist normal, ist nunmal so mit Waffen. Steuergeldverschwendung? Also ich würde eher dinge wie das Bürgergeld oder die Vergütung der Politiker als solches bezeichnen, da die Aktive Verteidigung in der Zukunft wieder eine Rolle spielen könnte. Ich rede nicht einmal von Russland, aber wer weiß wie lange die NATO zusammenhält? Was wenn in 20 Jahren es diese nicht mehr gibt und wir dann Feinde vor der Hausztür haben? Krieg ist in der Natur vieler Lebewesen und leider am Stärksten beim Menschen vertreten, daher wäre ein Pazifistisches vorgehen sehr naiv und riskant.

[@hsnn_s]

Sorry wen die Frage dumm ist aber hat man einfach den Leopard 2 a8 genommen damit man die Leute nicht umschulen muss oder ist der Panzer besser als der kf 51 Panther? Bin kein experte aber der Panther sieht irgendwie deutlich besser aus mit 3 Mann Besatzung usw.

[@Leon-sy2it]

Weil der KF51 ein alleingang von Rheinmetall ist und so nie vorgesehen war. Außerdem macht es Sinn beim aktuellen Modell zu bleiben. Es hängt mehr als nur die Besatzung daran.

[@ricodredd7449]

Und der KF51 ist frühstens im 10Jahren Serienreif.

[@carstenspecht4954]

Dauert alles zu lange ist nicht Kriegstüchtig. Production im Ernstfall dauert zu lange nicht Kriegstüchtig.

[@Reineke_CH]

Was bedeutet "Umlaufreserve"?

[@abbcccdddd806]

Ist unwichtig,

[@foshizzlfizzl]

Nun...ich frage mich, ob man wirklich etwas aus dem aktuellen Konflikt gelernt hat oder einfach nur das Budget aufteilt 😂 Für mich klar, dass der Panzer schwerer wird, somit noch schlechtere Chancen im schlechten Gelände. NATO Panzer haben bisher nicht wirklich in diesem Bereich überzeugt, da alle viel zu schwer. Dann sehe ich nicht wirklich aktive Gegenmaßnahmen für Drohnen. Zumindest das Wärmebild scheint überragend zu sein.

[@abbcccdddd806]

Schwer, schwerer, Stück Schrott. Wer stoppt diese Wahnsinnigen aus der Rüstungsindustrie

[@RadfahrerProductions]

Im Video wurde es bereits erwähnt. Man verballert ein Budget, dass man gar nicht hat. Das ist das allerbeste.

[@foshizzlfizzl]

@@RadfahrerProductions Wenn man Geld für Fahrradwege im Ausland hat, ist Budget da oder? Damit umgehen kann halt keiner

[@RadfahrerProductions]

@@foshizzlfizzl so sieht es leider aus.

[@smartyfan00]

1600PS ?wurde etwas am Triebwerk geändert zum 2A7?

[@Leon-sy2it]

Das Triebwerk kann sogar wesentlich mehr leisten. Es ist nur gedrosselt.

[@smartyfan00]

Das weiss ich, darum ging es ja aber wohl in der Frage nicht, aber habe sie mir selbst beantwortet, beim 2A8 haben die tatsächlich wegen der mehrtonnage die Leistung hochgeschraubt, beim 2a7 haben sich einige beschwert das der zu langsam zieht im Vergleich zum a6

[@Leon-sy2it]

@@smartyfan00 Die Beschleunigung ist eigentlich schon sehr gut. Und selbst wenn sie schlechter ist als beim A6 kann der A7V sie durch das überarbeite Laufwerk besser halten und das Gelände auch besser ausfedern.

[@Leon-sy2it]

@@smartyfan00 Ich meine die Tatsächlich mögliche Leistung liegt bei ca. 2200 PS. Aber irgendwann hat das Material halt Grenzen. Bei der Leistung müsste man das gesamte Laufwerk massiv verstärken oder viel öfter Reparaturen durchführen. Aber bei 100 PS mehr sollte man einen Unterschied merken ohne groß den Verschleiss zu erhöhen.

[@smartyfan00]

Die Holländer fahren den ja standardmässig mit 1800ps, das Triebwerk ist bis über 2200ps Standfest, ohne Probleme, Triebwerkverschleiß und weiteres sind dann das Problem das ist richtig, die deutschen haben halt weniger genommen um das gering zu halten, man merkt das Mehrgewicht halt bei dem a7v und deshalb werden die wohl den Motor etwas höher gedreht haben beim a8, da das Gewicht ja noch mehr wird

[@Burningid99]

bis 2030...man man man ist das langsam

[@theDarkside798]

Jain. Klar sind 6 Jahre ne lange Zeit, aber 123 nagelneue, nicht nur aufgewertete Panzer sind nicht wenig. Gute 21 Stück pro Jahr sind da schon "ok".

[@friedhelmmunker7284]

Klar ist daß langsam. Aber Deutschland ist nicht der einzige Staat der Leopard 2 geordert hat. Die Niederlande beschafft auch.

[@trioner1734]

@@theDarkside798nicht zu vergessen die Panzer welche an Partner in der Zeit exportiert werden

[@theDarkside798]

@@trioner1734 Jo, auch ein nicht zu unterschätzender Faktor. Daher meinte ich ja dass es garnicht so langsam ist, sondern für nicht Kriegswirtschaft ganz ok.

[@mitchrapp9354]

Deutsche Panzer-Manufaktur !

[@andreasvoss8757]

...wo im Museum finde ich den Panzer?

[@minimax9452]

Sag mal - ehrlich: Sie lesen doch einfach den Prospekt von Krauss-Maffei vor. Ist das hier ne Dauerwerbesendung?

[@suv.report]

Guck in die Quellen du Genie und nerv nicht!

[@abbcccdddd806]

Hab ich auch gedacht. Dann auch die eigenen Zuschauer beleidigen, wie schlecht ist dieser Kanal

[@minimax9452]

@@abbcccdddd806 Meine sachliche-höfliche Antwort wurde auch gelöscht.

[@seattleguy0716]

Ich verstehe nicht, warum man als Bundeswehr nicht auf den neu entwickelten Panther setzt

[@Basti_nii]

Liegt daran das unsere Regierung am ende eh immer alles Verpfuscht...

[@Leon-sy2it]

Blödsinn. Es gehört schon mehr dazu als ein Werbevideo von Rheinmetall

[@TalonRavenblade]

Gefällt mir überhaupt nicht insbesondere in dieser Quantität wo doch jetzt der Leopard 2 ARC 3.0 vorgestellt wurde, der imo bevorzugt beschafft werden sollte... stößt mir in sofern sauer auf!

[@ikarus605]

Zwischen Vorstellung und tatsächlicher Marktreife liegen gerne mal 10 Jahre und mehr. Die Brigaden in Litauen brauchen das Material aber am besten schon gestern. Außerdem hat der ARC ein ganz anderes Konzept und ist somit schwerer in die Ausbildung einzugliedern.

[@TalonRavenblade]

@@ikarus605 Ich weis - was mir aufstößt ist ja auch nicht die Beschaffung an sich, sondern die Quantität von 123, was sehr viel ist wenn es nur darum ginge die Zeit bis zum Arc 3 oder zum KF51 zu überbrücken...

[@paxundpeace9970]

Leopard 2 3.0 ARC ist eben noch nicht marktreif oder serienreif und hängt wahrscheinlich sogar noch hinter dem kF51 zurück. Auch ist die Bewaffnung auf dem Dach nicht ausreichend nur eine 30m mit zu wenig Munition ist nicht genug. Da liefert Frankreich für das konzept Leclerc Evolution ein GPMG und eine 30mm das gleiche gilt für den ADT140.

[@TalonRavenblade]

@@paxundpeace9970 Ai, da ist noch ein wenig zu überarbeiten (Prinzipiell dürfte es möglich sein zusätzliche Munition in der Wanne mitzuführen was natürlich ein sicherheitsrisiko darstellt) - eine fragwürdige Entscheidung ist imo auch diese eine Rakete bei dem vorgestellten Prototyp - die kann zwar hilfreich sein, aber hier wäre ggf. noch Platz für eine flexiblere Sekundärwaffe... Ich störe mich beim A8 ja auch primär daran, dass er wohl noch über keine eigene CIWS verfügen soll, was ich unter Berücksichtigung der Entwicklung in der Ukraine für zunehmend riskant halte.

[@ikarus605]

@@TalonRavenblade Aus meiner Sicht ist das noch deutlich zu wenig. Man könnte auch 400 A8 bestellen und dann 300 von den alten in die Ukraine schicken.

[@jensherrmann8857]

Warum werden keine KF51 beschafft? Diese scheinen doch deutlich leistungsfähiger zu sein.

[@ricodredd7449]

Well der erst in 10 Jahren produktionsreif ist

[@benbonaparte4132]

​@@ricodredd7449 Und der Leopard 3.0 wahrscheinlich in 20. Das next Level Projekt mit Frankreich hingegen erst in 30. Der KF51 fährt heute und schießen kann er auch schon. Da steckt man noch 2-3 Jahre und bisschen Kleingeld hinein, bügelt die Kinderkrankheiten raus und fertig.

[@ricodredd7449]

​​@@benbonaparte4132Rheinmetall selber, sagt das der Panther einen Technologie-Reifegrad von Level 5 hat. Vielleicht mal nachlesen, was das bedeutet und dann mal überlegen, ob sie ihre Aussage nicht doch mal überarbeitet wollen.

[@benbonaparte4132]

@@ricodredd7449 Welchen Reifegrad hat denn das MGCS? Ist das momentan mehr als eine nette Zeichnung? Laut Wiki wird derzeit gerechnet, dass es überhaupt nicht vor den 2040er Jahren fertig sein soll. Wenn wir ein paar typische Problemchen dazurechnen, sagen wir 2050 werden dann die ersten Panzer ausgeliefert. Bis dahin sind wir beim Leopard 2A20. Beim KF51 vergisst du, dass sich bis jetzt Deutschland nicht darauf festgelegt hat. Ungarn und Ukraine schön und gut, aber die Bundeswehr ist für das Projekt ausschlaggebend. Sollte man sich für den Panther als Nachfolger entscheiden werden schlagartig genug Geldmengen für die Entwicklung frei. Bis jetzt war das "nur" ein Projekt dass Rheinmetall selbst auf eigene Kosten betrieben hat, weil man unglücklich mit der Vergabe war. Natürlich wird mit Kostendruck langsamer gearbeitet. Mit genug Kleingeld ist das Ding ruck zuck fertig.

[@ricodredd7449]

@@benbonaparte4132 Ich glaube hier liegt ein kleines Missverständnis vor. Das MGCS ist kein Leopard 3. Das Projekt heißt ganz bewusst nicht MGC(Tank). MGCS soll ein Systemverbund sein, aus verschieden Komponenten und verschiedene Fahrzeugen die Zusammenarbeiten. Der KF51 ist eher ein Leopard 3 und genau das will die Bundeswehr halt nicht. Ungarn hat sich übrigens nicht auf den KF51 festgelegt, nur auf die Entwicklung. Gekauft haben sie den Leopard 2 HU, welcher die Basis des A8 ist.

[@1968konrad]

Um den Russen Paroli zu bieten müssten wir 2 Leopard am Tag bauen. Da das vor 40 Jahren auch funktionierte müsste es heute mit der modernen Industrie umso einfacher sein. Allerdings benötigt man offenkundig eine Menge neue Errungenschaften um Minen zu detektieren (Bodenradar und andere Sensoren), mit Flugkörpern fertig zu werden (automatische Drohnenabwehr MG) und sich eben in Szenarien durchzusetzen wie man sie in der Ukraine ja täglich studieren kann. Benötigt werden also zur Abschreckung mehr, bessere, klügere und autonomere Panzer, die nochmals deutlich überlegen sind.

[@wojtekmakuch4116]

Mądre zdanie z Niemiec, ciszę się, że pojawia się poważne zdanie z Waszej strony pozdrawia Polak!

[@andreas-franke]

Plural: Modi / Singular: Modus

[@jahnwitzmann1384]

Knapp 30 Millionen Euro für einen Panzer?! Viel zu teuer! Wird von einer 5.000 Euro Drohne kaputt gemacht.

[@MrSchwabentier]

Und? Ein 150 Millionen teures Flugzeug kann auch von ner Flugabwehrrakete für schmales Geld zerstört werden. So ist das eben.

[@RichelieuUnlimited]

Die 5.000€ Drohne muss erstmal am APS vorbeikommen und dann noch die passive Panzerung durchschlagen. Wenn man sich anschaut, wie wenig Zusatzpanzerung (Käfigpanzerung an den Turmflanken) die Ukrainer am A6 im Vergleich zu Abrams und Challenger angebracht haben, ist das nicht so einfach. Und der A8 hat neue interne Panzerungsmodule.

[@Aerospaceoomfie]

@@RichelieuUnlimited Nicht ganz. Am APS vorbei zu kommen ist gar kein problem, gerade in der vertikalen. Und dann ist da die Sache, das der Panzer nur beschädigt werden muss um ihn entweder kampfunfähig zu machen oder die Besatzung dazu zu bewegen das Fahrzeug aufzugeben.

[@RichelieuUnlimited]

@@Aerospaceoomfie Zur Anpassung des APS an Drohnen ist allenfalls ein Softwareupdate erforderlich. Und solange man nicht durch die Panzerung kommt ist der Panzer weiterhin voll einsatzfähig. Beschädigt ist auch nicht ‚kaputt‘.

[@RichelieuUnlimited]

@@BikeeMikee Es gab kürzlich die Nachricht, dass Russland seine neuen T-90M jetzt mit Arena-M ausstattet. Da dafür die Drohnenkäfige entfernt werden müssen, soll es wohl gegen diese effektiv sein.

[@ChrisxSha]

Wie antwortet man auf die Drohnenbedrohungslage ?!

[@abbcccdddd806]

Gar nicht, du bist nicht verantwortlich

[@ChrisxSha]

@@abbcccdddd806 was laberst du für eine scheiße ? Botter!!

[@mariannepompa4152]

Mir wäre der KF51-U Panther von Rheinmetall aber zu 100% lieber als der gute alte Leopard dem seine Zeit vorbei ist.

[@hezer3436]

Würde viel zulange dauern

[@manuelkohler4066]

Da hängt halt auch noch ein ganzer logistischer "Rattenschwanz" hinten dran. Der hätte dann andere Ersatzteile, ein anderes Kaliber was gar nicht auf Lager ist, der wär sicherlich auch anders zu bedienen usw.

[@Pliniusgermanicus]

Die Frage ist auch, ob der KF51 so einwandfrei funktioniert. Oft wird ja viel versprochen, aber bis das System mal wirklich einsatzfähig ist, kann es dauern, siehe z.B. den Puma. Beim Leopard weiß man zumindest, dass die Kiste läuft.

[@RichelieuUnlimited]

Bis der KF51-U Einsatzbereit wäre, würde es zu lange dauern, gegebenenfalls kommt der KF51-U oder Teilkomponenten aber als/im Leopard 2AX zum Einsatz. Ich würde aber als Basis eher auf den Leopard 2 A-RC 3.0 tippen.

[@foolhd7760]

Der ist noch nicht mal in der Serien-Reife. Nur weil der auf irgendwelchen Messen gezeigt wird heist das nicht das der sofort produziert werden kann. Außerdem haben die bisher nur den Turm bisher in 2 Versionen weiter entwickelt. Die Wanne basiert immer noch auf dem Leo 2... innerlich etwas umgebaut aber ohne wirklich Verbesserungen was den Schutz angeht. Bis der wirklich 'fertig' ist, wird noch viel Zeit vergehen und bis dahin ist warscheinlich das neue MGCS auch deutlich weiter.

[@MasterCrysis187]

Omg, wie kann man immernoch hergehn und heutzutage an einer fernbedienbaren Waffenstation sparen🤦 Vorallem in der Zeit wo Drohnen sämtlicher Art eine so große Rolle spielt

[@GoMrTom]

Noch mit antiquierten Ladeschützen. Wenn die letzten Panzer ausgeliefert werden, sind sie schon ein Oldtimer. Da haben die Panzer längst die Vorteile des Autoladers als Standard. Typisch BW, immer etwas später dran. Dafür bezahlt sie wieder zu viel, 30 Mio. je Stück entsprechen nicht dem Wettbewerbspreis heute.

[@Christian-xq6no]

Echt, komisch der erste Autolader existierte bereits seit den 60ern und ist auch nicht gerade neu. Zumal es in der NATO nur einen MBT mit Autolader gibt und das ist der französische Leclerc. Und es gibt Gründe, warum die Bundeswehr und unsere Nachbarn selbst bei Neuanschaffungen (Leopard, Abrams) immer noch auf den antiquierten Ladeschützen setzen.

[@ricodredd7449]

Herzlichen Glückwunsch, wieder jemand der nicht versteht, dass bei Rüstungsgütern man nicht die gesamte Summe durch die Anzahl der Systeme teilt. Hat nie funktioniert wird nie funktionieren. Aber bitte, nennen sie mir den Preis eines vergleichbaren Panzers, inkl. Munition, Mobilitätsgarantie, Ersatzteilen, Simulatoren, Ausbildungsgeräten,....

[@RadfahrerProductions]

@@ricodredd7449 natürlich ist es sinnvoll Paketkosten zu sehen. Statt sich den Preis nur für die nackten Autos schön zu rechnen. Trotzdem sollte man erfahren können, was was kostet. Die neigen nämlich alle dazu, sich die Taschen voll zu machen bei solchen Paketrechnungen.

[@sivri_sinek]

Danke Danke ☺️ danke ☺️

[@suv.report]

Gerne

[@ridabendarkaoui7367]

Das trophy System wäre gut aber mit noch einem Radar, der nach oben guckt (ich weiß nicht ob es richtig ist aber klingt logisch besonders, wenn wir mit Drohnen und vielleicht etwas wie Javelin)

[@mrcommanderBly13]

auf welches Gewicht wird denn der 2A8 etwa kommen mit der ganzen zusätzlichen Technik?

[@bjoernschneider7762]

70t, der 2A6 hatte 60t, die ersten Leopard so ca 55t

[@RadfahrerProductions]

Hallo Sicherheitsverteidiger. Wie würde man im normalen Leben jemanden nennen, der irgendwo etwas bestellt, wobei er weiß, dass er die Rechnung nicht zahlen kann? Wie würde man jemanden bezeichnen, der seinen Kindern/Nachfolgern noch bindende Knebelverträge hinterlässt? Wobei der Trick, wie bei allen Rüstungsvorhaben, auf dem 'Bis-Zu' liegt. Es könnten am Ende über 100 Fahrzeuge werden. Oder aber auch ein paar Dutzend. Diese Aufrüstungsoffensive ist, militärisch gesprochen, nix anderes als eine Blendgranate zur Ablenkung.

[@Replic09]

Der Lebensraum im Osten wartet und Generalfeldmarschal*außen Kiesewetter und Generalin*innen Flak Zimmerfrau führt die Panzerspeerspitze ganz vorne an, so wie damals in den guten alten braunen Zeiten! Dann kann die (SA)ntifa endlich ganz vorne mit dabei sein als Sturmtruppen. Glück Auf!

[@sh-xy3bi]

Kann mal bitte jemand erklären wie die Besatzung bei einem Brand und der auslösung der Löschanlage zu überleben? Halon verdrängt den Luftsauerstoff!

[@ricodredd7449]

Das ist eine Falschinformation

[@wolframschulz844]

​​@@ricodredd7449Stimmt Halon ist doch ungesund.

[@ricodredd7449]

@@wolframschulz844 Die Falschinformation ist, dass Halon verwendet wird. Schon mit dem A6 wurde komplett auf Stickstoff umgestellt.

[@benene055]

Bester youtubekanal! ❤

[@AusgechnetEr]

Danke erst mal für s rein stellen und den Beitrag ⭐⭐⭐⭐ ich würde hin gehen und die Reichweite bzw den Einsatz radius erhöhen und die Geschwindigkeit im Gelände zumindest auf 90 oder 100 kmh erhöhen, über die taktischen Dinge die erforderlich sind auf dem gexechtsfeld lasse ich mal aussen vor. Drohnen Abwehr wäre mir auch wichtig, aber das ist nur meine Meinung

[@ve9383]

Bei so wenigen Panzern etc. was dann auch noch Jahre dauert, kann man dieses Vorhaben gleich seinlassen und einfach etwas anderes machen. Diese geringe Anzahl von Fahrzeugen ist schlichtweg absolut bedeutungslos. Außerdem finde ich es fragwürdig, wenn man jedes mal alle technischen Daten einfach so für alle preisgibt. Dann kann man es auch gleich seinlassen.

[@wojtekmakuch4116]

My Polacy liczymy na siebie ale miło, że wy też się zbroicie

[@BerndSLBF3]

Es ist schon bisschen erschreckend das wie so Blank da Stehen. Zu meiner Zeit 1988 waren da über 4000 MBT .

[@jorgwiesen6391]

Es wäre bei weitem eine Schlussfolgerung mehr als 123 neue Leo 2 A8 anzuschaffen. Die BW-Leos der Standarts A5, A6 sollen im Austausch gegen neue Fahrzeuge sämtlich an die Ukraine geliefert werden. Grund: Die Meisten im Dienst befindlichen Leo 2 Wannen sind weit über 30 Jahre alt - müssten eh ersetzt werden. Diese dann auch den Strand A8 aufzurüsten ist meist nicht ohne Weiteres möglich - ein von Grund auf neues Fahrzeug ist in größerer Stückzahl ( es liegen schon viele Bestellungen von anderen NATO -Partnern für den A8 vor ) - letztlich billiger als ein altes Fahrzeug zu restaurieren und auf höheren Stand zu bringen. Zielstellung sollen 500 Leo 2 sein, von denen die meisten den Stand A8 repräsentieren - alles andere ist mal wieder Halbherzig und Zeitverschleppung der Politik.

[@eagelseye8089]

Ich teile die Forderung nach mehr und vor allem aktuelleren Panzern für die BW, aber der Leopard 2A8 ist dafür nicht die richtige Wahl. Der ist ledeglich eine Sofortlösung um die akuten Lücken zu füllen, aber nichts was meiner Meinung nach langfristig (möglichst als Zwischenlösung bis zum MGCS) in Frage kommt. Denn ihm fehlt die Drohnenabwehr und das Gewicht ist perspektivisch viel zu hoch. Die Konzepte auf der Eurosatory von Rheinmetall (Panther U) und KNDS Germany (Leopard 2A-RC 3.0) sollten, sobald sie anfang der 30er fertig entwickelt sind genutzt werden, um einmal die komplette Flotte zu ersetzen, sodass man die aktuelle Panzer dann generalüberholt in einer Reserve einlagern kann. Am wichtigsten sind meiner Meinung nach: - unbemannter Turm - mehrere APS, am besten MUSS 2.0, Iron Fist und Strike Shield - ein Autolader - eine 3 Mann Besatzung - RF und akustische Sensoren um Drohnen aufzuklären - ein RCWS mit airburst Munition gegen Drohnen - perspektivisch ein größers Kaliber (130mm von Rheinmetall z.B.) - eine eigene Drohne um selber Aufklärung betreiben zu können - eine Gewichtsreduktion durch den Einsatz von Reaktivpanzerung Und all diese Verbesserungen werden wird man sicher nicht rechtzeitig beschaffen, wenn man gerade vorher 400 neue Leopard 2A8 beschafft hat.