【プロがプロに投資戦略を問う】「オルカン一択で大丈夫なのか？」「分散投資ならメキシコorベトナム株？」／奥野一成×エミンユルマズ×藤野英人×窪田朋一郎による投資Q&A【PIVOT MONEY DAY】

[@pivot00]

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[@吉-b2x]

一番まともで金を稼ごうというポジショントークもほとんどない山崎さんが逝ってしまって悲しいなあ

[@えのちゃんえのちゃん]

私も亡くなる少し前に知り、とても残念に思っております。

[@botpkatsu4320]

長生き前提の積立長期投資を訴えた本人が真っ先に亡くなるっていうのがなんともいえんよな

[@tt-pz5vf]

これ もうビジネスマンとして多かれ少なかれ自分とこの商品売るためムーブしないといけない人しか居ない

[@memecat_JP]

別に面白くなくていいから儲かりたいです！！

[@kanomo2012]

激しく同意❤

[@furikakez]

リスクをとって早く儲かるから面白い

[@kanomo2012]

@@furikakez なるほど😉

[@kitkatjp4724]

なんじゃこのポジショントークは 庶民は正業で忙しいのだ。個別株とかに時間フルベットできないのでオルカンでも長期的に並の投資家をアウトパフォームするオルカンなりSP500インデックスで全然いいやろ。

[@Chindonya]

個人ファンド中小ファンドは一般人の余剰資金がほとんどオルカン、S&P500に取られてしまってくやしくてしょうがないのよ

[@kingking1065]

一切の利害関係なくトークをしてくれて分かりやすく端的に信託報酬の安いオルカン､sp500をすすめてた故､山崎さん以外は只のポジショントークで嫌だね。

[@75MA-h9c]

おおぶねよりもひふみよりもsp500の方がパフォーマンスが良い。

[@NaMikam]

全く同感。おおぶねは農林中金がめちゃくちゃヤバいのに、こんなとこにでて偉そうなこという資格はないでしょ、奥野さん。

[@ラクハルトカルサネッタ]

@@75MA-h9c 上昇相場はインデックスが強く、逆に(いい会社に張ってるはずなので)下落相場でどこまでダメージを抑えられるかが、いわゆる「バリュー投資」の肝なんだと思いますね…バークシャーハサウェイなんて典型的ですね

[@gt8973]

ほんそれよ！米国一強時代においてはシンプルに指数に張った方がつおい。米国がぐだった時に補助輪として入れている

[@ysuzu9672]

@@75MA-h9c Oさんはアセットマネジメント、特別勘定なんで農林中金本体の、ALMの失敗とは直接関係ないでしょうね。。でも一般からみれば、そう見えてしまいますよね。。

[@たな-b8o]

コストも格段に安いです。

[@ppiya2116]

8:40 いや、一般人はお金を増やしたいから投資してるんよ。

[@カワかー]

立場上、アクティブ勧めるしかないメンバー3人集めたらこうなるよねー、 投資に楽しさなんて99%の人は求めてないんじゃないかな

[@ichich-c4t]

アクティブ投資は宝くじみたいなもんです。

[@Sima-sj1yp]

私は投資に楽しさは求めていませんが、自分の力でインデックス投資を上回る利益を出したいと思って、リタイア後、１0年近く、一日の大半を費やして研究と考察をしています。しかし、その時間と労力は半端ではなく、また、時間と労力に見合った利益の保証もありません。ただし、他人任せのインデックス投資ではなく、自己の判断で水準以上の利益が出れば、結果として、まる投げ投資では得られない大きな喜びがあります。 私の結論は、(大儲けも大損もなく)、労力も使わず一定水準の利益を出したいのなら、他人に運用をまる投げするインデックス投資が一番合理的だろう、ということです。

[@chaofan78]

オルカンを否定する必要はない。

[@tananpon8415]

2024年はNISA年初一括360万円オルカン投資しました。2025年も年初一括オルカン買う予定です

[@きんちゃん-u6k]

@@tananpon8415 どのくらい増えました？

[@kizaorunaway]

​@@きんちゃん-u6k30〜40%かな？ トランプ後でも5%

[@mig9198]

バークシャーのように実績がある会社の経営者が人前で話すのと、実績が圧倒的に劣る彼らが人達が話すことは、聞く価値に大きな差があるのだから、 ピボットが本気で株式投資に関して価値ある動画を提供したいなら、バークシャーの株主総会の翻訳と内容解説したほうが遥かに有意義だと思う。 このような動画よりも、毎年過去十年の複利リターンの上位順に運用会社を5つ呼んで話を聞いたほうが遥かにためになります。 実際には出演してくれないだろうが、そのような動画なら非常に観たいです。

[@青井レモン]

全くその通り。

[@assa5761]

私は　川田社長　花子さん　ヨウヘイ　投資塾ゆう　SP最強伝説　をリスペクトしてるので　SP500 に投資し続けます　こちらの動画では奥野さんの「外国株式投資は将来の通貨分散」という意見は激しく同意です　外国株式は金儲けではなく円の相対価値の変動に対してのリスクヘッジという考え方ですね

[@heartchicken1345]

花子さんってトランプが落選した時に不正があったとか、陰謀論振りかざしてた人でしょ。それで一気に冷めたわ。米国政治を冷静に分析できない人は経済や株式もまともに分析できないよ。

[@assa5761]

@ 私も不正選挙だと思ってますので　見解の相違ですいません

[@heartchicken1345]

@@assa5761 大統領選でそんなことあったら大問題になる。もう裁判も終わってる。類は友を呼ぶだね。

[@amoo88]

ひふみは信託報酬が高すぎる。おおぶねも、おおぶねグローバルは通常の信託報酬以外に成功報酬を払わないといけなかったりしてまあまあ高い。そして両方ともインデックスに負けている。この2人のアクティブ投信を買う理由がない。 それと、オルカンがつまらないというなら個別株を買えばいいのでは？　わざわざこの2人の投信を買う理由は…？

[@NaMikam]

この二人の投信を買う必要性は全くないと思います。

[@ysuzu9672]

この出演者たちより、亡くなった山崎さんの言っていることをみなさん、しっかり噛み締めましょう。この方たちを揶揄するつもりはありませんが、、結果的に個人の資産形成に有害な話しかないですから。。

[@たまっ子]

ひふみの手数料知ってますか？五年前買ってしまって後悔😢😢早く売りたい😢😢リターンも5年インデックスよりはるかに低い😢 大船も同じ😢アクティブは絶対に先々後悔しかない😮 最初からインデックス買っておくべきでした。 エミンさんひふみと大船やめとけって言ってほしい

[@ポメポメ太郎]

自分は個別株しか買わないし、それで十分利益が出たけど、妻に勧めたのオルカンでした。

[@koguma277]

糞すぎるポジショントークで笑う。

[@まっすー-d5n]

豪華メンバー。テスタさんのように中身がない感じではなく、投資の本質の話が聞けてとてもよかったです。アンチコメント理解できません。 同じレベルの人の話しか理解できないのではないかと思いました。今日登壇していただいた方の話をもっと聞きたいです。いつも優良コンテンツをありがとうございます😊

[@user-cn1xg8ry4e]

劣後メンバーですね😂

[@shinya8455]

このひとらの話聞いても何も心踊らない。同じような方も多いようで、山崎さんの功績は大きいと改めて思う。山崎さんの言葉を心に刻みたい。投資信託の99%はクズであると。

[@チョリース]

ポジショントークだね。 オルカンばかり買われても困るから、そりゃ他も勧めるよ。

[@Yu-kq6pr]

遊びの資金が出来るまで投資を面白い、面白くないで計るのは違うと思う。増えるか増えないか。山崎元氏の主張が出口戦略も含め一番合理的だと自分も思いました。

[@yasuyukis]

「Beyond the Status Quo: A Critical Assessment of Lifecycle Investment Advice」という過去150年間の研究で米国株式50%＋全世界株式50%が生涯にわたってはベストという結論が出ていますよ。オルカンは米国株式が半分以上含まれているのでオルカン一択でいいんじゃないですかね。

[@SG-kj2uy]

同意です。NISAで40年という長期の積立を考えるなら、SP500よりもオルカンの方が資産分散の点で優れていると感じます。米国がどこかのタイミングで衰退した場合、SP500は大きく下落するリスクがありますが、オルカンであればその影響を抑え、他国の株式に組み替えが進む可能性もあります。

[@浩司-v3c]

素晴らしいファンドマネージャーのいるアクティブファンドに比べてここ5年ほどずっとインデックスファンドのリターンは高い！なんでだろ？

[@emaxisslim5005]

ひふみ投信自体が周回遅れの曲がり屋なんですが、それは ８月の暴落で何をどれだけ買い増せたんですかね？？？

[@BMPSGS]

竹下さんがピボットを辞めた理由がよくわかる

[@ibahachirou]

アクティブとインデックスどっちがいいか永遠の論争！？ もうインデックスと答え出てますが😅

[@JPTAIYO]

そうとは言えない。個別株でインデックスを上回ることは理論上可能だ。 インデックスは大型株のウェートが大きいけど、新興国株、新興企業株は小さい。でもだからパフォーマンスが低いとは言いきれない。ゴジラとミニラの話も出ましたね。

[@ダウ-k5s]

個別株の話してない😂 アクティブとインデックスの比較ね。

[@JPTAIYO]

@@ダウ-k5s アクティブは個別株の選定でインデックスを上回ることを目的としたファンドでしょう？

[@sxe10sw20]

この人たちの仕事無くさないでなげて

[@otar-ui8vc]

@@JPTAIYO「理論上」「いいきれない」、、、言葉の遊びはいらない。

[@miyukin4354]

先生方 それぞれのご意見を参考に また自分でも、考えて行きたいと思います

[@RYUちゃん-s4k]

藤野さんの「ゴジラとミニラ」の話、納得です。

[@MArt-cy4bd]

エミンさんが米国株はバブルと言い始めてから、相当上がってますが、信じて売った人はいま。。。

[@user-xh5sg6wk5g]

バブルだとは言ったけどいつまで続いていつ崩壊するとは言ってないんだよなぁ 下落相場は必ず来る、当たり前のことしか言ってない…

[@ichich-c4t]

@@user-xh5sg6wk5g 地震の予想と同じですね😅

[@タスクマン]

ワザワザ売ってる奴いないでしょ

[@リアルカニ味噌野郎]

逆神

[@NaMikam]

農林中金はやばいのにこんな番組に出ている奥野さん、ぱっとした成績をあげることが最近は特にできなくなっている藤野さん。まずは自分とこをきちんと運営しないとだめでしょ。

[@tonny73813]

この投資家たちが先10年でオルカンに勝ててる可能性は限りなく低いだろうな。

[@まつだ-m3d]

エミンさん「痩せる薬は痩せないんだけど」w それまでの話をぶっ壊してて面白い。

[@heartchicken1345]

アクティブvsインデックス論争になるとみんなポジショントーク始めるの笑う😂 奥野さんも藤野さんもインデックスに運用負けてるのに何でそんな自信ありげに話せるんだ。 山崎さんがいてくれればなー。

[@Sxz222]

積立Nisaのファンド検討しているんですけど、ひふみの手数料バカ高くてドン引きした😅これだけで実質のリターン減りそう。

[@たまっ子]

同感です。 買ってしまってるから売るタイミング待ってます。二度と買わない リターンも悪い😢

[@KUMIAI-HinoBoy]

しかもリターンも大きくない。 投資で儲けるより、投資家で儲ける道を選んだ人が作ったファンドだよ。

[@NaMikam]

全く同感。本当に不思議なのは、儲けることが困難なのにアクティブにこだわり続ける藤野さん。まあ、それが商売だからしょうがないけど。

[@Oilgus]

↑にわかですよね？

[@good-coco]

21:45 岐阜さん？

[@tiktok_kore5251]

アクティブファンドマネージャーにインデックスどうなんすか？は愚問すぎるw

[@NaMikam]

確かに。美容室に行って、私髪を切った方がいいですかぁ、と聞くようなもの。

[@ゆう-o6o9w]

この人らってVOOやACWIに勝ててない人でしょ笑 アクティブ投資で儲けるぐらいなら転職、独立、副業などで種銭を稼いだ方がマシやわ！😊

[@yujitogo5846]

ひふみは酷いね。ひふみ売って楽天SCHDとSP500買う😅

[@ゆずきりょう]

スピリチュアル界隈が話している論法と何ら変わらん

[@hokkaido110]

こんばんは😊 エミンさんの質問がシンプルで深い

[@mori46810]

とても勉強になりました！

[@凡事徹底2]

一番左の方

[@nana.nanash]

今更インデックス投資はありか無しかって議論、無駄じゃね？

[@hayatokamio7650]

ポジショントークだらけ。高い信託報酬を貰ってるのに誰一人オルカン等のインデックスを上回る成績を上げれてない。敗者のゲーム等、一読すればインデックスがいかに優秀か理解できると思います。アクティブ投資するなら自分で勉強して個別がいい。手数料も勉強代だけで済む。

[@中村亮介-n6z]

8:45 「お金を増やしたいってだけで投資やってる人ってそこまで多くないと思うんですよね」？？？？？？

[@mlxu_sort]

5:14 嘘でしょ…これほとんどの人は気にしないのでは？😂 いったいどんなイメージでいるんだよw

[@kanomo2012]

面白く見させてもらいました

[@kizaorunaway]

私はエマージングFXがメインですが、株ならインデックスをメインに好きな個別を細々ですね。

[@Gekitakubaibai]

オルカンにリスク控除後のリターンで勝つファンドを教えてください

[@JohnDoe-hc1mt]

｢リターンからリスクを控除する｣ってどういう操作？

[@JohnDoe-hc1mt]

@@Gekitakubaibai シャープレシオでもなく引き算するってこと？

[@JohnDoe-hc1mt]

@@Gekitakubaibai 預金が最強とは初耳だな 俺の知ってるシャープレシオだと預金なんて分子がマイナスになるはずだけどなあ

[@Gekitakubaibai]

めんどくさいな

[@Gekitakubaibai]

友達いなそう

[@alfa24632000]

オルカンは世界経済全体の緩やかな成長程度のものが得られれば十分、という達観した選択であって、一択というほどの期待感を持つ選択ではないと思います。まあ最も失敗が少ない選択なので、面倒な人はこれ一択で良いとは思いますが。

[@tjagp4005]

もうオルカンで釣るのやめようよw

[@tksm9487]

コメ欄は、インデックス派と短期収益で出したい派が多いみたい。 他責志向になりがちな人はファンドマネージャーがいないインデックスにしたほうがいいね

[@JK-dp3yj]

株を買うと経済の勉強になるは嘘。 アクティブファンドはインデックスを抜けない。 これが事実

[@azyminced5092]

オルカンって分散投資なんじゃないの？一度にいろんな銘柄買ってるわけだし

[@Auser-yl8ri5ru2q2]

ひふみんがんばれ！ 良い運用実績を頼む、高いんだから

[@beerhopman]

別にオルカンはつまんなくてもお金の不安がなくなるならいいでしょ。 株価や経済の動向を見ながら、細かくポートフォリオを組み直している時間がないのです。そんな事言うなら、住宅ローン払うのもつまらないし、

[@mk_kon]

ゴジラとミニラの関係性知らないわ 普通に大型小型で良いだろw

[@ferdinandporsche9364]

凄い外す人って一体何暴威のことを言ってっるんだ... すごく気になる。

[@shinya9575]

何橋ダンでは？

[@sigechan4394]

俺のレバナスは3年前から積み立ててるけど今現在で年率40%だからたぶんこの人達の勧めてるファンドより儲けてると思う

[@kingking1065]

ひふみプラスとか信託報酬1%以上じゃなかったっけ？検討にも入らないよ

[@DasReich-p7n]

みんな気付いていない重要な部分がある。この先世界中の人々が、ほったらかしでとのことで、インデックスに集中投資を何十年も続ければ、本来の企業の時価総額がどんどん歪んで行き、人類が想像したことのない大暴落がありそうな気がする。もちろん、アクティブファンドでこれを回避できるわけではないが。 宝石企業に投資もできる反面、指数に入っていれば石ころ程度の企業にも資金流入させる怖さがあります。

[@JohnDoe-hc1mt]

その辺の歪みはハイエナが食い整えてくれるでしょ

[@ローズティーセレモニー]

「ミッキーが(オーナーの1人である)あなたの為に働いてくれている」という奥野さんのキャッチーな言葉に惹かれ3年前からおおぶねに少しづつ積み立てしてます。DISよりKittyちゃんのサンリオにしてほしい。良くも悪くも感性硬すぎ。鼠🐀より猫🐱 その点藤野さんのひふみはパンパシなどのマイルドヤンキー銘柄にいち早く目を付けたり、肥満治療薬製造に必要な大阪ソーダにinしたり柔軟性があるけど、新NISAでオルカンと同額積み立ててみたら今のところオルカンに負けてます😅フレーフレーひふみ📣 エミンさんは「テスラは30ドルになる」の自説は今もユルマズなのでしょうか? 楽しいオジサマ達ですね🥰

[@SophyPhilo-z4l]

ポジショントークと導師様の予言ｗ

[@NISHIDA-s8o]

オルカンは若い人がする投資と言えばアカンかな？ ま、娘には勧めてインデックス投資してるらしいが

[@吉-b2x]

若い人はリスク取れるからアクティブだ と言うのがこの人たち

[@usnavy-qi3mx]

お金を増やしたい以外に投資する理由がない‥

[@nana.nanash]

投資に儲けを気にしている人は少ない、皆面白さを求めている。という捻じ曲がった前提を置かないと成り立たない議論してます。

[@ななな-m1c7t]

本当に儲けようと思ったら個別株なんだよね。

[@xavier00608]

この程度のポジショントーク？にイライラしてる人は投資向いてない。

[@noritoku3096]

世界中をガラクタで埋めようって発言にちょっと笑った。確かに中国製品はそうだなあと思った。

[@ks-iv3tb]

投資に面白さや学びは求めてない お金が増えたらそれでいい

[@motu776]

21:38 Xとかで「何時も外す人が居る」あの方ですねw

[@user-em1cz3cr9e]

あの人、プロも参考にしてるのか、、 cisさんのポストは証券会社に流れるって噂あるけど、あの人のも流れてるのかもw

[@rororobu]

あの人はほんもの、逆神。ただ大統領戦では世界の逆神には勝てなかった。

[@りは-h1w]

上がっているものほど投資したくなるっていうけどインデックスはあがってきた過去しかないんだが？

[@miya6748]

こういうプロが言ってることよりインデックスファンドの方が結局優秀だからインデックスファンドに長期で積み立てましょうって話はどこ行ったんだw

[@infovbamacro]

日本の財務省より、米国FRBの方が信用できる。過去の各国の株価指数を比較すれば結果は明らか

[@kizaorunaway]

高低を気にせずバランスシートの形を変える、という考えはいいね👍️

[@frphts2415]

22:00 岐阜さんの話かな？😅

[@217231217231]

豪華なメンバーをそろえましたね。大変勉強になりました。

[@kawaguchiify]

信用できない人たちが勢揃いwww

[@chanshi6]

Xをバカにした様な時代遅れの司会者にわろたwww

[@winwin7147]

インデックスファンドかアクティブファンドかを、アクティブファンドの運用の人達に聞いても意味ない🤣

[@on_the_rock95]

見ようと思ったけどコメント欄見て察したww

[@ダイヤモンドマイク]

儲けるために勉強することで経済のことが分かるようになるだけで、面白くていいなんて人はほとんどいない、もしくは金が有り余るくらいある人だけでしょ。実際社会に出ると稼げない自分を情けないと思うことしょっちゅうですもん。

[@ブルフィッシュ]

ありです。 オルカン,S&P500 S&P500,オルカン オルカン,S&P500 S&P500,オルカン オルカン,S&P500 S&P500,オルカン オルカン,S&P500 S&P500,オルカン みんなも実はわかってるんですよ！ あとは別の別の時間に費やせば良い👍

[@nozarinn]

情報収集は窪田さんの言う通りKZbin、SNSですね やっぱ企業との関係がないだろうから本音に近い事が聞けるのが良いですね。

[@凡事徹底2]

説得力ないわぁー😂

[@mlxu_sort]

5:14 あたりの発言で見る気失せた

[@いくら-t8q]

まずはオルカンを上回る成績を3年連続で出せたら話を聞きます。

[@user-gs3sw3do9h]

14:00大した成績上げてないのにこんなに堂々と喋って笑った

[@ガーガー-c1z]

台湾有事懸念がなければ日本株もいいとは思うけどね。。

[@_ken7582]

台湾有事でアメリカが安全保障してくれるならいいですか、その可能性は低くなってしまいました、、、

[@frphts2415]

タイトルの「退屈ですよね？」の問に「いや」って即答されてて草

[@HT-pr1bw]

一般の人にとって、インデックスの株式、債券、金を買っておけば十分。 まして私のように55歳の人間に、アクティブ投信、個別株なんて必要ありません。 つまらないの問題ではない。

[@justinjustin3954]

SP500とかオルカンって上がるんだろうけどこの5年間の上げ幅を達成するのに10年以上かかりそう笑

[@otar-ui8vc]

よくこういう方々を並べたものです。さて、藤野さん、奥野さん、顧客の金ではなくて、自分の金で投資していますかね。 一度も自分の投資状況を聞いたことがない。世のファンドマネージャーたちは客の金を右から左に動かして会社から給料をもらっている人。客の損益なんて気にしない。8/5の暴落の時に、世の中の個人投資家がパニックになった時、冷静に解説しているファンドマネージャーを見て、あっ、この人たち、自分の金で投資してない、って分かった気がした。

[@タスクマン]

この人達から何を学ぶかでしょ

[@otar-ui8vc]

@ 何を学んだの？学ぶものあるの？

[@タスクマン]

@@otar-ui8vc だからこんなプロでも絶対じゃないって事だよ(笑)まず投資において人のせいにする人は向いてないよ🤣

[@NaMikam]

@@タスクマン 何を学ぶか。アクティブはだめということ、その一点。

[@user-gu4ox4vb8i]

3:22。有限な人生における投資の本質。卓見

[@jervisq2605]

エミンさん、簡単に痩せたければ、太ももの筋トレがおすすめですよ。 種目としてはランジなんかお手軽です。食べ物はショウガ、ニンニク、ネギが良いかな。 これだけで代謝が上がり、腸活にもなる。割と短時間に痩せられると思いますよ。

[@tyannshiba7786]

なんだか、殺伐としている雰囲気で、見てるのが、嫌になってしまった😂

[@たまっ子]

ゴジラが？意味わからん😭💦💦 50年後ならあがるかも…藤野さん100歳こえてるかな～

[@kh-yu1qj]

大半の人はオルカンで良い。 ただ、そうなるとプロも仕事がなくなるから嘘ではないにしても個別株とか 日本の片棒担いで日本株を勧めているようにしか見えない。

[@jr5049]

経済成長していない国にほ１円も投資したくない為に私はS＆P５００を1択と思い積み立て投資させて頂いております❤過去統計分析の結果、暴落ドローダウンの際はS＆P５００よりオルカンの方が下がりますゆえ覚悟しておいて宜しいかと思われます❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤

[@otar-ui8vc]

それは、KZbinでさんざん言われてましたので、みなさん知っているものと思いますよ。それに、ここでsp500とオルカンの優劣を論じるなんてピントがかなりずれていますね。

[@田舎の整備士-v4v]

もうそのネタいいでしょ。ドルコストなんだから。

[@おた-p6l]

30:40 ジョークなのかもしれませんが、GLP-1系の薬は臨床試験で有意に体重を減少させる効果があることが示されていますよ。エミンさんはAIに関しても的外れなこと言ってるし、テック系に疎いのかな

[@NaMikam]

エミンさんの発言は常に受けをねらっているからですね。

[@山田-l5j]

オールカントリー1択だけでいい 日本株は、一応、終了。