PJREVAT - M. Night Shyamalan: Unbreakanle and Signs (2/4)

In this second part, we deal with two of the director's biggest hits: Unbreakable and Signs. Two movies which confirm his status as an independant author, his theme of fear, and his will to surprise the spectator beyond the final twist. We'll also deal with the beginning of his issue with the audience's credulity.
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[@ophtalmost4861]

"Tu connais la ville de Flagstaff, en Arizona ?"

[@realpolo]

Ophtal Most pareillement qd on a vu la chronique de chroma. On accepte plus volontiers cette vision que le 1e degré présenté. Parce que donner la Russie comme exemple de stupidité conquérante est bien trouvée (mais du coup sans contexte politique). Mais cela reste hors comparaison. Le terrain n'est pas difficile pour les envahisseur dans ce film, il est littéralement mortel... C'est comme si l'homme décidait d'envahir jupiter ou le soleil face à des creatures qui sont adaptés à ces lieux. Perso je leur laisse le terrain

[@lapinblanc9971]

Du coup ça annulerait complètement l'analyse de Durendal °-° (on parle donc de l'épisode de Chroma sur Signes, histoire que ça reste pas qu'un truc obscur d'initiés ^^) Ou alors le film aurait deux sens différents en même temps ^^

[@realpolo]

Lapin Blanc haha c'est assez drôle comme situation. Normalement je dirais chacun son interprétation. Mais vu qu'ici ils expriment clairement un point vu contraire, je dois dire que un a plus tort que l'autre dans sa vision du film. Faites votre choix 😛 par contre ce que j'aime beaucoup c'est l'intérêt du montage des deux vidéos. Ds chroma les images montrées aident à croire à des aliens gentils, ici (surtout la scène du chien) montre bien le contraire. Bref tout ceci est très intéressant ^^

[@fabienfillatre6635]

ben oui.

[@FarenheitTV]

Si je peux me permettre, premièrement j'ai beaucoup aimé l'analyse de Karim Debbache et je reconnais qu'elle est séduisante. J'ai étudié Signes en cours d'Analyse filmique pendant mes études de cinéma et ce film est un film "guérisseur" post 11 septembre. Le film est là pour rassurer les américains qui ont perdu la foi en les états-unis et qui ont peur d'un ennemi qu'on ne connait pas et qui a frappé d'un coups sans prévenir. D'où le fait que les aliens étaient censé avoir la capacité d'être invisible au départ, c'était pour faire écho au fait que les terroristes sont eux aussi camouflés dans la société et que le mal peut être n'importe où. Je pourrais développer plus longtemps mais un peu la flemme de faire un message mille fois trop long ^^"

[@laulen3448]

"Il est noir ?!", mais voyons elle est très bonne c'est blague ! Bon après tout j'aime bien l'humour noir... Ho un tabouret et une corde !

[@pandobase4335]

Faire une blague sur la pendaison après une sur les noirs c'est pas très gentil :)

[@homere-d-allaure]

@@pandobase4335 Non mais c'était bon quand même ! ^^

[@tutafehuncaillou7208]

Stratégie militaire de base n°1 : si tu veux gagner une guerre, n'envoie pas tes soldats fasse à une mort certaine, comme par exemple en plein territoire ennemie quand quelque chose de mortel est présent en grande quantité, obligeant les soldats à ce cacher et donc permettre à l'ennemie connaissant parfaitement le terrain et que tu craint (armes militaires dangereuses + combats au corps-à-corps équilibrés) de contre-attaqué et de riposter. Si Napoléon à envoyer ses soldats au casse-pipe, ce n'était pas une volonté militaire primaire, juste que Napoléon s'attendait à un front rapide face aux russes et non une avance non-préparée en plein territoire russe sans résistance de l'armée russe. Avancée uniquement due au fait que l'armée napoléonienne provenait uniquement du front ouest. Si Napoléon avait pu encercler totalement la Russie (un peu comme si des extra-terrestre pouvait totalement encercler la Terre depuis l'espace et donc envahir chaque grande ville d'un coup), il aurait prit le temps de bien équipé ces hommes au front, attendant le moment propice pour attaquer sachant que l'ennemie n'avait nul part ou reculer. Je pense donc que ta comparaison entre l'invasion extra-terrestre dans Signes et celle de Napoléon en Russie n'a aucun sens. Désolé Durendal, mais là je ne suis pas d'accord avec toi.

[@bacondelespace4329]

Dans le film graham dit, sois on vois des signe sois on vois qu'une coincidence. Et toi tu dit que le film est basé sur le destin , ce qui est contradictoire avec sa réplique ainsi qu'avec le film car le film montre les 2 aspect à la fois sans trancher. Oui le film met en avant les signes mais le film est psychologique se qui signifie que les personnages donne du sens aux signe qu'il on vu. Rien n'indique qu'il était utile de frapper l'extraterrestre, ni que le gaz aurai tuer l'enfant même sans le nez bloqué.

[@F_o_l_d]

Salut je suis juste là pour dire que la blague sur le bébé était drôle au revoir.

[@amandinemaury25]

Dudu, la fin est géniale... xDDD

[@brunor832]

J'aurais pas dû rire autant à la blague du "il est noir". Mais c'était tellement parfait.

[@roienjaune2110]

Et la petite apparition de Birth of Nation était la cerise sur le gâteau J'ai explosé

[@lakarribee8814]

Bruno Ramadanoski pourquoi ne pas en rire? Je suis noire et jme suis presque pissé dessus tant j'en ai rit

[@gracem369]

@@lakarribee8814 idem

[@alicenestpasmonprenom5784]

@@gracem369 je rejoins la team. Mdr😂

[@narno26]

@@roienjaune2110 D'autant plus quand tu te rends compte à ce moment-là que son chapeau que tu croyais tiré de "Signs" est en fait celui de l'affiche !!

[@AlexBelte3002]

Les gens qui essaient de créer un drama entre Karim et Dudu, alors qu'ils doivent s'en battre les steaks d'avoir une vision différente des choses, tant que l'autre est pertinent... ^^

[@hikaru78-]

Regarde ses vidéos, Karim Debbache fait des critiques de films sur Dailymotion

[@fanfanlatulipe8369]

En plus, même Karim admet que sa théorie est ... une théorie. Donc pas un truc 100% sûr.

[@pierreb7100]

@@fanfanlatulipe8369 Comme absolument tout dès qu'il s'agit d’interpréter une oeuvre artistique.

[@MS-qm6no]

T'écouter parler avec autant de sérieux avec ton truc sur la tête ^^

[@Durendal1]

C'était l'idée ^^

[@DeerColors]

Tu trouves un enfant mignon Durendal?! Tu aimes ce film à ce point? XD

[@stevecombin]

19:55 moi j'avais même imaginé le fait que les Aliens ne connaissent même pas l'eau, que pour eux c'est un liquide inconnu, selon moi ça parait logique car ils viennent d'une autre planète, c'est comme avec nous et les nombreux films ou un humain va tomber sur un liquide qui va lui nuire d'une maniéré ou d'une autre.

[@thereg6020]

Autant je suis d'accord pour les portes, autant y'a une foule de soucis éludés ou oubliés : 1/ Pour le look des extraterrestres, relativement nouveau en 2002 ? Comment un fan de X-Files comme Dudu l'est peut dire ça ? Je suis désolé, j'aime X-Files, mais en 2002, alors que la série était terminée depuis peu, on en avait vu des extra-terrestres comme ça dans un quart des épisodes ! 2/ Pour l'eau pareil, ça sent le "je me bouche les oreilles en hurlant LALALALA" car ta comparaison... A part à la rigueur lors d'une tempête de neige dans les conditions hyper extrêmes de certaines rares régions polaires, la neige ne nous tue pas aussi vite qu'eux avec l'eau. Autant dire que pour la campagne de Russie : Entre être tué au bout de nombreux jours par la force des éléments (à une époque où la médecine était pas ce qu'elle est aujourd'hui et malgré des bonnes fringues)... et te faire tuer en 10 secondes par un verre d'eau... Et dans tous les pays développés au monde, là où on trouve des humains dans le monde on trouve de l'eau, MAIS disons même qu'ils arrivent dans un endroit où les humains n'en ont pas sous la main (faudrait un petit groupe bien isolé et bien en rade pour que personne n'ait ne serait-ce qu'une bouteille d'eau) BORDEL : On en sécrète sous l'effort !!! Un peu de transpiration et c'est torché. Pour les extraterrestres de Signes, c'est l'équivalent du danger que représente le sang des Aliens pour nous. Pire en fait, il n'y a même pas besoin qu'on soit blessés. Donc NON NON NON : Il n'y a AUCUN moyen de défendre ça honnêtement. 3/ Oh je suis d'accord pour les portes... m'enfin, pour les armes, si le seul argument c'est la théorie du docteur Bambou... leur gaz c'est bien face à un humain à la rigueur, mais si ils ne peuvent rien face à un édifice, là encore ils vont vite déchanter. 4/ Je ne pense pas qu'ils ne soient pas hostiles, mais là encore : Si le seul argument c'est qu'ils aient buté le chien hors champ... on peut tout imaginer pour le coup mais simplement : Il les attaque, ils se défendent.

[@PetitPoneyDuVercors26]

Ou alors le chien a voulu le lécher... J'ai pensé ça gamine en deuxième visionnage, le boxer qui bavait bcp des voisins avait dû me faire penser vite à ca haha, ce chien il faisait pas un verre d'eau de bave mais pas loin Et c'est triste en voyant ça comme ça parce que le chien en voulant faire une approche amicale devient une menace mortelle et se fait buter... pauvre chien

[@_Usaco]

ah la vache en revoyant cet épisode je me souviens pourquoi je m'étais abonnée à ta chaine, ton commentaire juste sous le mien m'avait intriguée xD

[@CM-ce2jl]

"Et Ooooh mon dieu elle est trop mignonne elle est minuscule!" 😭❤

[@animeconnu4626]

Pour l'histoire d'invasion et d'eau, le comparatif avec la Russie est maladroit car les tentative de conquête contre le pay ont a chaque fois était fait en partant de l'idée que le pays tomberait avant l'hiver et qu'une fois qu'il serait tomber, ce serait facile à gérer vu qu'il y aurait moins de résistance pour les ravitaillement et que les soldats s’arbitrait dans les maison. Pour moi les Alien qui envahisse une planète ou 75% est composer d'eau et où cet élément est présent de l'atmosphère jusqu'au organisme qui la compose ça revient au même que l'idée d'envoyer des humain envahir une planète ou tout est recouvert d'acide, ou il pleut de l'acide et peuplé par des xénomorphe "d'Aliens", c'est juste mission impossible et même si on arrivait à se débarrasser de la population, je ne voit pas comment on pourrait gérer ça. (ça me fait penser sur ce point que Speilberg avait eue l'intelligence de montrer que les extraterrestre transformait l’écosystème au fur a mesure de leur invasion dans "la guerre des mondes")

[@MrTermiOne]

[SPOILER] . . . . Il y a aussi un grand Foreshadowing de Split dans "Incassable" lors de la toute première scène ou l'on voit Elijah quand il tente de vendre une oeuvre de comics. On peut y apercevoir un super héros (ici David) y affronter une bête immense qui correspond en tous points à la forme décrite de la Horde dans Split, preuve que Shayamalan avait imaginé tout cet univers depuis le début du premier volet.

[@lionelhaack1226]

Ça prouve que dalle.

[@Eternal-ls4pl]

21:00 - je cite : Je te dit pas que ma lecture est la vraie. Je te dis que ce qu'on nous montre ne nous permet pas de déterminer de façon certaine que les aliens sont hostiles

[@bepowrepamkle]

Karim Debbache, évidement. Notre seigneur à tous.

[@darshyneizumi385]

Il suffit de re regarder le Chroma en question pour lever les doutes possibles.

[@pgael7196]

l'épisode de Chroma pose les doutes éventuels, il n'en lève aucun.

[@AngryChineseWoman]

Picard Gaël Et c'est pour cela que l'analyse de Chroma est bien plus intelligente que celle de Durendal

[@lordstark869]

Marc Balestre Ça plus le fait que Karim ne sera jamais assez condescendant pour tacler comme ça un autre critique.

[@Scratch_213]

Karim Debbache apporte quand même de bons arguments pour la dernière théorie sur Signes, rien ne dit que Shyamalan n'y a pas pensé

[@Durendal1]

A vrai dire, non, ils sont tous dans la surinterprétation. Les tableaux par exemple. Mais cette vidéo n'avait pas pour but de démonter celle de Karim, juste de rappeler qu'une théorie n'est qu'une théorie, surtout quand elle demande de la faire entièrement à l'envers au film, et que lire ce qui dit le film est aussi, voir plus, important.

[@l.lazarus1030]

Cette réponse à la théorie établie dans Chroma semble plutôt agressive non ? Peut-être est-ce juste l'humour qui est mal dosé. N'empêche que la théorie de Chroma fonctionne, que l'on y adhère ou pas. Concernant a "surinterprétation", il y en a souvent sur cette chaîne aussi. Sinon, superbe rétrospective.

[@Crom004]

Personnellement je n'ai pas attendu la théorie de Karim pour "surinterpréter" le film de cette manière, mais sans la théorie sur les tableaux. Je l'ai vu en salle à l'âge de 13 ans, et je n'ai jamais pu changer mon point de vue d'ado en le revisionnant 2 ou 3 fois. Mais c'est une des belles choses qu'offre le cinéma, la divergence de points de vue des spectateurs.

[@lordstark869]

Durendal1 tu avais pas besoin de ça puisque Karim le dit lui-même que cela reste une interprétation, il ne soutient même pas qu'elle vaut plus qu'une autre.

[@Pr.Shadocko]

Petite anecdote, lorsque je suis allé le voir à sa sorti, la pellicule du film a brûlé au moment même de la révélation finale lorsqu'il lui demande de lui prendre la main!... Le ciné avait réussi à casser incassable! xD

[@remicattarin6103]

Pr. shadoko Sympa l'anecdote, ils vous ont changé la pellicule au moins ?

[@Pr.Shadocko]

Oui mais bon... après avoir attendu 20 minutes, t'es pu dedans quoi ^^

[@lefrancais8808]

Dans la version d'Incassable que j'ai vue, le sous-titre l'appelait "l'homme de verre", pas "l'homme qui casse".

[@lanfeuq95]

bizarre de prendre à contre pied l'analyse de chroma sur Signes alors qu'elle va justement dans le sens de ce que tu disais sur N.shyamalan, à savoir le manque d'écoutes et de compréhension des protagonistes qui ne se posent pas les bonnes questions. Si on prend l'exemple de la théorie des aliens non agressif, cela fait plutôt sens.

[@Durendal1]

Le manque d'écoute est entre personnages, pas avec des créatures mystiques. Il demande à personne de parler à une grosse bête qui butte les chiens. Il a un minimum de bon sens. Happening est sur le fait d'écouter la nature, Signs est sur le fait d'écouter les Signes de la vie. Et tous les signes que Graham reçoit des Aliens sont hostiles. S'il voulaient discuter ils pouvaient faire coucou à la fenêtre au lieu de taper dessus, Graham n'a aucune arme et ils connaissent sa ferme...

[@HowiiHihi]

Quand est-ce que les aliens ont tapé sur Graham ? Et pourquoi le fait qu'ils aient buté le chien les rend automatiquement méchants ? T'es sur une planète inconnue, un monstre à l'allure agressive te gueule dessus, ben tu te protèges de lui, même si en fait il ne te voulait pas de mal. Oh wait, on peut voir cette phrase autant pour les aliens et le chien que pour Graham et les aliens. Peut-être un ... signe !

[@Durendal1]

Le chien est attaché à une corde, c'est clairement dit, il (elle) ne pose aucun problème. Et si tu bute tout ce qui te déplait, je sais pas où tu lis "pacifisme". Ils ont essayé de le chopper quand il a passé 2mn a essayer d'établir un dialogue avec l'alien dans le scelier, ils savent parler et juste signaler sa présence, répondre à ce qu'il dit, est plus pacfique qu'essayer de te chopper par le dessous de la porte. Et ils agrippent son gamin par le cou. des modèles de pacifisme, à n'en point douter. Laisse moi deviner "et si c'était l''inverse ?". C'est facile de défendre une théorie qui demande juste de dire "et si toutes tes preuves, j'me torchais le cul avec, et je te filant ma bible qui me demande fermer les yeux sur les 3/4 de ce que j'ai devant moi pour marcher en échange ?"

[@cukeskywalker8994]

Ah oui. En voyant le visage agressif et les agissements, on sent que l'alien est venu la pr échanger sa vision sur la culture et les beaux arts.

[@lanfeuq95]

euh le mec s'est fait couper les doigts et est seul dans une famille qui lui est aussi hostile, par peur certes, mais tout de même. Prendre le fils en otage est pour lui un moyen de s'en sortir. Je ne dit pas que l'alien est pacifiste pour autant, d'ailleurs personne ne l'a jamais dit, on insinue juste qu'il n'est pas venu dans le seul but d'attaquer cette famille. Je vois plutôt ça comme une intrusion, bien forcé, qui tourne mal. Et en même temps, deux espèces séparées par des millions d'années lumière, viennent tout à coup de se retrouver face à face, comment saurait-il possible d'avoir la plus petite idée de ce qui va se passer? (pour paraphrasé Grant^^) Ils ont peut-être pas eu la même éducation ces ptits hommes verts x) Je lui cherche pas des excuses mais je pense qu'on a pas plus de preuves de son agressivité, du moins intentionnel à la base, que de son pacifisme.. après ça dépend de la façon dont on observe les signes justement et dont on les interprète. Et au fait si tu lis ça Durendal (je pensais pas que tu me répondrais^^) j'adore ce que tu fais, du super boulot encore une fois !

[@_Usaco]

oh mon dieu tu m'as tuée dudu xD ce build up de fou pour ta blague sur birth of a nation elle est juste parfaite xD

[@gaetandelhaye5114]

joli chapô

[@arenkai]

"Ce film est une tuerie" Même sans aller jusque dans les détails qu'un critique de cinéma pourrait apprécier (car ce n'est pas du tout mon domaine), c'est exactement la réaction que j'ai eu en le regardant pour la première fois. Certainement le seul film de "super-héros" que j'ai réellement aimé au point de le conseiller à mon entourage. Donc un grand merci à toi pour avoir réussi à me faire apprécier un de mes film préféré sous un angle nouveau. C'est exactement pour ce genre de moments que je me suis abonné :)

[@chimeracrew2691]

en soit toute la beauté de Signe, c'est qu'on ne sait rien sur les Aliens Car ils sont tellement mystérieux et ne semblent pas avoir de réel but qu'on ignore ce qu'ils veulent Rendant flou le fait qu'ils soit gentil, méchant, conquérant ou juste paumé Si ça se trouve ils sont arrivé par accident : -On ne voit pas leurs vaisseaux, juste de la lumière dans le ciel (genre des stargate ou autre trucs chelou) -Même s'ils attaquent à la main pour ne pas utiliser d'armes nucléaire, ça viens d'un livre écrit par le docteur Bambou (qui semble plus marabou pour le coup) -Ils n'ont pas d'armes avancé genre (pistolet ou lance) -Certes ils ont un gaz qui sort du bras, mais on ne sait pas ce qu'il fait ce gaz, on sait juste que s'en est un. -Ils n'ont pas de vêtement, cité moi une civilisation capable de voyager dans l'espace sans avoir inventer le pagne ou le slip. On ne sait rien et c'est ça qui provoque la peur, l'inconnu. On peut même voir une métaphore sur la peur des étrangers/migrants du point de vue de personnes abreuver par de l'insécurité promu par les médias.

[@alexandreyahia7155]

Dans incassable , mr glass est annoncé comme le méchant grâce à l’indice de la couleur de sa tenue violette et d’écriture égyptienne qui rappelle un autre personnage de comics Watchmen

[@Cinemax-or7xy]

De base, il n'était pas sensé être le méchant dans le script original, mais juste une figure de mentor façon professeur Xavier. C'était Kevin Wendell Crumb, alias la Horde qui devait être l'antagoniste du film. Mais Shyamalan a préféré le retirer du script parce qu'il voulait se concentrer sur le développement de ses personnages et aborder plus en détail la quête d'identité qui constitue le cœur même de l'intrigue plutôt que de faire un banal film de super-héros comme on en voit un peu trop aujourd'hui.

[@yekichi]

J'ai toujours aimé incassable et j'ai pleins de potes qui n'aime pas ce film parce que "il ne se passe rien de dans" pas moyen de leur expliquer que c'est pas parce qu'il n'y a pas d'action de ouf qu'il ne se passe rien et que des fois les films peuvent etre plus profond. Mais bon il sont formater par les blockbusters je crois

[@Olorinlemaiar]

Comme d'autres, je trouve que la justification pour la faiblesse a l'eau est très faible, je conçois que Durendal aime défendre l'indéfendable, mais la quand meme.... on peut même supposer qu'il y a des zones sur terre ou l'humudité serait tellement forte qu'ils ne pourraient même pas y aller. Et puis les soldats napoléoniens, ils ont merdés, mais ils ont essayé de se préparer un minimum, manteau, fourrure, alors que la, ils vont sur une planête ou "l'acide" est omniprésent, et ils sont même pas foutu d'essayer de se protéger un minimum ? Une petite laine, une veste, une hazma suit ? Naaaaaaaaaaaaaan, trop simple, go a poil.

[@nathandu6262]

J'attendais beaucoup ce PJREVAT par rapport à la réponse que tu allais faire par rapport à l'épisode qu'a fait chroma sur signes, et je t'avoue que je suis un peu déçu dans ton analyse. Ta comparaison avec la russie est à côté de la plaque, parce que la c'est même pas un milieu hostile mais littéralement mortel pour eux, il suffirait qu'il y ait une petit averse et hop ça en est fini des aliens. Je veux dire, imaginons qu'on décide de changer de planète, on va pas aller dans un endroit ou il pleut de l'acide et que la planète soit recouvert à 70% d'acide non? Qu'importe ce qu'il y a la bas. De plus, l'argument qu'apporte Karim avec les tableaux présents dans le film montrent une certaine ambiguïté quant à ce que veut montrer le film. La question étant, est-ce que le film montre une attaque d'alien perçu par des gens isolés? Ou alors sur le film montre une visite alien vu par des gens isolés du monde et qui les voit donc comme hostile? et la seul fois ou il y a une véritable attaque, c'est celle avec le chien, pas des humains donc. Et puis merde, pourquoi l'alien ne réplique jamais dans la scène finale? Enfin bref, j'ai beaucoup aimé ce PJREVAT, même si je ne suis bas d'accord avec toi sur beaucoup d’éléments (phénomènes et avatar ont vraiment un côté nanard qui me dérange beaucoup, avec des dialogues creux, et des acteurs à côté de la plaque), mais ça reste toujours intéressant d'avoir un autre avis.

[@andreberclet3733]

Bon, je réponds 1 an après, mais j'ai l'impression que personne se pose la question "est-ce que le film montre une attaque d'alien" tout court, le film ne te dit pas ou ne te demande pas "les aliens sont gentils ou méchant" ils te montrent la réaction d'une famille en proie au doute et à la récupération de foi à travers les différents signes qu'ils rencontrent. Tout le montre retient uniquement le "souci" des Aliens sauf que ce n'est pas du tout ce que le film veut raconter. Tout le monde cite Karim parce qu'il a fait une vidéo sur le film avant et quand bien même j'adore son travail faut arrêter de suivre aveuglément les dires de quelqu'un et réfléchir un peu par soi-même.

[@thething3111]

@@andreberclet3733 Et si les aliens n'étaient finalement pas des aliens mais des démons et l'eau dans la maison serait en faite de l'eau bénite ça expliquerait beaucoup de choses je trouves en + avec le délire de la foie etc ça peut tenir la route.

[@andreberclet3733]

@@thething3111 Ouais mais là à aucun moment on le voit bénir l'eau, l'eau bénite est pas fait pour être bu, et dans le film elle est destiné à sa fille de toute façon. Et comme j'ai dis les Aliens ne sont pas réellement le centre du film donc ça sert pas à grand chose de savoir le pourquoi du comment autour d'eux.

[@thething3111]

@@andreberclet3733 Après c'était juste une ptite théorie vite fait comme ça pour que le gens arrêtent de faire chier avec cette histoire d'eau ;) et puis bon on a pas besoin de le voir bénir l'eau on l'imagine et sais tu que certains boivent de l'eau bénite ( oui je m'accroches à cette foutu théorie ). Après oui c'est claire comme de l'eau de roche que les aliens ne sont pas le centre du film mais bon y'a pas tout le monde qui le comprend ça.

[@MrJustQuentin]

Beuh... "L'homme qui casse" ça sonne peut-être moins cool mais ça permet de faire un double sens assez sympa. L'homme qui SE casse / L'homme qui casse DES CHOSES Bref c'est pas si naze comme trad'

[@homere-d-allaure]

Sauf que si tu pars du surnom en anglais, ce double sens n'existe pas. C'est de la sur-traduction. Pas sûr que l'auteur apprécie.

[@__-eq8zo]

Sinon l'argument du "l'eau les tue" devient caduc avec l'histoire des VFX difficiles à implémenter. L'eau ne les as jamais tué. C'est juste chiant pour le camouflage. En gros, Night a rajouté une semi-incohérence (Aliens qui viennent squatter une planète pleine d'eau, élément mortel pour eux) pour éviter de se faire chier avec des VFX plus complexes. C'est balo quand même.

[@YohAsakura913]

J'avoue que je n'apprecie pas la conclusion de Signe avec un dessein intelligent, censé justifier pile ce qu'il faut les malheurs. Sans aller aussi loin que Karim,je m'étais vraiment demandé sur l'instant, si l'alien n'essayait pas de soigner le gamin. Ca sonne ultra convenu autrement. Bon le coup de l'invasion de la terre par des entités redoutant l'eau reste d'une sacrée débilité. Ca a rarement été une bonne idée d'attaquer la Russie, mais j'ose à peine imaginer des soldats qui se décideraient à le faire dans le plus simple appareil. Surement l'amour du risque. 😅 Même en imaginant que le gamin soit pertinant sur l'utilisation d'arme, les mecs ont reussit à crér un vaisseau étanche au vide spatial, mais n'arrive pas à conceptualiser l'intérêt d'un imperméable? Les éclaireurs auront été sacrément utiles, s'ils n'ont même pas étudié l'un des éléments les plus répendus.

[@krsta22]

Des extraterrestre de 1ère année mdr

[@rxproject]

Best scène finale d'épisode ever XD

[@Temudhun]

Need the gif.

[@masterpine7844]

Salut, j'adore les PJREVAT en général, le titre est clair. Celui qui est sur les soeurs wacoua est un régal par exemple. Mais les attaques envers Chroma, son relativement maladroite. D'ailleurs, Karim le dit lui-même, que sa lecture du film n'est pas nécessairement la bonne. La 1er attaque, concernant le pourcentage de l'eau mon fait directement pensé a Chroma. La seconde, avec les aliens " pacifique " ne laisse aucun doute. Et quand on ce permet d'attaquer aussi sèchement, on le fait de façon construite. Chroma présente bien ces arguments. Toi on a l'impression que c'est de l'impro. Effectivement, les Aliens ne vont pas débarquer en pleine mer. Par contre, prévoir des combinaisons contre la pluie, c'est superficiel ? Attaquer la Russie oui, l'attaquer en tong non. Tu avances aussi la théorie, sur le maïs, il faut savoir que dans 100 grammes de maïs, il y a environ 74 grammes d'eau... Donc non, ca ne fonctionne pas non plus. Bref, la théorie des " gentils aliens " est attaquable et critiquable mais pas de cette façon. Je terminerai sur le fait que tu utilises un argument dans les commentaires qui semble bien fallacieux. Tu dis que les Aliens ont tué un chien ( Tu le supposes en réalité, c'est du hors champ ), mais admettons que ce soit le cas. C'est le seul cas du film. Donc, tu juges les intentions aliens sur un cas isolé ? C'est une pente glissante non ?. Bref c'est dommage. Surtout que je trouve ce PJREVAT de grande qualité c'est dommage de le ternir avec des attaques futile et peut construite vraiment.

[@Durendal1]

Tu as juste zappé l'argument du camouflage (toujours présent, regarde bien), et le fait que je n'ai jamais attaqué la théorie, juste qu'on la présente comme une vérité, vu à quel point elle demande de lire l'inverse de ce que le film raconte. Tu veux jouer sur les quantité ? Si on respire trop d'oxygène, on meurt. Si on boit trop d'eau, on s'empoisonne. L'alien ne meurt que spécifiquement attaqué à la tête, par des quantités importantes. Et le maïs se déshydrate, comme tous les végétaux, ne serait-ce que pour se conserver., ou tu n'as jamais fait de pop-corn ? Qui te dit que la blessure/brulure reste longtemps ? Si tu veux jouer sur ce qui n'ets aps visible, je peux tout autant le faire pour prouver qu'ils sont pacifiste en inventant des trucs pas montrés par le film hein. Oh, et puis civets pas comme si le mec essayait principalement d'évider d'y croire, et de chercher la confrontation 95% du film. Ils sont totalement belliqueux et essayent de butter tous ceux qui traversent leur champ. Quelle dénonciation de la folie de la haine humaine, un mec qui attend 3 jours que les aliens lèvent *littéralement* la main sur son gosse pour les attaquer après avoir tout fait pour éviter le conflit... Quel portait peu reluisant de l'humanité ma bonne dame... Votre fixette sur l'eau est ridicule. Vos remise en question ultra deep et humaines tout autant. Bien sur, 10s de chien qui gémit de plus en plus avec un zoom qui s'arrête en même temps, c’est pour dire qu'ils lui ont filé des croquettes. Et c’est pas comme si on entendait des gens à la radio et à la tél... ah pardon, tu vas citer Karim et dire"il faut pas croire ce que les gens racontent à la radio et la télé"... Pourquoi exactement ? Qu'est-ce qui t'invite à faire ça dans le film ? Karim t'a invité à le faire, et il a essayé de te convaincre. Il sait que cette théorie n'est que ça, une relecture fallacieuse et qui va contre le film. C'est une lecture qui lui plait mais qui demande de fermer les yeux et d'inventer des choses qui ne sont pas exprimées, ça n'a rien d'une lecture analytique, et il le dit clairement. Il joue sur les bizarreries de Shyamalan et sur le fait que les Aliens incarnent les peur en restant très mal définis. Tu peux projeter ce que tu veux sur eux, c’est vrai, même des pacifistes, mais ce que dit le film, c’est l'inverse. Sinon la question serait pas de le prendre à l'envers... C’est logique.

[@masterpine7844]

Bonjour Dudu, et merci pour ta réponse. Pour moi il y a beaucoup d'incohérence dans le film principalement sur avec les aliens. Tu prends mon exemple des quantités. Effectivement si j'ai trop d'oxygène dans le sang, je meurs. Mais à la base l'oxygène n'a pas un poisson mortel pour moi. C'est la surdose. Idem pour l'eau. Par contre, si je mange quelque chose qui dans 100 grammes contient 75 grammes d'arsenic la oui, il y a de fortes chances que je meurs. C'est contre naturel de manger quelque chose de Toxic. Concernant le hors-champ, et tu le sais très bien le hors-champ laisse une part à l'imagination. Shyamalan utilise cet outil à la perfection, comme le montre sixième sens. On peut faire dire ce que l'on veut au hors-champ en fonction de ce que l'on a envie de voir/croire. Ta réponse a mon commentaire est beaucoup plus construite que ce que tu as fait dans la vidéo. C'est ce que tu aurais du dire. Je pense qu'il y a eu méprise sur mon commentaire. Je ne dis pas que tu as tord, et que Karim a raison. Ou que telle ou telle théorie est la meilleure. Chacun a une lecture du film différente. Je dis juste que c'est dommage d'avoir fait un argumentaire aussi " light " alors qu'il y a beaucoup à redire sur la théorie des " aliens sympas. Je n'ai pas oublié le camouflage, je dis juste qu'un film ne doit pas avoir besoin d'anecdote de tournage pour être compris et expliqué les incohérences. Là ou je rejoins Karim, c'est que les soucis commencent avec Signe. Le manque de combinaison, c'est juste un des nombreux soucis de cohérence, l'eau étant la principale effectivement. Et pour te dire, ma théorie sur le film, qui explique pourquoi les aliens ne sont pas assoiffés de sang, c'est que tout simplement que c'est une race esclavagiste. Ils ne viennent pas sur terre pour l'eau, mais pour nous. Ce qui explique pourquoi ils arrivent sur une terre remplie d'eau, et pourquoi ils ne sont pas " clairement " agressif. Un esclave mort ce n'est pas super utile. C'est ce qui est sympa avec Signe, c'est qu'il y a plusieurs lectures possibles. Là ou tu vois de méchants aliens colonisateurs Karim voit de gentils aliens, et moi je vois des esclavagistes. En tout cas, continu c'est toujours agréable de regarder les PJREVAT.

[@brutus31200]

Pertinent et impertinent j'aime beaucoup en général tes analyses cinématographiques. Cependant attention la grossièreté et la vulgarité ont tendance à gâcher le contenu... dommage.

Je suis d'accord avec tout ce que tu dis mais pas le coup de l'eau et les alien dans signe. On colonise pas une plante ou il y a une pluie radioactive. Ps: toi qui a râlé pour des tempête sur alien covenant

[@rxproject]

Perso je me suis toujours juste dit: ben...normal qu'ils aillent sur cette planète s'ils ne savent pas ce qu'est l'eau ni que c'est nocif pour eux. En une réflexion basique, simple et coconne je nique totalement les "arguments" de ceux se moquant de ça.

[@rh1795]

Une question: "Des aliens camouflés c'est pas facile à faire en 2002". Et en 1987 dans Predator ? Pourtant ils l'ont fait. fr.wikipedia.org/wiki/Predator_(film) kzbin.info/www/bejne/pHiQamurp7x8lbs

[@HichamStikidou]

à l'époque j'avais compris que les aliens de signes n'étaient pas méchants, que le message du film c'était la parano, les à priori et la xénophobie, j'pensais même que l'e-t avait guerri l'asthme du ptit avec son gaz. hahaha 👨‍🎓

[@azkfg]

Mon problème avec ton interprétation de signs, c'est que tu prends une partie des arguments faciles à contredire, mais tu ne va pas jusqu'au bout des contresens quand tu fais la séance publique/ toi. Attaquer des terrains difficiles oui. Aller sur une planète a 75% remplie d'eau ... oui, MAIS AVEC DE L'EAU DANS L'ATMOSPHERE et y aller tout nu ... NON ! Tu es bien au courant qu'il y a constamment de la vapeur d'eau dans l'air ? Peu importe qu'il pleuve ou non. Et puis parler de neige et de conditions terribles qui certes sont mortelles, et le comparer à des conditions qui te liquéfient instantanément quand tu entre en contact avec : ya quand même un sacré saut de logique. avoir la technologie pour voyager dans l'espace, mais pas avoir des outils (pas des armes) pour passer les différents obstacles auxquels on s'attend lorsqu'on envahi un endroit : non ! C'est pas très grave, mais ça donne juste une fin qui EST ridicule et qui rend le tout stupide. On peut passer outre, mais le tout est complètement con. C'est exactement comme les scientifiques qui enlèvent leurs casques dans Prometheus quand ils entendent que l'atmosphère est respirable. Tu peux pas critiquer l'un et puis ensuite dire : WOOOOOOOoooo ça vaaaa la, certes il font l'équivalent, mais la franchement non, parce que du coup ça contredis mon point de vue du coup la on dit c'est ok ! Ce n'est pas ce qui fait de ça un bon ou un mauvais film, mais ça en fait une mauvaise fin. Enfin la fin paternaliste sur l'autre prisme de lecture étayé par des arguments que tu ne cite même pas parce que tu n'as visiblement rien à y répondre n'est pas très intéressante. Soit construit mieux l'argumentaire sur l'autre point de vue qui offre un prisme intéressant (même si il n'est effectivement pas le bon). Soit ne dis rien. Mais dire "oua fèt d Fanfics du coù lol" c'est pas très intéressant. Par contre sur incassable rien à dire, du bon boulot, toujours un plaisir de regarder des pjrevat.

[@jojo-ex3jm]

Désolé mais je ne partage pas le même avis Je ne suis pas grand cinéphile, mais au delà de incassable je n’ai pas apprécié les 2 suites qu’il y a eu, ni aucun autre de ces autres films Et encore l’analyse que tu as porté de incassable est très différente de ce que j’avais pu ressentir/comprendre, en tant que spectateur lambda Je voyais plus le film comme un gros délire de glass, une personne trop dérangé subissant sa maladie qui suis une chimère en s’inspirant d’œuvres fictives Une personne tellement dérangé par sa propre philosophie, qu’elle cherche à l’impose à Bruce Willis et à sa famille, jusqu’à les harceler d’appels, de visite, et se rdv médicaux. Tellement corrompu que le fils de Bruce Willis braque son arme sur son propre père en adoptant la même philosophie que glass Sous entendant que glass n’a peut être pas plus évolué qu’un gosse qui retranspose des faits fictifs qui l’impressionne, à la réalité morne qu’il connaît Montrant aussi les danger de l’influence de glass et de sa philosophie A la fin, je ne vois pas le film comme une « good ending » où Bruce devient un hero et bat des méchants wow. Non Bruce a bien des talents, mais qu’il se voit impose à cause de glass Finalement même après toute les atrocités de glass, il a réussi à imposé ces idées et son fardeaux

[@ANIMIXOFFICIEL]

Je trouve dommage que tu n'es pas fait (ou vu ) les référence a Split dans les planche de bandes dessiné: -Le Héro combattant la bête -La bête dévorant les songes de l'homme a travers son ombre -Les multiples représentation de la bête (lors du long traveling ou Don di a Elija de ne plus approcher sa famille) GOOD JOB SINON! en espérant que tu reviennes dessus dans un possible VLOG sur Glass

[@Provideur]

Dans incassable la scène du gamin qui veut tirer sur son père est tiré d'un fais divers réel qui a eu lieu avec Georges Reeves l'un des premiers acteurs à porter le costume en noir et blancs de superman, en gros il a tourné un long-métrage et plusieurs épisodes d'une série télé sur le thème du Man of steel. Un jour alors qu'il faisait une prestation pour des enfants en théâtre réelle un des gamins avait piqué l'arme de son père pour tirer sur son super-héro pour voir ses super-pouvoir en vrai. Georges Reeves terrorisé par le gamin à réussis à le convaincre de ne pas tirer en argumentant que la balle risquait de ricocher et de blesser quelqu'un. (Il a subit plusieurs agressions du même acabits car les effets spéciaux pour l'époque étaient révolutionnaires et laissaient croire à beaucoup de monde que ce qu'ils voyaient à l'écran était vrai...) réaction tardive d'un nouveau spectateur de tes critiques ;)

[@urayne1496]

Concernant ta dernière réflexion sur Signes, je suis pas entièrement d'accord. Les alien foutent la merde, oui, dans une certaine mesure. Mais ils foutent la merde autant qu'un gros molosse pas méchant mais qui a besoin de se défouler et défonce un peu tout sur son passage en se défoulant: il défonce les coussins, fonce partout et chie généralement partout sauf dans les chiottes. Néanmoins, ils n'ont pas forcément une intention purement antipathique. C'est justement, d'ailleurs, la conclusion que t'apportes au Godzilla de Roland Hemmerich.

[@alprazolame7001]

Incassable😍😍😍

[@olnarks]

Oh Nom di Diou. Mis sur pause à 1.18. Tu m'as donné envie de me mâter Incassable, je l'ai jamais vu. Je peux pas voir la suite tant que je l'ai pas vu. `À toute.

[@TheNemuki]

Ils ne pouvaient pas appeler Mr. Glass «l'homme de verre» à cause des limites du doublage en vf, «l'homme qui casse» est pensé pour être synchro avec la bouche du personnage lorsqu'il prononce «Mister Glass». En fait, la plupart des traduction vf qui semblent étranges le sont car l'adaptateur doit penser à être synchro avec les lèvres des acteurs.

[@_Usaco]

l'homme de glace sinon non?

[@cukeskywalker8994]

Eh oh, il faut arrêter avec lalien gentil. Si il était vrmt gentil, pq il n'irait pas directement voir les habitants plus calmement ou partirait pr les laisser tranquille. Non parce que ce promène tte la nuit en tuant un chien ou en leur faisant peur, ou en défoncant la maison, je ne sens pas trop le pacifisme chez cette alién avec de tel agissement.

[@Linkenfant]

"Le bonhomme qui casse" en VF n'est pas si choquant selon moi. Déjà, c'est censé venir des autres enfants qui se moquaient d'Elijah et ça paraît plus plausible dans ce contexte, surtout comparé à "l'homme de verre" (des enfants ne diraient pas ça). Mais cette adaptation de surnom peut aussi faire référence aux actes terroristes d'Elijah, justement ;) Ca rajoute une subtilité de double sens qu'on a pas dans le nom d'origine, donc on aime ou pas, mais ce n'est pas forcément mal pensé !

[@TheMacClayne]

Alors sur la non violence des extraterrestres (ou le fait qu'il ne soit pas malveillant) c'est exactement comme ça que j'ai reçu et compris le film au premier visionnage. Et ça m'a toujours choqué d'être le seul de mon entourage à l'avoir perçus ainsi. Karim Debbache en parle très bien sur la fin de son épisode sur Signes, ici : www.dailymotion.com/video/x458bdl Faisant de Karim, des années plus tard le seul autre individus que je connais à l'avoir interprété ainsi. Pour toi par contre ça fait pas un plis.... c'est des méchants et c'est marre.... bon :-|

[@horroravenue8768]

signes est un chef d oeuvre,mel gibson est exelent dedans,l ambiance est tres malsaine,inquitante,pour moi c est ce qui fait le point fort du film

[@JulietteCarmela]

J'attendais ce PJREVAT avec teeeeeeeellement d'impatience depuis qu'il avait été annoncé! Merci, ça fait hyper plaisir! Même si, pour le coup et comme beaucoup, je ne partage pas ton avis sur la méchanceté des aliens! Mais merci 100 fois pour ce travail colossal sur un de mes réalisateurs préférés si ce n'est pas mon préféré!

[@miglow2598]

Plutôt que de se jeter leurs excréments au visage, tous ces gens qui n'ont visiblement vu Signes que par l'intermédiaire de Karim Debbache et Durendal devraient commencer par aller voir le film.

[@homere-d-allaure]

J'ai hurlé de rire avec le "supplément hot dog" 😂

[@starwarsprequelsandsequels7582]

dreamoiseau j'aime ta photo de profile

[@frederichaubourdin6335]

Oh putain la gueule à la fin j'adore xD on voit bien que tu veux travailler dans le ciné pour faire du bon ciné. tu t'impliques, des détails visibles mais qui ne sont pas trop lourd. à quand un tipeee pour que tu face ton propre film? d'autres youtubers pourraient surement t'aider (exemple : kzbin.info/www/bejne/a2fbp6edZbFkqLM)

[@MegafunkDancer]

Ce jumpscare à la fin hahah J'avoue que ça aurait été vraiment pas mal du tout l'effet camouflage, ça aurait pu donner une autre dimension au film si la technologie le permettait.

[@ohlala5681]

M'ouais, concernant la critique de Signes, je suis plus d'accord avec Karim Debbache (Chroma).

[@oomusd]

en tout cas, Durendal a eu la très bonne idée de nous parler de la tentative de faire des aliens invisibles en FX. c'est une anecdote de production que j'ignorais. ça ouvre bien des perspectives.

[@yannguichaoua2046]

21:53 que quelqu'un fait un GIF sur ça s'il vous plait

[@kustow.967]

J'ai vu le film Signe il y a longtemps. D'abord présenté comme un pasteur le personnage revêt à la fin un col romain, attribut très peu protestestant. Wikipedia français présente le personnage comme un pasteur, et wikipedia anglais comme un priest. En fouillant plus c'est en fait un prêtre anglican, ce qui explique le côté plus libéral (la famille) et le côté plus traditionnel (le col romain). C'est donc un prêtre de l'église épiscopale américaine. Et libéral ce n'est pas peu dire, malgré le col, ils ont autorisé le marriage homosexuel et élu un évèque vivant en couple avec un homme. Peut-être que la méprise est dûe à la traduction: Comme introduire le prêtre episcopal était difficile pour une culture qui n'y est pas habituée, ils ont traduit ça par pasteur, parce que c'était plus simple.

[@Durendal1]

Intéressant !

[@Atreyu5768]

Depuis le temps qu'on l'attendais celui la 😆

[@francoisp3625]

pareil ; deplus je suis vraiment satisfait par l'explication et la description :) d'incassable que j'adore aussi

[@unyaourtmasque5279]

D'ailleurs j'ai remarqué un truc, la faiblesse de David Dunn c'est l'eau et celle des aliens c'est aussi l'eau.

[@SweetSulegna]

Pour Signes, j'ai toujours pensé que les aliens ne savaient que l'eau de la Terre pourrait leur faire du mal. Ce lui à la fin me semblait plus surpris et colérique de découvrir que l'eau signifiait danger qu'être au courant et sembler n'être en colère uniquement à cause de ça, la douleur et que les humains comprennent leur point faible.

[@HLemaitre]

" Il est noir ! " XD

[@dashkrom]

18:20 Les aliens avec un camouflage c'était pas facile en 2002 ??? Predator est sorti en 1987 !

[@Durendal1]

Sur des plans fixes.

[@Durendal1]

Et c'est pas ce que Shyamalan voulait, il voulait qu'on sente le volume, aps qu'ils soient totalement transparents, pour jouer sur les perspectives et le camouflage.

[@stephonehtc8964]

Splendides analyses de 6eme sens et encore mieux sur Incassable....Merci bcp de bien ! Pour Signes, je préfère un mix entre ton travail et celui détaillé dans Chroma. Merci pour ce réalisateur qui mérite toutes vos attentions 😉

[@franckcommente7128]

A lire les commentaires mettant en confrontation Chroma et Durendal, je me dis que nous pouvons déjà être content que des personnes ayant des âges, des expériences et un vécu différent aient des analyses dissemblables d'un même film. Je trouve ça rassurant. Et merci à eux d'avoir pris le temps d'analyser et d'argumenter leurs propos.

[@TheGreenDee]

J'ai regardé Incassable après avoir vu Split.... Quel film ! Je me suis sentie coupable de l'avoir jugé avant de l'avoir vu.

[@fyrionheart6995]

Banal Fantasy

[@joff2440]

21.54 : un truc de malade !! 0_0

[@TheVashthestamp]

Analyse sympa, comme bien souvent, mais sur certains points tout de même ton interprétation du flim laisse à désiré. Un point, surtout, que "j'attaquerais" c'est lorsque tu semble affirmer avec une certaine confiance que ces "envahisseur" n'aurait point besoin d'une grande force physique étant doté de leur gaz. Sous-entendant par là que ce fameux gaz serait une de leurs forces, ce qui est complétement con de mon point de vue. Si on prend ce gaz comme étant un éventuelle arme, c'est déjà de la belle merde si un gamin y résiste juste parce qu'il est asthmatique. Ensuite, pouvoir produire du gaz, même mortel as fuck c'est un peu MEGA LIGHT si on prévoit d'envahir une planète de 6 milliard d'habitant doté de tout ce qui se fait le mieux en moyen de tuer son prochain, mais aussi en terme de pure défense ! (qui a dit masque à gaz ?) Je ne pourrais pas regarder ce flim en partant du principe que les aliens sont hostiles tant cela me sortirait du récit tellement c'est con. Et par rapport à l'eau présente sur Terre, pour ça ton raisonnement rient plus que la route, ce serait un désavantage, certes un peu relou, mais rien de dramatique non plus pour une opération digne de ce nom... Ce qui n'est pas le cas. Venir à la zob sans arme, sans armure, juste avec une gaz comme arme c'est tout simplement débile. Après bien sûr on pourrait partir du principe que le peu d'aliens que l'ont voit à à l'écran fond partit d'une première vague, des éclaireurs quoi... Mais là comme tu la si bien dit, c'est un peu torde le récit dans le sens que l'ont veut. Je sais que d'autre t'ont lâché ce commentaire, mais si tu es un peu curieux, va jeter un coup d'oeil au "Chroma" consacré à Signs. (à moins que tu ne l'ai déjà fait) Une autre façon d'interpréter ce flim, en tout cas en ce qui concerne le pourquoi du comment des aliens. Car sur le fond du flim c'est à eu près identique.

[@Durendal1]

" c'est déjà de la belle merde si un gamin y résiste juste parce qu'il est asthmatique" l'asthme ferme les poumons pendant une crise... Oui, ça te sauve d'inhaler un gaz, mais ça te fait aussi crever hein... C'est le timing qui fait qu'il s'en sort indemne.

[@TheVashthestamp]

Sur cette bonne vieille Terre il existe des gaz qui sont mortel par simple contact cutané, donc encore une fois si on part du principe que les aliens de ce flim sont réellement hostiles (conquête de la planète et tout le tintouin) débarquer simplement avec leurs bite et leurs petite épine qui lâche du gaz moutarde de chez Lidl tu admettra que c'est assez léger... Je veux dire soyons honnête deux minutes, après quelques morts c'est masque à gaz pour tout le monde et hop ! C'est pour ça que j'aime cette autre idée d'aliens qui seraient juste paumés, lâché dans un environnement totalement inconnu et qui ne sauraient pas comment réagir tout simplement. Et en prime avec une bande d'humain qui réagissent eux comme des cons partant du principes qu'un alien c'est forcement "méchant". Histoire d'imager mon propos, suppose que d'un claquement de doigt je te téléporte sur une planète inconnu bourré de forme de vie extra-terrestre. Pas de moyen de communiquer avec les dites formes de vie, tu te chie dessus parce que tu ne connais rien du monde dans lequel tu te trouve et en prime un drôle de petit animal, équivalent du chien extra-terrestre t'aboie dessus d'un air menaçant... Tu flippe et tu le bute, ou en tout cas tu pourrais avoir une réaction disproportionné dicté par la peur. La peur de l'inconnu ou tout du moins la façon dont réagisse les gens face à l'inconnu c'est aussi un des thème de Night S. Encore une fois, pour tout le reste, ton analyse me parle assez, mais sur le coup des aliens je penche plutôt pour des gars, pas forcément "gentil" mais tout du moins "pas assoiffé de sang" et jamais je ne pourrais voir le geste de l'alien à la fin du flim autrement que comme une tentative de sauver le garçon plutôt que comme une tentative d'assassinat.

[@Durendal1]

Sauf qu'un alien ne change pas la composition de son corps à volonté. C'est pour indiquer que c’est un signe du destin qu'il survie au gaz. Ce n'est pas parce que certains gaz peuvent bruler que tous les gaz doivent le faire, c’est idiot ce raisonnement enfin, vous raisonnez comme des machines à coups de 0 et de 1 ! C'est un mec qui fait des symboliques partout, pourquoi vous voulez niquer son travail en retournant le truc à l'envers ? Ok, si vous fermez beaucoup les yeux et que vous tournez la tête à 90° degré on peut le lire comme ça, mais faut rester conscient que c’est pas du tout ce que dit le récit que t'as en face des yeux quand même ! Si les mecs tabassaient un innocent on aurait une fin avec des violons partout et un super plan séquence qui symbolise la renaissance où on entend ses enfats rigoler et le gars retrouve sa foi, faut être logique 5mn, si votre lecture ets la bonne, le film dit que c'est ue bonne chose c'est être détraqué mental qui tabasse des étrangers... Si tu veux voir des aliens traités exactement comme tu le décrit, va voir District 9. Là au moins c’est le propos du film... Si tu veux croire à cette théorie, ok. Mais c’est pas ce que dit le film.

[@TheVashthestamp]

Je trouve que tu t'enflamme quelque peu et que tu ne comprend pas vraiment ce que j'essaye de mettre en lumière... Et à part répondre de façon cassante et hautaine tu ne répond à rien :d Pire, tu déforme une bonne partie de mes arguments et tu me prête des propos que je n'ai jamais eu. Tu m'as l'air plus doué pour faire des vidéos que pour dialoguer calmement avec quelqu'un, surtout s'il n'est pas de ton avis, c'est dommage. Tout ce que je dit c'est que se casser le cul a voyager à travers l'espace pour sois disant envahir une planète de 6 milliard de tête AVEC RIEN, pas une arme, pas un véhicule, même pas avec l'avantage du nombre, ça n'a aucun sens à mes yeux.

[@OgreMascarin]

Vu qu'on fait un total anthropomorphisme de l'alien, ( ce qui n'est pas forcément vrai, rien ne dit que l'alien est doué d'une conscience pensante, créer des vaisseaux fait de toi quelqu'un de fort en *technique* un peu comme un robot finalement) c'est vraiment surestimer l'autre que de penser qu'il va se préparer avec perfection au conflit à venir alors qu'il n'y a jamais mit les pieds, généralement on prend les moyens du bord, ce qu'on sait utiliser et qui s'est peut être déjà relevé efficace, et on y va, s'ils sont persuadés de leurs supériorités naturel ou si tout simplement leur race ne leur permet pas de questionner leurs outils, ce qui est humain, et bien oui ils viennent avec leurs bite et leurs gaz. Je sais que la pauvreté de la SF d'aujourd'hui vous a appris à anthropomorphiser toute créature venue d'ailleurs mais bon, tout ce qui ne reflechit pas comme un humain n'est pas forcement débile et oui, oui c'est l'alien cliché des cercles de cultures, c'est un archétypes vieux comme le monde qui a été laché aujourd'hui mais c'est l'archetype utiliser dans le film qui renvoie à tout un fil de représentation de peur, que des centaines de gens ont connu petit et qu'ils ont intégré, c'est aussi un choix esthétique cet alien nu, c'est celui que tu as pu imaginer dans le noir de ta chambre penché sur ton lit... il aurait eu une armure de combat et un fusil laser, ça aurait été de la SF action... Après dire qu'ils sont gentils ... aucun peuple n'a jamais exploré de manière pacifique, jamais, sauf s'ils dominaient déjà les environs. Mais ok, c'est vrai on a aucune idée de leur plan, est ce une invasion ? peut être que se sont des parias, des déserteurs, n'importe quoi et qu'ils sont paumés, mais ils n'ont pas vraiment une attitude non-agressive. Alors oui de plan ils en ont surement pas, car ce sont des personnages dont l'avenir est enfermé dans le cadre diégétique du film, un film qui essaye par l'art du cinéma de rendre compte d'une certaine ambiance, qui nécessite peut être une incohérence scénaristique lié à l'utilisation d'un personnage "cliché" mais je trouve qu'il a tout à fait sa place et que sans ça ce ne serai pas le meme film.

[@EnolRaic]

Oh mon dieu, IL EST NOIR PTDR

[@MyDede75]

Je ne comprend toujours pas qu’aujourd’hui encore, pour Signes, ce passage n’est jamais été relevé par un critique ou par les fans pour expliquer la présence des Aliens : Quand ils sont tous dans la cave à la fin, Merrill trouve une ampoule neuve, la radio est allumée et un mec témoigne en disant « personne ne veut me croire mais ils ne sont pas venus pour la planète, c’est un RAID, ils sont venus pour nous, pour nous récolter ». Tout en précisant qu’ils ont empoissonnés sa famille en trainant les corps dehors, comme si ils « stockaient ». Donc je dis pas que ça rend plus logique le délire de l’eau, mais peut être étions nous un enjeu majeur pour eux et qu’ils étaient prêts à tâter le terrain difficile, peu importe le prix. En vrai c’est le moment clé du film par rapport aux Aliens et personne n’en parle jamais, j’ai jamais compris.

[@heroshima7415]

Puis, c'est peut être pas impossible que, ils ne savaient pas ce que c'était l'eau, et qu'ils l'ont jamais vue de leurs existences, et donc pas connaissance que c'est leurs points faibles.

[@heisennygma1661]

est ce que je suis en train de voir dieu ? 0:14

[@lapinblanc9971]

Les aliens qui fondent sous l'eau c'est injustifiable si on part du principe qu'ils veulent envahir la Terre, tout de même. Surtout, si on ne tient compte que de ce qu'on voit dans le film, donc pas de camouflage pour eux, ça devient ridicule. Genre dans ce cas tu portes une combinaison, au moins (ouais on se bat même quand il fait froid mais on le fait pas à poils, ya des vêtements d'hiver prévus pour ça ^^). Les explications enfoncent plus le film qu'autre chose ^^ Je vais être partisan de l'explication de Kamel Debbiche pour le coup :p ps: prendre autant de haut la proposition de Chroma pour le film c'est quand même aimer se faire battre x) Tu es masochiste sur les bords Dudu ^^'

[@Durendal1]

Qui dit qu'ils veulent rester ? Qu'ils viennent pas juste piller des ressources ?

[@ragefacile4832]

dans ce cas ils ont pas été très doué pour la reconnaissance et l'équipement, a poil, sans communication, sans armes, et sans sac pour récupérer la bouffe comme des voleurs de poules. ils auraient pu se poser , récuperer les trucs vite faits, mais non, ils se comportent comme l'équipage d'un film alien en se séparant et en visitant partout

[@raitoiro]

Durendal1 Ça change rien au fait qu'y aller à poile reste plutôt débile surtout que même en dehors de l'eau l'air est bourré d'humidité, et si c'est des ressources qu'il veulent, c'est probablement pas des truc organique vu que la vie terrestre est bourré d'eau, donc si c'est des ressources minérale qu'ils veulent, envoyez des objets lourds depuis l'orbite serait bien plus simple, il aurait juste à se poser après avoir transformer la terre en désert sans qu'on puissent rien y faire. C'est pour ça que perso je pense que signe est plus un film qui utilise de la sf qu'un film de sf, et que je trouve l'hypothèse des aliens gentil plus crédible,puisqu'alors alors le choix d'avoir des aliens plutôt qu'une quelconque minorité permet juste au propos d'être plus universel.

[@goldnwar]

qu'ils ne soit pas hostile n'explique pas non plus pourquoi il irait sur une planete si mortel pour eux sans protection. cette faiblesse n'a aucun fucking rapport avec une notion d'hostilité, c'est purement une question de préparation. et meme quand tu n'est pas hostile tu prepare ta venu, tu etudie dans quoi tu va mettre les pied et les danger que ça représente. la chose qu'on pourrait conclure de leur faiblesse a l'eau et de leur absence de protection a cette derniere c'est qu'il sont venu sur terre soit sans savoir que l'eau de la terre leur était mortel (oui parce que eux ont peut etre sur leur planete d'origine des lac d'acide transparent... ou cool des lacs d'acide comme chez nous la source de la vie est présente c'est une bonne planete.... merde elle est hyper basique leur eau ça brule!! merde c'est ça de conclure de loin avec un telescope sans avoir pu faire de prélèvement avant d'arrivé) soit qu'il n'ont pas eu le choix de venir la que ça c'est imposé a eu ( ouais apres 50000000000 ans a dérivé on a enfin trouvé une planète vaguement habitable ou atterrir, ouais mais y'a ce truc la hyper dangereux qui recouvre les 3/4 de la planète et qui tombe du ciel, et dans notre société ça n'existe pas les vêtement! bon écoute coco c'est la seul planète a 50 années lumière a la ronde avec une atmosphère respirable et on a pas assez pour voyager encore des milions d'années alors tu ferme ta gueule et on y va!) ) mais ce defaut de préparation n'indique en rien les motivation des aliens ni leurs dangerosité.

[@lapinblanc9971]

@@goldnwar On en revient à l'incompétence de Patrick l'éclaireur alien ^^

[@harorhubec1779]

J'adore de plus en plus ton humour :D la fin de cet épisode, le remake de twilight, continue comme ça :D

[@holbeincrane4130]

3:12 J'ai éclaté de rire xD 9:17 Or des grandes villes" et la où elles ont démarré! (enfin je veux dire, les légendes urbaine d'alien sont quand même très rattachées au campagne américaines) (Par contre la question de l'eau est indéfendable xD, parce que dans littéralement tt les cas ils pourraient simplement porter une combinaison (surtout dans les chants de maïs humide))

[@florianthouvenot]

Tu parles pas de Karim comme ça !!!

[@kevinferri4674]

Étant dans mon bain a 40 ° au moment du re visionnage de cette video, je me suis mis a avoir des frissons au moment de signe.

[@ptaink6666]

"On peut chercher ses propres sens, mais carrément arriver a l'inverse de ce que dit le film, il y a des limites (...) Voir un film c'est essayer le point de vu de quelqu'un d'autre et si le point de vu ne plait pas on fait avec ou on admet qu'on aime pas, faut pas le tordre dans tous les sens jusqu’à trouver un truc qui nous plait" Dudu je t'aime beaucoup, mais regarde toi avant de dire des trucs comme ça. Tu viens de te planter une flèche dans le genoux ! Bref continue ton boulot incroyable et même si je ne suis pas d'accord avec toi sur la plus part des choses, sache que j'admire énormément ton taf ! Le gros zoubi !

[@Durendal1]

Putain, donne moi UNE preuve de pacifisme ! Vous n'avez que des suppositions, le film est clair sur leur menace ! C’est pas moi le taré qui lit des trucs qui n'existent pas, tous mes arguments sont auto-suffisants et ne demandent qu'une lecture directe de l'image, des dialogues, de la mise en scène et des thèmes, le tout encadré par l'analyse de sa filmographie en général. Tout ce que t'as à dire c'est "et si c'était l'inverse de ce qui est montré ?". C’est dingue d'être aussi persuadés de choses qui n'ont littéralement aucunes bases dans la réalité et de se présenter en défenseur de la vérité...

[@Durendal1]

Et donne moi un truc que j'ai tordu surtout, parce que c’est ça qui m'a gonflé. UN TRUC, un truc tiré par les cheveux dans mes arguments, UN truc qui n'est pas directement illustré à l'image, UN endroit où je dis "et si c'était pas simplement ce qui est à l'image". C'qu'est ouf, c'est que généralement plus vous me reprochez un truc et plus je fais l'exact inverse...

[@ptaink6666]

Durendal, étant donné que je n'ai pas vu "Signes" je n'ai pas encore d'avis sur ce film et je ne dit pas du tout que je suis d'accord avec "la théorie des aliens gentils". Je suis désolé que tu aie pus penser que c'était le cas et si tu t'es sentit agressé ce n'était pas du tout l’intention quand j'ai écris mon commentaire. Ecoute je suis admiratif de ton boulot il ya très peu de gens qui travaille comme tu le fait (en général jusqu’à épuisement) Mon commentaire premier n'était que pour mettre en évidence la chose que je vais développer dans ma réponse sous ta deuxième réponse ! Mec t'es énorme et sache que je ne veux absolument pas rentrer en conflit avec un vétéran de KZbin qui ne ferais qu'un bouché de moi xD. J'ai une approche des films beaucoup plus sensoriel et c'est pour ça que je regarde tes vidéos pour comprendre pourquoi un film m'as touché (d'après toi). Bref fin de la première réponse. Sache que je vais regarder tout tes PJREVAT pour étayer mes dires, bien que j'aurais je pense plus de matière dans les vlogs. Avec une sincère admiration ! Ton fidèle spectateur Tom

[@turn-the-way1148]

19:54 Maaagnifique!! ;)

[@Jopbadge1247]

Signes est un de mes films préférés

[@nhoussin]

Arrêtez avec "du Sixième sens" !!!! C'est Sixième sens : pour un cinéphile averti, c'est le genre de trucs insupportables qu'on ne veut pas entendre, confondre 2 films bien différents et également bons.

[@fabsz6646]

02:06 et c'est là que tu te rend compte que le dessin exposé dans la galerie au début avec superman face a une sorte de monstre poilu représente en fait David Dunn contre la Bête / Kevin Wendell Crumb 🤯🤯 cf. Glass. ''Tout prend un sens'', ça c'est clair

[@Florent-yy3pd]

Durendal qui dit que Incassable est une tuerie...mon cœur s'emballe !!

[@rubeng.6934]

"Un ancien pasteur ayant perdu la foi lorsqu'il est devenu veuf et joué par Mel Gibson" ... Je sais qu'il y a des virgules dans cette phrase mais dit comme ça, on dirait que c'est parce-qu'il est joué par Mel Gibson qu'il a perdu la foi :P

[@baptisterobert1721]

Aaaaah depuis le temps qu'on l'attendais ! :D

[@fabsz6646]

Jten f... au c... des hommes qui cassent 😂😂 Merci merci enfin quelqu'un qui pense comme moi, traduction foireuse totale lol

[@superduper4786]

je m'attendais à une réponse de l'épisode de chroma, ça n'a pas loupé, mais c'est bien logique que tu réponde sur ce film en particulier. Parce que karim à joué à ton jeux sur cette épisode de chroma, il à pris à contre pied l'avis générale, poussé une ligne directrice, et admis qu'au final, c'était karim debbiche qui avait raison et que nous avions tord. du coup t'inverse l'inverseur, et tu te retrouve parmi l'avis général, de nous autres mortel. je cite la fin de l'épisode de chroma : - " ha oui et si tu regarde il ce passe la même chose avec transformers" - "non la par contre tu ferme ta geule" hun hun, je me demande bien quelle autre vidéaste à pris la peine de défendre cette série.. franchement? : D

[@danielrufin527]

Waouw ! excellent la fin, mieux, on ne la comprendrait pas sans avoir tout vu, ecouter, analyser, bref un super moment, félicitations je m'abonne. Et un grand mmm Merci.

[@luxouvresagueule]

"il est noir" avec l'actualité, fait gaffe a la censure MDR

[@emilcalonis6826]

Un bel "hommage" à ce magnifique film qu' est Unbreakable. Tu as tout dit... ou presque. Je l ai tellement défendu à l époque par rapport à ceux qui attendait un genre de "Sixième Sens 2" ou des pretendus puristes du comics us. Bref, Cool et merci ! .... sympathique rétrospective sur ces 4 vidéos !

[@bublcomics46]

Bon sang que j'ai rit tu arrives enfin ( de mon point de vue ) à trouver le parfait équilibre entre vulgarisation et technicité dans tes analyses avec la petite pointe d'humour qui va bien là où tes premiers pjrevat était beaucoup trop verbeux à mon goût. Et ça change des vlog d'après séance qui sont plus fait sur le coup alors que là tu es plus posé. Bref un vrai plaisir.

[@greymoonz1]

Faute de frappe dans le titre dudu :3 Splendide série sur Shyamalan, 4ème fois que je la regarde. Big love ♥

[@owlnemo]

Oui mais...non? Ce n'est pas que les aliens n'aiment pas l'eau, c'est que ça les tue. Qu'ils s'en tapent parce qu'ils veulent conquérir la Terre pour on ne sait pas trop quoi de super important/précieux pour eux, soit, mais ils n'ont même pas pris la peine d'utiliser des combinaisons étanches ou quelque chose du style. La technologie pour voyager à la vitesse de la lumière ou plus? Pas de problème. Une combinaison type Hazmat? Késako? Et faire suivre cette explication de "bah oui pourquoi pas" (et d'un parallèle maladroit avec la campagne de Russie) pour ensuite dire "non mais les gens, arrêtez d'interpréter à tord et à travers, le réalisateur dit clairement ceci" c'est un peu de la mauvaise foi quand même, non? J'aime beaucoup ton contenu de manière globale, mais il me semble que tu souffres parfois de biais de confirmation.

[@MissSatsukii]

Tiens, c'est marrant. Durendal a passé une bonne partie de ce PJREVAT l'importance du cadre chez Shyamalan. Et lorsqu'il sème la discorde en osant remettre en question Dieu- Kamel Babouche, il s'enfonce vers la partie gauche du cadre. Celle qui est sensée symboliser "le mal" dans, par exemple, Incassable, comme dans la première partie de vidéo. Puis, il porte ce chapeau en alu, celui porté par les personnages. Ces mêmes personnages dont il fait ici l'analyse, et dont il prend parti, tandis que dans Chroma Karim choisi plutôt de suivre le point de vue de l'alien. En gros, Durendal en train de nous gueuler cinématographiquement que son émission et celle de Chroma suivent deux points de vue différents, mais il défend la sienne parce qu’il aime ce film. Do not feed the troll.

[@philippecorentin1861]

Autant il y a certains points du film que je n'ai pas apprécié, autant l'histoire des aliens qui craignent l'eau, je n'ai pas trouvé ça choquant... Il y a quand même des dizaines de films de SF où des humains prennent d'assaut une planète hostile (air irrespirable, créatures puissantes et prêtes à la guerre... voire les deux, comme dans Avatar) pour une raison X ou Y (ressources naturelles intéressantes, exploration...) sans que cela ne soit choquant... en revanche, c'est vrai que c'est une erreur du film (à mon sens, hein), de ne pas avoir suggéré que les alien ont un moyen de se protéger de l'eau (vêtement...), mais après, ça reste minime.

[@stitchwarrior]

Je ne comprends pas pourquoi vous êtes réfractaires avec l'eau comme faiblesse Oo => Il ne pleut jamais dans le film, donc on peut supposer que c'est la période estivale, et que les Aliens ont prévu leur coup d'envahir à ce moment la ! => Leur vaisseau n'est pas sensible à l'eau que je saches et peuvent donc rester abrité dedans au cas ou en attendant le moment propice. =>L'espace c'est dangereux ? Ça nous a pas empêché d'envoyer des hommes ! De même pour les zones radioactive.. =>Donc les aliens attaquent un endroit ou il semble ne pas y avoir d'eau à proximité. Et comme explique l'enfant, ils viendront sans technologies. =>Enfin, un argument comme ça, mais qui dit: que leur planète d'origine est remplit d'eau ? Et que leurs développements n'est pas basé sur un autre élément ? Bien sur tout ceci n'est qu'interprétation, mais La première fois que j'ai vu la scène, je eu l'impression que l'alien était surpris de voir que l'eau lui faisait mal. Tout n'est que point de vue et ouverture d'esprit !!! Mais si une forme de vie extraterrestre existe, on sera certainement surpris de nos différences !

[@sept7ambre73]

Signs est un de mes films préféré : le jeu d acteurs , l angoisse , la possibilité d imaginer le pire , le suspens , la musique absolument , parfaitement , adaptée au film , la possibilité de se dire que même dans le malheur tout espoir est permis , qu on peut avancer grâce aux signes et à sa foi en la vie. Merci pour ton analyse que j ai beaucoup appréciée ! Et toi c est quoi ton film préféré de shyalaman ?

[@arthurlanguille1438]

Très travaillé comme d'habitude, je trouve cependant dommage d'aller enfoncer l'analyse de Chroma à la fin (surtout de cette manière...), la comparaison avec la Russie et Napoléon est franchement poussive et pas pertinente du tout...

[@pillshere5463]

PJREVAT - M. Night Shyamalan Partie 2 ou "Pourquoi Karim Debbache dit de la merde" (no offense hein j'adore Karim Debbache et Durendal)

[@ccbidon1928]

Signe est un film qui m'a beaucoup marqué. Je l'ai vécu comme si j'y étais. J'ai adoré avoir peur de ne pas voir "l'ennemi" et ni connaitre leur attention. Incassable est aussi un bon film. Ce PJREVAT lui rend bien hommage.