Plus rapide... et DEUX FOIS MOINS CHÈRE !!

[@robertjacquet9113]

Bonjour Alain, je suis heureux d'entendre quelqu'un qui apporte un plus à ses vidéos; bravo tu connais le produit et ne tu ne parles pas dans le vide. J'ai 82 balais je suis ingénieur et je roule avec ma 2ème MYLR. Enfin un discours scientififique. Tu as fait un excellent travail d'analyse et d' investigation. Félicitations.

[@jarillon5614]

Discours sérieux et sensé. Analyse de grande qualité digne d'un scientifque. J'ai une Tesla 3 LR et je suis docteur en physique..

[@richardracero6086]

Merci pour cette analyse qui permet d'y voir plus clair

[@cyclotronbxl]

Ce que vous dites est très juste, néanmoins il manque une vision plus large en terme d’utilisation des automobiles. En l’occurrence, plus des 80% des trajets fond moins de 10km. Les temps de pause vivement conseillé, parce que pas obligatoire par la loi, correspondant parfaitement à une charge permettant largement d’atteindre la prochaine pause. Je suis entrepreneur et jamais je n’aurais pu me permettre l’achat d’un véhicule électrique 20% à 30% plus onéreux à l’usage qu’un thermique. J’ai deux amis entrepreneurs qui sont arrivés à la même conclusion sans qu’on ait échangé sur le sujet. Ils ont tout les deux opté pour une Tesla Y, véhicule qui n’est pas à mon goût, mais je respect. Calcul basé sur Automobile Propre qui évalue la rentabilité à 20 000km/an. Sachant que la moyenne kilométrique européenne se situe au alentours de 9500km/an, les VE sont bel et bien un luxe que beaucoup n’ont pas les moyens d’acquérir.

[@speedmasteromega1323]

Bonjour Alain, je possède le même modèle Tesla Y Prop depuis un an et demi et ce que je vis est 100% en phase avec ton expérimentation et tes explications. Un grand merci pour ta vidéo, je regarde souvent des vidéos KZbin sur Tesla et VE et pour moi ce sont les tiennes qui sont les mieux travaillées, expliquées et présentées. Un grand bravo!

[@aaronpimanfo4854]

Comment ne pas s'abonner avec un contenu aussi riche, intéressant, percutant.... Merci🙏🙏🙏

[@laurentormain4019]

Ta vidéo met le doigt sur un des éléments primordiaux de la mobilité, il est évident qu'il faut rechercher la meilleure courbe de charge qui soit, combiné avec un pack batterie dimensionné judicieusement autour de 60kwh pour que le poids du pack ne soit pas pénalisant et le 3eme facteur est l'efficience et notamment la faible résistance à l'air de la voiture. Perso, je suis passé du Kona 64kwh a la model 3 60kwh et je voyage plus vite et moins cher. Une pause de 15 min tous les 200kms c'est franchement top! 👍

[@Fiat500ehautemarne]

c'est quand même pas magique, faut pas s’enthousiasmer pour rien non plus

[@laurentbodin5737]

Bravo, on devrait montrer ta vidéo à tous ceux qui veulent 700 km d'autonomie...

[@Exx0S]

Ça reste quand même un problème pour ceux qui font des longs trajets d'avoir seulement 240km de rayon d'action à 130. La plupart des fans des EV rechargent chez eux ou au boulot. Je n'ai pas la possibilité de charger la nuit et débrancher ma caisse le matin car je vis en ville dans un vieux quartier et sans garage. Je suis toujours obligé de "penser" à l'autonomie de mon véhicule pour le lendemain ou anticiper le surlendemain. Avec mon ancien diesel allemand long courrier et ses 1200kps de rayon d'action, ce n'était pas un sujet pour moi. Et vous pouvez essayer de me convaincre que aujourd'hui c'est cool de faire une pause d'une demi-heure tous les 200kms pour ne pas faire de l'huile dans son slip, car c'est une excuse pour justifier son achat. En ce moment, mon entreprise m'a obligé suite à changement de flotte à prendre une 330e, l'hybride est encore plus chiant, car toutes les emmerdes d'un essence gourmand car véhicule bien plus lourd et autonomie famélique et inutile. 70kms d'autonomie full élec, 450 en full thermique, et entre 420 et 520kms si on veut vraiment avoir les performances annoncées pour le véhicule... Bon, tous le monde est au courant des tares de l'hybride et c'est pas le sujet de cette vidéo. Pour de nombreux utilisateurs qui vous suivent, les autonomies actuelles sont suffisantes et tant les temps de charge et l'usage vous conviennent. Tant mieux pour vous. Mais on reste encore loin de la tranquilité d'esprit et d'autonomie d'une berline routière. Et faudra encore attendre longtemps je pense. Mais surtout, le sujet ici discuté prend en compte exclusivement la vitesse de récupération de +200kms. Mais quid sur l' évolution au delà 3 ans, la réparation/remise en état, préservation de la "performance" tant de recharge que d'usage. Tesla semble avoir le lead sur de nombreux points, mais bon, faut apprécier tesla et son côté spartiate et surtout l'esbroufe de la marque tout aussi détestable que les merco/bmw. L'électrique, ça reste encore trop un truc de geek qui nécessite de se casser beaucoup trop la tête sur les équipements embarqués et les faire matcher avec les besoins, et surtout ne pas oublier que la voiture n'est pas pour tout le monde le centre d'intérêt quotidien. Et puis les ve et hybrides, on reste tous encore dans l'expectative concernant la "vie" après 3-5 ans quelque soit le constructeur, chinois ou pas. Et surtout la disponibilité des pièces sur le temps long. Venez pas avec l'argument "y a quasiment pas d'entretien", c'est vrai et pas cher pendant les premières années quand on se tape pas une voiture du lundi

[@danimanidanle02]

C'est agréable de lire un détracteur avec des arguments légitimes. Clairement la voiture électrique apporte une solution contraignante à vos usage et à celui de beaucoup d'autres dans votre cas. Mais la transition énergétique a pour but de libérer notre confort de vie de l'énergie fossile, et comme dit nous sommes en pleine transition. Que faire ? Aller droit dans le mur ? Ou encore acheter de l'électrique afin d'obliger les constructeurs à nous proposer de vraies solutions en ve à chacun des besoins ? Qu'en dites vous ?

[@mathiasdroyer5942]

@@Exx0S J'habite en ville, comme vous, en appartement comme vous, et je ne peux pas recharger à domicile non plus. Ma model 3 LR-AWD, achetée d'occasion, me donne entière satisfaction, je vais recharger environs toutes les trois semaines au superchargeur du coin pour 17-18€. Alors ok, si vous êtes commercial et que vous faites 150 000km par an, l'électrique est peut-être contraignant, surtout si vous êtes du genre à ne jamais prendre de pause pour manger, boire, éliminer, préparer vos commandes, prendre vos rendez-vous avec vos clients etc... Sinon je vois pas bien ce qu'une thermique apporte de plus.

[@HK-sd1mr]

​@@Exx0SJ'habite en ville, je suis vtc en région parisienne, je charge a la mairie de chez moi et je ne me casse pas la tête pour charger la voiture, je l'utilise comme les thermiques que javais avant. Et je vais a bordeaux avec une fois par mois, je n'ai qu'un arrêt a faire a Poitiers. Tesla model 3 grande autonomie propulsion.

[@shivan6416]

​@@Exx0S typique vision d une personne n ayant jamais pratiqué le VE au quotidien... Ne pas oublier quand même que tous les conducteurs de VE connaît très bien le domaine du thermique... l'inverse n étant généralement pas vrai. A méditer 😉

[@fabricedozias3235]

Merci. Enfin quelqu'un de sérieux sur le sujet. C'est tellement rare.

[@julienc.4916]

Bonjour @AlainLesage La raison pour laquelle les LFP peuvent être chargés avec plus de "C" que les NMC est toute simple: les cellules LFP ont une résistance interne beaucoup beaucoup plus faible que les cellules NMC. Elles acceptent donc de très grande puissance de charge avec peu de perte par effet Joule (P = R x I^2). C'est aussi la raison pour laquelle le taux d'efficacité de charge (ratio Energie stockée dans la batterie sur Energie injecté par la borne) est meilleure pour les batteries LFP. Quand je travaillais il y a 10 ans avec des cellules 18650 LFP 1200 mAh, j'avais des résistances interne de quelques milliOhm. Sur des NMC de même taille avec 2200 mAh de capacité, j'avais largement un x10 minimum en résistance interne si ce n'est plus, alors que le ratio d'énergie entre les 2 technos était entre 1.5 et 2. Donc les LFP étaient parfaites à la fois pour prendre beaucoup de puissance lors de la charge, mais aussi pour fournir beaucoup de puissance avec très peu de chauffe. Ce n'est vraiment pas une surprise que tous les fabricants d'EV se tournent vers cette chimie de batterie.

[@philcarleful]

Complètement d'accord avec toi. C'est le temps de charge le plus important. 🙂

[@christophesaba4039]

Bravo pour cette analyse avec une argumentation exceptionnelle et franchement massue 👍

[@dmx92700]

La plupart du temps les voitures électriques sont chargées à domicile. Je ne part pas en vacances toutes les semaines, pour l'utilisation d'un super chargeur est l'exception. Donc dans mon cas je préfère avec une grosse batterie, qu'une charge rapide éclair

[@philippegaudens9615]

Merci pour cette comparaison! 👍🏾👍🏾 J’ai un Model Y et une Model 3, les deux en propulsion avec la même batterie et je confirme: 0-100% en 1h. Je l’ai montré dans une de mes vidéos aussi.

[@ericsmde5953]

Merci pour la vidéo, elle m'a convaincu que pour le moment je garde mon diesel car je roule beaucoup sur autoroute et je fais mon plein pour 900 km (j'ai parfois le pied lourd) en 5 min.

[@jessyramond6852]

Excellent complément de la dernière vidéo qui répond à la question que j'avais posée🙂. Pour l'utilisation du choix du Scénic ou 3008 grande autonomie, ça peut convenir aux ingénieurs SAV et commerciaux dans le cas ou le déplacement journalier ne dépasse l'autonomie max réelle quand ils peuvent recharger chez eux. Aucune perte de temps (puisque c'est l'argument majeur contre l'électrique) voir même un gain car la recharge à la maison quand c'est possible ne prend que 30s contrairement à passer dans une station essence. Après quand on dépasse l'autonomie, une recharge masqué le temps de manger, ou une pose après 250Km c'est appréciable (et pourtant j'en faisait peu quand je roulais en diesel). Comme tu l'as démontré c'est plus la durée de recharge qui est gênante. A choisir je prendrais sans hésiter une "petit autonomie" mais qui charge vite avec en bonus le gain de poids, de la dynamique et bien d'autres qui en découle. D'ailleurs l'autonomie de mon iX1 me convient pas trop mal (50km de plus et ce serait top) par contre la charge c'est pas ça quant ce n'est pas en temps masqué. Encore merci.

[@tarasboulba33]

Véritable masterclass !! Bravo

[@TomLebouvier-cz9oi]

Très clair Bien joué Pour mon usage essentiel (autoroute 250km entre deux bornes à domicile) je préfère quand même ma tesla grande autonomie. Mais je suis totalement convaincu par tes arguments pour tout autre usage

[@nicolastellier4504]

Complètement d'accord avec ton analyse, c'est ce que j'explique à mon entourage depuis des années

[@herverequier474]

Merci pour cette vidéo, vous êtes toujours aussi pertinent dans vos réflexions 👍🏻

[@capiz625]

Pour les LFP moins denses énergétiquement ça va vite changer ,chinois et coréens nous sortent des modules LFP a 300 Wh/kg ...le double des actuelles donc ...et donc plus élevées que les NMC actuelles ... Que les marques européennes continuent à nous infuser en masse... Et après on s'étonne que ça ne se vende pas

[@wilfriedmestdagh1676]

Bonjour, Merci pour ces explications simples et limpides.

[@thibs0]

Très bonne analyse et surtout très bien expliqué ! Dur de faire comprendre aux non-électromobilistes ce concept pourtant clé ! Maintenant quand j’aurai à l’expliquer je montrerai cette vidéo 👏

[@desaubliauxbruno4641]

Bonjour Alain, toujours beaucoup de plus value, merci. Le poids est aussi un sujet, il y a un compromis à faire suivant l'usage du véhicule pour optimiser sa consommation (en ville tirer 2.2T n'est peut être pas pertinent). Je n'ai pas encore regardé tous les commentaires mais je suis convaincu que le sérieux de ta production suscite encore beaucoup de commentaires constructifs et éclairés qui m'aident à me construire une opinion et éclairent mes choix futurs. Merci !

[@alainpuyo4046]

Bonjour Alain, bravo pour ce reportage très élaboré. Je suis en Y LR de 02/2022 Donc une batterie déjà différente des nouvelles mais franchement une autonomie de ouf sur autoroute puisque dépassant facilement les 350km sur autoroute entre 120/130 km/h, voire au-delà des 420 km si on descend dans les 5% de batterie (tjrs sur autoroute aux bonnes températures). Mais effectivement ce qui est essentiel c’est de Pouvoir charger en 15-25minutes 250-300 km lors des gros trajets. Et là , Tesla a bien compris l’essentiel et pas le superflu. AMHA

[@jacqueslarieu9822]

Super, merci pour ce comparatif percutant !!!

[@DG89100]

Je suis tout a fait d'accord avec toute tes explications. A noter qu'on roule pas tous 400km par jour, éventuellemnt pour le weekend. La majorité des gens ont l'enbarrat du choix côté véhicule. La rapidité de charge est suffisante qu'en je vois les gens prendre 30min de pause pour boire un café c'est déjà ce que font de nombreuses personnes. La seule chose qui changera leurs habitudes c'est la place de stationnement au bornes.

[@patrice169]

Chacun choisit en fonction de son besoin, pour ma part, je préfère la grande autonomie, pour les raisons suivantes : _ depuis maintenant, 5 avec des "LR", tranquillité, sérénité, jamais eu peur, et en roulant à 135 sur autoroute.... _ je recharge très très très rarement aux bornes : recharge à domicile, donc le temps de recharge je m'en fout complètement ! _ l'autonomie me permet de faire du domicile-domicile (recharge 100%) sur longue distance, je m'arrête uniquement pour mes besoins physiologiques. (je choisis les bornes de mon choix, et je ne suis pas obligé de boire du café ou manger !... ) Cependant, je reconnais que la batterie LFP est une très très bonne batterie, et surtout, qu'elle permet d'avoir une VE à moindre cout. (pour les petits budgets)

[@PHIL-Y]

Je te rassure, je n'ai aussi jamais eu peur en Propulsion ( 3 LR, 2 Propulsion, bientôt 3 pour 33500€ en décembre)

[@nicolasmarcel8338]

Encore une vidéo particulièrement pertinente 👌. Bravo pour votre travail 👏

[@AlainLesage]

Merci !

[@christianbauchet9988]

Votre analyse est très intéressante. Ma conclusion est que Tesla est encore en avance sur la concurrence et que Stelantis ne veut pas vendre de VE.

[@shivan6416]

Stellantis fait peut être les pires VEs actuellement mis sur le marché. Pas dur de faire mieux ! 😂 Ma concurrence à rattraper Tesla sur les vitesses de charge qui, si elles sont bonnes voire très bonnes sur LFP et BYD Blade, sont en retrait sur les NMC des modèles LR. Reste que ce qui compte a l usage, c est le nbre de km récupérés en 15 minutes donc un mix entre efficience et. Itesse de charge à bas SoC. Et sur ce point, même les modèles LR sont largement dans le coup ! 👍

[@laurentlamart8834]

Excellente vidéo bravo, du bon boulot !

[@davidfebdx]

Effectivement le plus important est la vitesse de recharge, mais aussi la masse et l’efficience aérodynamique 😉

[@carloso.2555]

J'ai une tesla model 3 LFP de 2021 et j'ai pas mal roule avec en Europe. Je suis convaincu par ce que tu dis avec une nuance. L'arrêt recharge ne se limite pas au temps de recharge. Pour changer sur des bornes tesla il faut souvent quitter l'autoroute et cela rajoute au moins 20 min à ton arrêt.

[@Sweet4y2300]

C'est un mal pour un bien. Je préfère perdre 5 min en sortant de l'autoroute pour être bien accueilli dans un bon hôtel. En plus les prestations sont moins chères que sur autoroute

[@carloso.2555]

@@Sweet4y2300 Je partage simplement mon expérience personnelle, qui ne semble pas être la même que la vôtre. Si l'on choisit d'utiliser exclusivement le réseau Tesla, il faut tenir compte du fait qu'il faut quitter l'autoroute, ce qui, d'après mon expérience personnelle, rallonge l'arrêt de charge d'au moins 20 minutes. De plus, si vous arrivez en dehors des heures ouvrables, il n'y a rien d'ouvert pour aller aux toilettes ou prendre un café. Il m'est arrivé de m'arrêter à un superchargeur sur le parking d'un centre commercial à minuit.

[@Sweet4y2300]

@@carloso.2555 exacte assez chiant pour les commodités suivant les horaires. C'est pour ça que je fais le tri des superchargeurs quand je pars le dimanche, jour férié ou en nuit

[@Victor-gb6iw]

Totalement d'accord... c'est pour ça que l'on voit beaucoup de Tesla sur les aires d'autoroute... c'est plus cher mais pas besoin de se casser le cul à sortir de l'autoroute. Faire un détour de 2km ok mais 10 nan faut pas abuser. Le réseau Tesla pour un Rouleur lambda qui charge à la casa n' est plus un argument aujourd'hui.

[@Sweet4y2300]

@@Victor-gb6iw pour confirmation je viens de regarder sur mon trajet famille. 10 min supplémentaires avec les super chargeurs sur … 650km. Bref quasi transparent. Suffit juste de les sélectionner il y en a partout maintenant, la plupart sont à proximité immédiates des autoroutes. Sachant qu’en thermique je m’éloignais encore plus loin vu que je faisais le plein hors autoroute

[@avatar5g788]

ce combo byd blade tesla propulsion est fabuleux , je recharge à une vitesse incroyable , et même à 0 , la charge monte au maxi presque instantanément , il n'y a pas cette limitation que d'autres voiture ont à 0 , avec une charge qui repart doucement . merci bonne continuation

[@eljay0]

En 4 ans j'ai eu d'abord une model 3 Grand Autonomie AWD puis une model Y Propulsion (batterie CATL) et il y a un an je suis repassé à une Model Y Grande Autonomie AWD. La raison n'est pas du tout lié à la taille de la batterie. Même avec des batteries CATL la propulsion était très bien. Ce qui m'a fait repasser à la grande autonomie ce sont les 4 roues motrices. J'habite dans une région montagneuse et ça fait vraiment une sacrée différence en comportement routier en montée, sur route sinueuse ou sur la neige.

[@AlainLesage]

J'adorerai pouvoir avoir 4 roues motrices avec la "petite" batterie, je pense que ça pourrait encore passer niveau autonomie.

[@richardsanchez4265]

Bonjour Alain, Tu as tout à fait raison dans ta démonstration. En fait en résumé il faut réfléchir autrement en matière de VE car tout simplement on ne peut pas avoir un schéma de pensée du monde du VT applicable au monde du VE. Tu as tout à fait raison en affirmant que Renault et Peugeot privilégient le marketing en affichant de grosse autonomie (langage pour ceux qui viennent du VT) au détriment de toute logique technologique en matière de VE. Je possède une modèle 3 LR propulsion. Elle a 620km wltp d autonomie, elle affiche 550km d autonomie (norme américaine), j effectue 400km d autoroute en partant à 100%. Cela me convient parfaitement, le confort est réel, le pic de charge à 10% est de 250kw. Je peux donc faire 800km avec 2 recharges.

[@AlainLesage]

Disons qu'avec les normes CAFE, ils n'ont plus le choix que d'en vendre et font tout ce qu'ils peuvent pour. Je doute vraiment que la 3008 Grande autonomie soit rentable, surtout quand on sait les difficultés rencontrées par ACC, censé produire les cellules pour cette version.

[@jnbreton4560]

Exact. Idem. 400 km sur autoroute été comme hiver à 120-130 compteur en utilisant 85-90% de la batterie 😊. Recharge de 10 à 85% en 30 mn a 180 kw de moyenne et 220 en pic sur Suc avec préchauffage évidemment. Les 500 km en mixte sont largement atteignables. Bilan : 20 000 km et 13,8 kwh au 100 de moyenne 😮. Une machine redoutable parce que technologie de batterie nmc plus avancée. Cx et poids affûtés . Désolé mais un Suv de 2t2 ne peut pas rivaliser ni une voiture en structure acier non prévue spécialement pour une chaîne de traction électrique.

[@PoukoiToi]

C'est ce genre d'analyse technique sur l'automobile qui manquait sur KZbin, et en bonus en français. Il y a The Car Care Nut et Alain haha. Merci beaucoup!

[@lubernef]

Comme toujours, très instructif. L'introduction prochaine de batteries au sodium à des coûts de production encore plus bas est très prometteuse. Selon moi, elles marqueront la fin de l'ère des moteurs à essence qui seront plus chers que leurs équivalents électriques.

[@minibus26]

J'ai pas trouvé la même chose à quelques % prés et je trouve quasiment les mêmes vitesses de charge à quantité d'énergie rechargé Dans tout les cas ça se joue à 1 ou 2min Il est vrai que la Y SR à une courbe de charge très rapide. Il faut aussi relativiser avec la Y pro LR qui peut aller jusqu'à 250KWh mais ne tient pas cette valeur très longtemps. Mais dans la finalité, le temps par rapport à la quantité d'énergie injecté dans la batterie d'une SR et identique à une LR. Sur la SR, le 10 à 80% se fait en 20/22min pour injecter 41KWh Sur la LR, le 10 à 65% se fait aussi en 20/22min pour une quantité d'énergie égale de 41KWh Et sur le Scénic c'est la même chose. Ces 41KWh représentent de 10 à 58% et se fait aussi en 20/22min. Mais le Scénic est moins efficient. Les batteries plus grosses de la LR et du Scénic permettent de faire un plus long trajet à partir de 100% au départ de la maison, et dans la finalité si on optimise bien les temps de recharges : c'est pareil voir des trajet plus confortable et moins tressant avec leur grosse batterie et un passage au super-chargeur moins fréquent, et donc une économie en chargeant à la maison à 0,13cts le KWh Après cette réflexion, je viens de commander un Y pro LR En prenant en compte aussi la dégradation de la batterie moins pénalisant sur une LR et sa cote plus élevée à la revente. Sur l'écologie : ces grosses batteries sont moins bonnes

[@rahansk8200]

Sur ma LR , le 10 80 préchauffé ,en 18 à 20 min , mais c'est une ancienne.

[@LePerlashez]

Avec mon Tesla Model Y 60 kWh batterie LFP CATL, le 5 à 80% est réalisé en 25min, ce qui permet de récupérer 251 km à 130kmh ou 267 km à 120 kmh sur autoroute. Je me suis amusé à faire un comparatif entre mon TMY et un Renault Scénic sur un trajet Nanterre -> Arcachon (656 km) : Tesla Model Y 60 kWh batterie LFP CATL, 2 arrêts: 1er arrêt au SuC TESLA de Châtellerault, 25 min 2ème arrêt à la station IONITY Aire de Saugon A10, 10 min Temps de roulage : 6h31 Temps de recharge : 35 min Temps total : 7h06 Renault Scénic e-tech batterie 87 kWh, 1 seul arrêt: 1er arrêt au SuC TESLA de Poitiers Sud, 45 min Temps de roulage : 6h23 Temps de recharge : 45 min Temps total : 7h08 On voit ici que le Scénic n'est pas du tout avantagé par sa grosse batterie pour deux raisons: vitesse de recharge plus faible et efficience moins bonne que le TMY.

[@fredericpulon1729]

CQFD !

[@dmx92700]

Il n'y a que 2 minutes d'écart

[@LePerlashez]

@@dmx92700 oui tout à fait, alors qu'il y a +45% de capacité de batterie en plus sur le Scénic. Efficience et vitesse de recharge, ce sont les deux éléments clés d'une voiture électrique.

[@shivan6416]

​@@dmx92700 c est bien le but du commentaire, 50% de batterie en plus pour 2 minutes de retard....

[@thierryvidal2581]

@@dmx92700Oui et ces 2 minutes supplémentaires sont prises sur le temps de roulage.

[@Mysterieux0508]

Excellent , précis et pertinent

[@ManuenTesla]

Bonjour Alain , encore une superbe video , où vos conclusions sont absolument claires et précises ce qui peut aider les nouveaux utilisateurs et utilisatrices tentés par le véhicule électrique à se faire une idée précise de la technique qui est derriere (ce n est pas en concession qu'ils auront les réponses à ce type de questionnement) . Un point de détail tout de même , en fait comme déjà signalé sur une de vos vidéos où j'expliquais que j'ai tres bien revendu mon model Y Grande Autonomie Dual Motor de mars 2022 pour me prendre le model Y Grande Autonomie propulsion en juin 2024 (avec la meme couleur magnifique que la votre et un PPF en plus) , j ai fait ce choix pour diverses raisons mais globalement sur votre commentaire dans la video , vous oubliez d'évoquer qu'à l'usage il y a aussi la donnée du Nombre de Supercharge que la voiture aura à faire .... effectivement une TESLA avec un socle de batterie BYD c est le combo parfait mais il faut prendre en compte l usage et le pourcentage de km qui seront parcourus avec alimentation en supercharge , exemple avec mon ancien model Y grande autonomie dual motor pour faire un La Rochelle - Lille je faisais 3 arrêts supercharge alors qu'avec le nouveau en grande autonomie propulsion je n en fais plus que 2 , donc sur un A/R d environ 1600 km c est 33% de moins de supercharge , et donc une dégradation moindre par le nombre de supercharges . Ce qui signifie que l'important , et on en revient toujours à cela , c est l'usage , on doit choisir un V.E. par l 'usage qu on en a et comment on le nourrira en énergie. Merci encore Alain pour cette vidéo .

[@vanadium0101]

Il a été démontré que les super charges n'ont pas d'impact négatif sur la durée de vie de la batterie. Un taxi anglais en model S super charge tous les jours sa voiture depuis 8ans et 700.000kms et elle fonctionne toujours. D'autant que la byd blade est donnée pour 5000 cycles contre environ 2000 cycles pour une batterie nmc comme la votre. Il faudra recharger 3x moins pour être à peine bénéficiaire en durée de vie face à la LFP byd. Ce ne sont pas les cycles de recharge qui usent le plus les batteries mais plutôt le temps.

[@ManuenTesla]

@@vanadium0101 Des études canadienne et américaines montrent l'inverse ... comme le fait que la recommandation de charger une LFP à 100% de facon quotidienne ou hebdomadaire aurait une influence sur la dégradation ... d'ou la suggestion de préférer une limite entre 80 à 90% meme pour les LFP .... donc nous ne sommes qu au début des retours de statistiques. Tout comme le fait que les LFP sont plus sensibles aux températures froides ou tres chaudes que les NMC du justement à leur différence de densité .... de plus comme je le dis le principal c est l'usage ... y a toujours moyen de trouver la voiture à chaque usage dont le conducteur doit répondre ...

[@vanadium0101]

@ManuenTesla les études disent tout et leur contraire. Même si ça a un impact, les batteries LFP sont tellement durable que la voiture sera morte avant. Les LFP doivent être chargées à 100% pour assurer le bon calibrage du bms et du pourcentage affiché. Je charge à 100% tous les jours la mienne et je n'ai vu aucune dégradation en 1an.

[@ManuenTesla]

@@vanadium0101 Et meme ca , certains constructeurs ont fait des notifications pour corriger les premières approchent des charges à 100% des batteries LFP ..... L'essentiel est l'usage , donc si votre voiture vous plait , la mienne aussi , et tout est dit .

[@JrandCo]

Salut alain Je voudrais apporter quelques informations car on parle d’autonomie la plus grande possible mais si on prend une grande majorité des gens je dirais 97% (hors professionnel de la route bien sûr) qui a besoin tous les jours de faire autant de kilomètres ? Qui part en vacances toutes les semaines ? La question essentielle est là au final! Sur 52 semaines par an celui qui ne peut pas faire l’effort de faire 2/3 arrêts pour chaque départ en vacances ou en week-ends, c’est à dire 5/6 fois par an pour les plus organisés alors effectivement les gens devraient rester en thermique Je pense que le facteur autonomie supérieur à 500km est farfelue mais cela reste que mon avis car max dans ta journée tu vas faire 100 bornes 47 semaines par an

[@lioc9002]

Parlez-en aux représentants de commerce (par exemple)

[@JrandCo]

J’ai bien précisé hors professionnel de la route incluant donc les représentants de commerce

[@quent0907]

Quand on commence à s’intéresser aux VE, on comprend vite que l’autonomie est loin d’être la préoccupation numéro une. Consommation faible + recharge rapide sont les 2 principaux critères de la bonne polyvalence d’un VE, l’autonomie on s’en fou, et encore plus l’autonomie WLTP. Merci de le mettre en lumière

[@nonoroger5520]

Bravo, très intéressant

[@yanngaravel5670]

Totalement d'accord. Le seul intérêt d'une très grande batterie est si l'on dispose du système V2L. Dans ce cas, le véhicule pourrait servir de "réservoir d'énergie pour le domicile et ainsi lisser les pics de consommation.

[@mickaelhardouin8668]

Pour le coup il faut du v2h. Le v2l sert uniquement à brancher des accessoires sur la voiture, pas la maison. Il y a nettement moins de voiture v2h que v2l.

[@jojolapin235]

Ca va accélérer l'usure de la batterie, non ?

[@Sweet4y2300]

Même pas vu que le v2l est limité à quelques kW en réalité

[@thierryvidal2581]

Bonjour et merci pour toutes vos explications. J’ai bien compris que la vitesse de charge est étroitement liée à la température des batteries pendant la charge donc au type/forme de batteries mais à aucun moment vous n’abordez la puissance du chargeur du VE. Les Tesla disposent de chargeur DC plus puissant que les Renault. Nota: je n’ai pas de VE mais pense passer au VE lorsque mon VT aura rendu l’âme. Merci

[@francoisvergier7233]

Salut Alain, une des raisons qui m'a fait choisir une grosse batterie malgré le peu de kilomètres que je fais en semaine, c'est pour la durée de vie. En effet je vais faire un cycle batterie par semaine avec une 87kwh au lieu de 2 cycle avec une 52kwh. Je multiplie par 2 la durée de vie ainsi et en plus cela m'évite de faire des décharges profondes...

[@shivan6416]

Sauf que si on calculé le nbre de km qui peuvent être parcourus par une "petite" batterie sur sa durée de vie, on se rend compte que c est le reste de la voiture qui sera rincé avant la fin de vie de la batterie....

[@Giloug]

@@shivan6416 si seulement c'était vrai, la réalité c''est que les possesseurs de tesla à fort kilometrage doivent changer de batterie ... alors que le vehicule est par ailleurs en bon état. disons que pour les nmc on est qq part entre 180kkm et 280kkm pour changer la batterie sans parler du vieillissement sur lequel on n'a pas assez de recul. donc même si une lfp fait supposement plus de cycles cela sera balancé négativement par le vieillissement, je suppute; et malheureusement on ne saura que dans 10 - 20ans

[@jarillon5614]

@@Giloug J Quand j'ai changé de voiture (CX, xantia, C5) vers 200 000 km, à chaque fois, j'ai perdu beaucoup plus que le prix d'une batterie pour ma TM3. Vu la durée de vie de ma batterie, elle ne me coûtera pas plus cher que l'entretien d'une voiture thermique.

[@capiz625]

Certes ... Mais à quel prix !! La voiture est nettement plus lourde et en prime les batteries plus grosses sont souvent NMC ...une classique 6000 cycles LFP tient le choc jusqu'à 30 ans ...en usage normal , 20 mini en charges violentes régulières... La bonne capa pour la plupart des usages tourne autour des 60 kWh effectivement ! Après chacun fait ses supputations et calculs...

[@capiz625]

​@@shivan6416Absolument !!

[@berby7165]

Super synthèse merci!

[@_leventseleve_]

Excellente vidéo comme d'habitude avec une communauté fantastique (commentairers) à la hauteur de ce que tu partages et tu le mérites. La question que l'on peut se poser dans une idée de conservation du véhicule c'est la durabilité de la batterie BYD au vu de sa performance en recharge même si elle est technologiquement hyper bien exploitée par Tesla en comparaison de ce qu'en fait BYD lui même. Si l'on utilise peu fréquemment le véhicule c'est à dire pas tous les jours, et qu'il est sur une borne de recharge lente à la maison, mais par contre que l'on souhaite voyager loin avec, ma préférence va à une NMC : plus grand tranquillité d'esprit et plus de possibilités de consommer en stationnaire.

[@gcarle83]

Bravo pour l'analyse que je partage. D'ailleurs Tesla confirme dans son simulateur. J'ai testé Toulon-Brest et la Y LFP l'emporte de 25 min malgré un arrêt supplémentaire ! Petite question : comment être sûr d'avoir une BYD si l'on commande une Tesla Y propulsion aujourd'hui ?

[@amadeom2752]

Belle démonstration, super intéressant. Dommage que Renault ne fasse comme tesla version avec grosse batterie rassurante et une autre avec moins d'autonomie mais plus efficience sur la recharge

[@JosephZoccoli]

Bravo pour l'analyse et les batteries au sodium se font attendre ?...

[@AlainBoulanger-d8j]

Bonjour Alain, vos infos sont toujours intéressantes et factuelles. Est-ce possible d'avoir votre analyse ou un comparatif sur les incendies des voitures électriques par rapport aux voitures thermiques ? Quels sont les risques ? Merci d'avance

[@skorpion7319]

0:14 Tomber en panne = se mettre en danger !! Le citadin nouvelle génération ! ^^

[@jqhs9769]

Un point à ne pas négliger : l'usure dans le temps de la batterie. Plus une batterie a une capacité importante, alors moins elle fera de cycle. Donc l'usure sera d'autant réduite. Gestion thermique et limitation de puissance par dessus, on imagine facilement du 90% de SOH au bout de 10/15 ans. De quoi remplacer définitivement le "oui mais mon moteur thermique est intuable lui", petite pensée pour le puretech !

[@alexandrejoffre3250]

Merci pour ce partage. Je me posais justement la question de l’intérêt d’une plus grosse batterie type scenic, si elle avait une espérance de vie meilleure ou non

[@vanadium0101]

Le nombre de cycles importe peu. Une nmc c'est 2000 cycles, soit 1 millions de kms pour une batterie qui permet de faire 500kms. C'est l'usure calendaire le facteur d'usure prépondérant.

[@pascaldegiovanni6781]

@@alexandrejoffre3250 Il n'y a pas que la taille et le nombre de cycle. Le bloc des BYD comporte des lames collées: il faut changer le bloc complet au moindre pépin. La batterie de la Scenic est constituée de modules changeables individuellement et, à confirmer, on peut même y changer les cellules individuellement. Tant que tout fonctionne, aucune différence pratique bien sur mais en cas de pépin, c'est une énorme différence...

[@stephgolf5153]

@@pascaldegiovanni6781 oui c'est aussi pour ça que ça coute moins cher a produire, malheureusement Renault songe à leur emboiter le pas avec des tecnologies Cell to pack et cell to chassis, je pense que la reparabilité va constituer un critère de choix à l'avenir pour tous ceux qui comme moi sont allergiques à la LOA ou LLD

[@etoilus8917]

Votre argumentation est pertinente, cependant je pense que cela dépend de l'utilisation de la voiture. Dans mon cas, je suis passé d'un Hyundai Ioniq 5 de 54KWh (800V) à un Hyundai Kona de 65KWh (400 V) beaucoup plus lent à charger mais qui consomme en moyenne 2 KWh de moins au 100 km sur autoroute. Sur les longs trajets, je préfère m'arrêter moins souvent, un peu comme une thermique. Cet été, j'ai fait un road trip en Norvège en partant de Toulouse et ma petite famille a été satisfaite du voyage. Mais on était en vacances. Voilà pour mon expérience. J'ai donc tendance à mettre l'autonomie en priorité. Le model 3 LR propulsion est pour moi la meilleure proposition aujourd'hui même si je n'aime pas l'ergonomie des Tesla.

[@maximebournet3953]

Bonjour à tous bon weekend

[@jean-pierrecharmet791]

Bonjour, merci pour cette intéressante analyse. As tu connaissance de la raison pour laquelle cette batterie Blade ne répond pas aux mêmes caractéristiques de charge sur la plupart des véhicules de la marque BYD ?

[@benk4082]

Quand tu vie a la campagne pas d'autoroute, pas de super chargeur.. donc grosse autonomie mieux

[@dmx92700]

Je suis du même avis que vous. J'habite en ville je ne prends pas d'autoroute tous les jours et la plupart du temps la voiture est rechargée à domicile ou au travail. Je préfère la grosse autonomie

[@thibs0]

Vous avez besoin d’autant d’autonomie en ne roulant pas sur autoroute ? Vous rechargerez chez vous tous les soirs ?

[@thibs0]

@@dmx92700Dans ce cas vous devez consommer peu… avez-vous vraiment besoin de tant d’autonomie entre deux recharges ?

[@shivan6416]

Ya des chargeurs partout, notamment sur les parking de grande surface, c est en plein deploiement. Pas besoin d aller sur autoroute pour recharger.... Et sur reseau secondaire, n importe quel (bon) VE propose à minima 450km d autonomie. Pas de quoi redouter la panne sèche.

[@vanadium0101]

Quand tu vis à la campagne, tu as une maison. Donc tu peux charger à domicile.

[@cubmeister1971]

En comparant ta courbe a celle de mon Enyaq 80, ça confirme la bonne perf de mon modèle. Il fait un 15-85 en environ 25 minutes et le 0 à 100 théorique en moins d’une heure. Tout ça pour une puissance de charge qui plafonne à 140 kw mais une courbe solide, même dans les hauts pourcentages. La grosse batterie (77 kwh nets) compense le manque aérodynamique du modèle...

[@francoisa8113]

Mais augmente la conso et donc le coût au km,après tout dépend de l'usage que l'on a de sa voiture.

[@cubmeister1971]

@francoisa8113 j'ai la chance d’avoir des panneaux solaires, la voiture se charge donc aur le surplus une partie de l'année. Abonnement Tempo pour le reste. Mon mix est assez défavorable avec 50% d'autoroute. Ma moyenne au 100km est à 4,45 € en comptant les coûts de charge à domicile (env. 2€/100km), sur autoroute (entre 9 et 11 €/100km sans abonnement et avec Chargemap) et en comptant l'amortissement de l'installation solaire (qui ne sert pas qu'à charger la voiture !). Donc c'est très raisonnable, mais ce serait encore bien mieux avec une berline efficiente (Model 3 par exemple).

[@MollyMalone222]

Merci, ça me rassure Je reçois ma 85 dans une semaine. J avais le choix entre le y LR, l id4 et l enyaq, j espère avoir fait le bon choix.

[@cubmeister1971]

@MollyMalone222 Le 85 efface quelques defauts du 80 : il y a le préconditionnement de batterie, le soft est meilleur, le moteur plus efficient, etc. Je n’ai pas tout ça mais je la trouve très équilibrée et pratique autant pour les petits déplacements que pour les longs trajets. Ah oui, pour info, je suis à 20,4 kwh/100kn sur 42.000 km, jantes 20 pouces, pneus tous temps. Le 85 devrait faire mieux.

[@leric4205]

Chapeau l'ami 😊👍

[@jean-francoisfelter1187]

Merci Alain pour toutes ces remarques ! Comment ça se passe en terme d’autonomie en hiver sur cette Tesla puisque les LFP sont sensées être bien moins efficientes…

[@herve.46]

Bravo pour votre travail-passion. Dans la R5 ,quel est le type de cellule. Batterie 52kwh? Je ne trouve rien dans les médias.

[@florentzimberger5205]

Bonjour super pour le test,j’ai jamais osé le 0%

[@jeanclaudetardivel4216]

Bonjour. Ce qui est surprenant, c'est que BYD n'arrive pas à faire aussi bien avec ses propres voitures. La seal par exemple fait un 10 a 80 en plus de 30min avec une batterie équivalente en taille.

[@wassimratel2133]

Ce n'est pas que BYD n'arrive pas à faire avec ses propres véhicules, regarder la BYD U9 qui peut prendre 500kW pour 80 kWh de batterie, même chose avec la batterie Shenxing de CATL qui prend aussi un peak de 5C. C'est une question de dopage de l'anode en Silicium, plus tu met plus ça charge plus rapidement moins tu as de cycle décharge/charge.

[@jeanclaudetardivel4216]

@wassimratel2133 pour cela que j'ai bien spécifié à batterie équivalente... La seal étant concurrente de la TM3/Y. Avec la U9, on n'est plus dans la même gamme

[@Sweet4y2300]

Ils n'ont pas la même gestion de la température

[@jeanbaptistelabelle]

Sauf que 30m de charge en attendant, c'est pas une mesure utile. Mon beau-frère a une Propulsion, moi une 3 LR et mon père une Y LR donc on a de l'expérience sur grand trajet : le fait est qu'avec une LR, tu fais une pause de 10-15mn max ce qui permet de récupérer 150km (grâce au pic au-dessus de 200kW) donc de parcourir 500km mini avec 15mn de pause. Et au bout de 5h de roulage, on s'arrête toujours faire une pause repas donc en pratique, le plus important est le pic. Je ne voudrais pas avoir une courbe plus plate...mais à 150-170kW. Le fait de pouvoir avoir un pic à 245kW et rester au delà de 150 jusqu'à 45% permet de récupérer 40% en LR en ~10-12mn. Cela est bien siffisant pour rejoindre une pause longue repas en temps masqué. Une LFP charge vite mais oblige à s'arrêter au bout de 280-300km max environ soit 2h-2h30 de roulage ce qui est un peu court. Il suffit d'être en hiver ou avoir des conditions moins favorables et cela devient un peu contraignant. Puis pour pouvoir faire les 500km, il faudra récupérer 40kWh ce qui prendra 18-20mn. C'est excellent mais c'est 5-10mn de plus que l'arrêt d'une LR. Cela s'additionne et clairement, en hiver par exemple, le trajet en Propulsion est plus haché et plus contraignant qu'en LR où cela ressemble quasiment exactement à ce que l'on ferait en thermique. Je vois sur les chaînes YT que les seules personnes qui essaient de dire que le LFP blade 58kWh, c'est mieux que les LR, ce sont les personnes qui n'ont jamais fait de trajet dans les deux et ne connaissent pas la LR. J'avais une S avant pendant 180'000km, dans la famille, nous avons eu 6 VE avec 1/2 millions de km parcourus et donc je parle d'expérience. Clairement, une LR, c'est quand même une flexibilité un gros cran au-dessus d'une Propulsion.

[@jojolapin235]

Très intéressant, merci. La LR est aussi très avantageuse quand on s'aventure dans des régions mal desservies en bornes de recharge, comme dans les Cévennes ou le Jura et qu'en plus, on dort dans la voiture en mode camping (-10% de batterie facile), comme je le fais régulièrement.

[@rahansk8200]

Marrant mon pic est à 259, elle sont vraiment toutes légèrement différentes. Le record c'est 261 en été avec de parfaites conditions.

[@rahansk8200]

​@@jojolapin235 du côté de laguiole c'est pas exceptionnel sur le plateau aussi

[@PHIL-Y]

J'ai eu les 2 aussi, j'en suis à ma 6ème TESLA, bientôt 7 . Conclusion : je m'arrête 18mn pour le 20/80 en Propulsion et 35mn au moins en LR...

[@jojolapin235]

@@PHIL-Y Donc, avec la LR, il faut si possible arriver à la borne avec la batterie la quasi vide pour profiter au mieux de la puissance de recharge de 250kW.

[@jojolapin235]

Merci pour cette vidéo rigoureuse et très intéressante. Je me dis aussi que la capacité totale de la batterie NMC de ma Tesla model Y LR va inexorablement se rapprocher de celle de ta LFP puisque la mienne s'use plus vite. D'après l'application Tessie, j'ai perdu 7.4% pour 80'000 km.

[@hyperzara]

Moi j'ai perdu 10% sur ma TM3 Perf à 80000km

[@shivan6416]

Non, ça se stabilise autour de 10%. Passé ce niveau, la dégradation devient très lente. Si la batterie n a pas de pb, o reste entre 10 et 15% pdt treeees longtemps.

[@nrt255]

Evidemment, c'est du bon sens de regarder d'abord la vitesse de charge plutôt que de se focaliser sur l'autonomie totale

[@jeanjacques9274]

Super intéressant. Faudrait envoyer votre vidéo chez TF1 et M6..... Cordialement.

[@laurent2991]

J´ai decouvert vos videos suite à des recherches sur la twingo electrique. Elles sont intéressantes. Mais on sait que l´usure batterie est accélérée par la super charge. Donc l´equation grande autonomie est insoluble.. il faudrait changer le pack batterie selon utilisation. Petite en semaine ( pour le poids) et grosse le week end (pour l´autonomie).

[@SB70700]

Salut Alain, je suis également très satisfait du temps de recharge de mon modèle Y. Une comparaison entre une recharge avec et sans préconditionnement en hiver en comparant également la distance parcourue avant la recharge serait intéressant. Bonne route

[@CBDWFE]

Un avantage de la grosse batterie : le premier relai permet d'aller plus loin si ́la batterie est chargée à 100% au moment du depart. On pourra faire facilement 100km de plus avant la première pause. Mais ton analyse est intéressante. A voir aussi si la puissance de recharge élevée n’a pas un impact sur le SOH au bout de quelques années. Il semblerait que ca soit négligeable mais les batteries LFP qui encaissent des puissance de recharge élevée sont relativement récentes.

[@shivan6416]

L impact écologique d une batterie plus grosse vaut il de pouvoir faire qqs dizaines de km de plus sur le premier relais, et ce 1 ou 2 fois par an pour les départs en vacances ? Si on met de côté les inconvénients d une grosse batterie, c est sur que c est mieux d avoir 10000km d autonomie que 500km...

[@CBDWFE]

@shivan6416 elle encaisse aussi moins de cycles car rechargée moins souvent. Donc potentiellement bénéfique sur le long terme mais on est d'accord que le jeu n’en vaut pas forcément la chandelle.

[@user-hf8ul1sd9h]

Bonjour, j'ai remarqué un autre avantage de la batterie Nmc. Lorsque vous allez en montagne , la Nmc par temps froid, recharge bien plus d'énergie avec le frein régénératif que la Lfp. C'est pour moi un poing relativement important quand vous vivez en zone montagneuse. Merci pour votre analyse.

[@juls963]

exactement NMC c'est mieux pour avoir un " frein moteur" quand on descend par exemple directement les 21 virages de l' Alpe d'Huez après une semaine de stationnement dans le froid à condition de ne pas être à 100% de batterie !

[@hervefsl6336]

Sauf erreur de ma part, les batteries LFP peuvent être chauffées lors de la charge ainsi que si nécessaire lors de la decharge ( elles supportent en decharge des températures de -20 c et 0 c pour la charge) . Au niveau du frein regeneratif , cela dépend du véhicule et pas de la batterie. Les NMC sont moins performantes par grand froid que les LFP . Bientôt des batteries LFMP ( LFP avec du manganèse) ou sodium vont arrivés et le froid ne sera plus un problème

[@vanadium0101]

L'écart entre la LFP byd et une nmc en matière de comportement à froid est faible. J'ai une byd blade model Y et même à 100% par 0c dehors j'ai de la régénération, sans préchauffage de la batterie. Votre comparaison fonctionne uniquement pour les catl ancienne génération. Les prochaines catl 6m qui seront sur le model Y juniper seront à niveau égal avec les nmc à froid. A mon sens, la technologie nmc est vouée à être remplacée par du LFP.

[@rolanddurieux1758]

Merci Alain pour ce rendez-vous encore très attendu, pour ta facilité d'expression et de compréhension mais également pour cette analyse, même si je dois avouer que dans les trois quatre dernières minutes j'étais un peu perdu ( visiblement pas assez concentré...) . Pourrais-tu nous faire une vidéo sur les citadines électriques sur le marché français à Bas coût que penses-tu par exemple de la citadine leapmotor to3 ? Bon weekend.

[@AlainLesage]

On verra en 2025 si ça s'améliore, Franchement parmi les citadines, je ne vois pour le moment rien de génial vu les prix affichés.

[@laurentfignon9364]

Très chouette vidéo. Merci On attend votre avis sur les nouvelles XPeng, qui semblent combiner le meilleur des trois mondes : - capacité de batterie - vitesse de charge - efficience

[@AlainLesage]

Et Carplay !! Mais je vais attendre un peu avant d'en parler, la marque a déjà eu pas mal de presse.

[@SebastienOstertag-kl9db]

Bonjour Cette vidéo répond parfaitement avec mes interrogations et l’offre du moment sur TMY standard . Par rapport a la routière diesel allemande que j’ai, il y a forcément une différence au niveau de l’organisation des longs trajets notamment les détours aux SUC et l’autonomie. Si vous avez des conseils je suis preneur ✌️

[@segelfoss2846]

Suis ds la même situation : 4,5 L et 1200 d'autonomie avec ma diesel, mais 115ch et boite méca En Tesla on a 280 ou 320ch avec les 2 Model3 prop, et 299 ou 347ch avec les 2 Y, pas du tout le même agrément Franchement après 2 longs essais Barcelone et Turin, la recharge chez Tesla c'est pas du tout une contrainte, certains SUC sont un peu loin de l'autoroute comme à Gérone, la plupart sont à côté et très bien entourés comme à Rivesalte, Périgueux ou Riom, et surtout : - c'est fiable - 12, 15 ou 20 stèles - c'est pas cher (0,48€ qd même à Bardenèche mais à 10m de l'autoroute, l'ancienne douane) - et y'a des gens sympas ! En réalité une recharge c'est une minute, le temps de sortir, prendre le pistolet, appuyer sur son bouton qui fait ouvrir la trappe et brancher, puis débrancher après Car on en profite toujours pour faire autre chose pdt la recharge : toilettes, bouffe, téléphone, courses, discussion, vidéo pour ceux qui n'ont pas de Tesla..., Je trouve même que ça va trop vite la plupart du tps, faut le vivre pour le constater Personne ne regarde bêtement son portable se recharger, les Tesla, Kia EV6 ou autres c'est pareil Faut juste éviter d'aller au delà des 90 % pdt un trajet sauf si on déjeune, là on peut programmer 95% Ma vessie n'a de toutes façons pas la même autonomie Et pas obligé de ne prendre que l'autoroute horriblement chère

[@Patgelsinger]

Bonjour Alain, que pense tu des Tesla Model Y équipées du pack LFP CATL dans ton comparatif ?

[@AlainLesage]

Il charge moins vite quand même. Si on fait régulièrement des longs trajets on appréciera les avantages du BYD

[@jeanmarcmaziere2172]

Quand je pars en vacances, en été, les aires d'autoroute sont pleines à craquer. Si tout le monde passe à l'électrique, il faudra attendre combien de temps pour avoir une station de recharge libre ?

[@AlainLesage]

C'est une préoccupation légitime. C'est pourquoi le déploiement de borne se fait toujours à bon rythme, et chose intéressante, des aires de Repos (celles sans station-service) commencent à s'équiper en bornes rapides et en machines à café !

[@shivan6416]

@@jeanmarcmaziere2172 du coup, profitez de l électrique maintenant avant que cela devienne galère !

[@frankcaiman]

La majorité des gens veulent de l'autonomie ,ils n'ont aucune notion de la recharge.

[@josephmagniez9580]

Au delà de la puissance de charge en tant que telle c'est surtout la puissance de charge ramenée à la conso de la voiture. C'est aussi sur l'efficience que les tesla sont excellentes, notamment la model 3. Il y a quelques années les puissances de charge étaient exprimées en km/h (comprendre en km d'autonomie par heure de charge). Dommage que ce ne soit plus utilisé, c'était très parlant je trouve.

[@guillaumemoulin9299]

Ce qui fait encore plus regretter l'absence d'une Tesla compact qui pourrait plier le game avec son efficience, un poids et un tarif contenus. J'ai l'impression que les gens achètent le model Y par défaut car pour le même prix voir moins cher il en offre davantage (trop?) que la concurrence

[@AlainLesage]

Il y'a moins bien mais c'est plus cher 🤷‍♂️

[@Baptistou34]

Salut, j'ai remarqué qu'en arrivant à la borne sous les 10% le preconditionement ne se déclenche pas. Si on ouvre l'application, à côté de la vitesse de charge, on observe l'icône "preconditionement". L'écart de charge pourrait-il venir d'un preconditionement, compté et facturé par Tesla ? Je précise que j'ai une Model 3 propulsion

[@eljay0]

De mémoire je crois que sur les models Y et 3 il faut une batterie chargée à au moins 20% pour que le préchuaffage se déclenche.

[@Baptistou34]

Oui, tout à fait, comme le mode sentinelle d'ailleurs. Ma question portait plus sur l'écart à la recharge indiqué sur la borne par rapport à la capacité de la batterie.

[@SP95]

Ta logique fonctionne surtout pour les conducteurs obsédés par l'autoroute, ce qui n'est pas forcément le terrain habituel d'un conducteur d'électrique

[@malos56]

C'est super important quand on fait beaucoup d'autoroutes, quand c'est quelquefois dans la l'année ça se discute, j'ai le cas avec ma Kona 64kwh de 2021 qui recharge à 77kw. Toutefois si ces batteries ne coutent pas chères et peuvent se recharger vites c'est intéressant mais comme vous le dites peu de modèles proposent ce type de batterie et si l'on ne veut pas de Tesla comment fait-on?

[@brunolixi]

génial, merci

[@etienneprunin5886]

Bonjour Alain. Ton analyse est pertinente comme la plupart des influenceurs qui traitent de ce sujet, mais, tu oublies un détail : la grande majeure partie des utilisateurs chargent à la maison, soit sur une borne classique ou au mieux du 7kw/h... Dc la vitesse de recharge prend tout son sens uniquement lors des longs déplacements qui sont peu fréquents dans l'année (je n'inclus pas les pros, et les personnes ne pouvant recharger à domicile...). Les 2000€ qui séparent une model Y Pro Standard à une LR les vaut largement... Le.vrai sujet qui pourrait faire poids, se serait la question de la fiablite dans le temps (LFP vs NMC) en tout cas pour ceux qui souhaitent garder leur véhicule plusieurs années... La technologie LFP est pleine de promesses qu'aujourd'hui nous ne pouvons pas vraiment prouver et aussi qu'elle serait le coût d'une dépose/pose d'une batterie structurelle VS non structurelle... Se sont de vrais questions qui se posent mis à part si on considère le VE comme un produit de consommation quelconque est donc jetable... Ce qui serait regrettable... Car un VE dans le temps pourrait suivre la technologie des batteries, si le coût et la faisabilité technique serait intéressant... et pour celà il faudrait que le coût d'utilisation reste tjs avantageuse pour que l'investissement en vaille la peine...

[@pascaldegiovanni6781]

Certes mais concernant les batteries des BYD, et probablement des Teslas, le coté monobloc est un réel problème non pas à l'utilisation mais en fin de vie du véhicule (complexité de l'opération de recyclage) ou en cas de défaillance dans le bloc. A noter que ce dernier point concerne aussi la revente. En effet, c'est un argument en faveur d'une décote car l'acheteur potentiel verra que s'il a le moindre soucis, la réparation sera quasiment impossible ou alors avec un cout très largement supérieur... On a pas encore le recul mais il est clair qu'il y a là des facteurs de "mauvaise surprise". Au delà de la chimie où chaque choix présente ses avantages et inconvénients, les vraies questions se ramènent au fait que la course au moins cher sur un élément aussi critique peut aussi entraîner des inconvénients dans certains cas d'utilisation (hors autoroute, en montagne comme le mentionnent certains commentaire) et surtout concernant la maintenance et la durabilité... Dans tous les cas, dans l'état actuel des technologies, ces véhicules sont des compromis sur les modalités d'utilisation, le poids, la réparabilité et la durabilité et, bien sur, le cout à l'acquisition... Je pense qu'il faut regarder l'ensemble de manière multi-dimensionnelle et ne pas se focaliser sur un seul aspect, même si c'est celui qui parait important à l'utilisation...

[@oliviertorres8001]

Démonstration parfaite. Mais si je prends mon cas qui projette d'avoir une borne à la maison (donc 7h00 de dispo pour recharger en Tempo), et qui dans 95% des cas fait moins de 300 km par jour : cela joue un peu moins. En revanche, mais mes habitudes sur long trajet ne sont pas de faire de longues pauses et au-delà de 20 mn, je crois que je commencerai à avoir l'impression de perdre mon temps. Enfin, tu ne parles pas du facteur poids des batteries : je suppose que 60 Kw pèse moins lourd que 87 Kw...

[@rahansk8200]

Seul en voiture cela peut paraître un peu long ,mais en famille, c'est beaucoup trop court.

[@oliviertorres8001]

@@rahansk8200 Oui, mais là, le choix de la modèle Y s'impose pour d'autres raisons : la dimension du coffre 😂

[@1981delfi]

Clairement, je suis team petite batterie aussi. Avec une TM3 prop, j ai une batterie LFP, mais pas BYD blade, donc ne profite pas de cette courbe de charge impressionnante. Mais sur un 10-80% je vais perdre 5 min, mais pour une efficience un peu meilleure (ce qui compense un peu en terme de vitesse moyenne réelle sur long trajet). Bref, à ce niveau là, pour des personnes comme moi qui font entre 70% et 80% de recharges à domicile, on est en train de compter des minutes économisées sur l année sur long trajet... et ça, c est purement théorique. En condition réelles, j ai fait pas mal de long trajets sur moins de 2 ans, dont au mois 6 d une taite de plus de 800km, 4 de plus de 1000km, en famille à 5 pour les vacnaces, et je peux compter sur les doigts d une main les recharges pour lesquelles on a attendu (5 ou 10 min) la voiture plutôt que l'inverse. Donc clairment pour moi étalement , dans un contexte de densité de points de recharge rapide suffisante comme en france actuellement, le seuil au dela duquel le délai dû à la charge devient pratiquement imperceptible est de l ordre de 20 min de recharge tout les 220km à 110-120km/h. L acceptabilité de des minutes supplémentaire selon les modèles dépend après du profil d usage du véhicule. En bref, technologiquement on y est et, pour moi, la capacité de batterie (souvent associées à l autonomie) est en réalité un facteur limitant (à techno et chimie équivalente) plutôt sur la vitesse de recharge que sur l autonomie. L équilibre de dimensionnement optimal selon usage, flexibilité, prox et ressources en matériaux me semble être, techniquement et à l'usage, bien plus lié à ça aujourd’hui qu à l autonomie. La vraie question en effet de savoir pourquoi ce n est pas la même chose du point de vue marketing, et la reflexion dans la video me semble bonne. Si on tire le fil, espéront que cette obésité de taille de batterie soitnune "erreur" de jeunesse et liée à la séduction d un public cible peu informé, et que la tendance changera avec les acheteur non primo acquérant de VE lorsqu ils seront majoritaires dans le public cible.

[@SylvainProov]

Y'a des véhicules plus petits qui embarquent cette batterie ?

[@jean-lucguillier2474]

A part cas particuliers, c'est clair que de privilégier la vitesse de recharge est primordial. La Xpeng G6 "petite batterie 66 kW" LFP 800V propose une solution intéressante aussi qui va dans ce sens. Mais la Tesla est plus abordables à l'achat.

[@Alexestpersonne]

J'ai une hybride, utilisation professionnelle. Je ne suis pas prêt à attendre plus de 2min pour refaire le plein. Et en utilisation perso pour aller en vacances (>300km) non plus. Je devrais donc avoir une EV et me limiter à aller faire les courses? Toutes ces considérations sur l'électrique sont intéressantes (Merci Alain!) mais ne me concernent pas. Ma batterie fait environ 15kWh et il faut 3h pour la charger sur n'importe quel borne. Pourtant, j'ai l'impression qu'elle recharge beaucoup plus vite en freinage régénératif (montagne). Quand on fait du modélisme avec des batteries 10C, 20C et même 30C, on comprend que ce n'est pas encore le moment d'acheter une 100% électrique! Ah! j'oubliais. Merci au gouvernement de taxer la BYD venant de Chine dans le futur, ça va créer une belle distorsion du marché et encore retarder l'arrivée de clients comme moi sur le marché du 100% EV. Sachant cela, je ne donne pas cher des fabricants positionnés sur l'EU comme Renault et les marques de Stellantis. On connait les problèmes de la 500e "présentée" par DiCaprio...qui ne suffit pas à lui tout seul à "distordre" la réalité évoquée dans cette vidéo.

[@Origam-I]

le fait de faire du modélisme avec des lipo t'aidera surement à en avoir moins peur quand il sera temps de changer ;) une fois les environ 600km autoroute dépassé, bcp de gens vont switcher, d'autant plus que la recharge de 10 min donnera proche des 400 km ;) à bientôt en 2028

[@AlainLesage]

Je ne sais pas quand Tesla mettra à jour ses batteries sur les version d'entrée de gamme des 3 et Y mais je pense qu'on gagnera encore en vitesse de charge. Les dernières générations de LFP ont bien progressé.

[@kar120c1]

2 minutes ??? Je vous engage à chronométrer un arrêt pour faire le plein : Entre le moment où vous arrivez à la pompe et le moment où vous repartez (plein payé). Je doute beaucoup que tout cela ne prenne que 2 minutes.

[@rahansk8200]

L'argument , j'ai pas le temps . Achète toi un avion si t'as le temps de rien 😂

[@jag60000]

1- faites une enquete un peu plus sérieuse. Et vous apprendrez que la grande majorité des utilisateurs de VE n'ont pas changé leurs habitudes. On roule 2h... on s'arrête 20min... comme en thermique. 2- Taxer les BYD ?... aucun rapport. Il faut distinguer BYD le constructeur de VE. Et BYD le fabricant de batteries.

[@kar120c1]

Le problème avec Tesla, c'est qu'on ne sait pas quelle batterie on va avoir ! Toutes les model Y de base sont vendues au même prix, mais on ne sait pas si on va avoir les BYD blade pour le même tarif. Ce n'est pas le cas des autres constructeurs chez qui les véhicules sont uniformes et qui vont proposer les mêmes performances de recharge.

[@lebaronnicolas8998]

En France, si tu commandes une propulsion, ce sera forcément une batterie byd blade, c’est la seule éligible au bonus.

[@kar120c1]

@@lebaronnicolas8998 Ça n'a pas toujours été le cas, même pour des véhicules sortant de la même usine. Je crois qu'Alain a fait des pieds et des mains pour en avoir une équipée de BYD Blade.

[@SJC77360]

​​@@lebaronnicolas8998 Faux la grande autonomie propulsion est une LG et elle est éligible au bonus en ce mois de novembre 2024.

[@fre780a]

Normalement, une Model Y propulsion sera une BYD blade berlinoise. A vérifier avec le Vin, et à annuler la cde si pas le cas.

[@LePerlashez]

Franchement, l'écart de vitesse de recharge entre la batterie BYD et la CATL est vraiment minime, de l'ordre de 2 min pour faire un 5 à 80%. Donc il ne faut pas se prendre la tête avec ça, il faut juste se dire que la gestion thermique des batteries LFP dans une Tesla est très bien faite.

[@patrickcrombez150]

Merci pour ce retour très intéressant! Cela confirme aussi une baisse de capacité de batterie très lente ! Tu n’as pas constaté de baisse de ton autonomie à 100% ?

[@flpelr]

Ça baisse mais doucement. J'ai 3.3% de dégradation sur 22000km en 11 mois avec la BYD blade. Les 2-3 premiers années c'est là que ça baisse le plus et ensuite ça se stabilise autour de 10/13% environ.

[@miseb9744]

salut super video sur les batterie Blaide ,tu a oublie de parle du préchauffage qui faut pas mètre en route pas a trois minute pre tu peux tester San

[@halnineooo136]

Je fais des pauses toutes les deux heures de toute façon donc j'ai besoin de pouvoir faire au max 250km sur une décharge de 80% à 20% puis recharge à 80% en moins d'une demi heure de pause. Une batterie permettant 400km d'autonomie fera qu'on peut rester dans la plage 20-80% tout le temps en ville comme en déplacement. Elle répond à tous les usages pourvu que la recharge 20-->80% se fasse en moins d'une demi heure et sans surchauffe.

[@joduchene906]

Attention... il y a effectivement une dégradation de la recharge des batteries dans le temps ...mais il semble (et des études sont en cours) qu'il faut pour le client final s'inquiéter au-delà de 12/14 ans d'usage, et d'autres spécialistes parlent des échéances de 20 ans (à prouver). Concernant le recyclage des batteries ... des professionels du recyclage se sont plaints de ne pas pouvoir exercer leur métier pour l'instant, faute de suffisamment de batteries à recycler ! Pire encore, si les constructeurs trouvent dans l'avenir que ce sera très rentable de s'en occuper du recyclage en interne...les prix vont monter en flèche ! Je suis ingénieur industriel auto... et je suggère fortement à tous de ne pas oublier qu'une batterie (baton ou prismatique) pour VE acheté chez un fabricant chinois ou japonais, n'est que des "spare parts" pour un service d'approvisionnements d'un constructeur ....qui va les utiliser pour les insérer dans un "carter" de batteries de conception maison ... et de ce fait "la batterie" devient une PIECE DE RECHANGE DE MONOPOLE et dont le prix sera un prix maison !!! Tous les constructeurs qui font des VE font la même chose ! Conclusion: le client final est un client captif, et sa seule assurance est d'avoir une garantie du constructeur incluse, le temps de sa possession ! Celui qui vous offre le plus de garantie, est celui à choisir, indépendamment de la marque ! Le service, plutôt que la marque !!! Beaucoup ont compris que la seule solution pour l'instant est la LLD ou la LOA .....mais il faut être riche !! Une autre solution, surtout en ville, rouler à vélo électrique (et trotinettes) en écrasons les vieux sur les trottoirs !!! !!! Visez la blague, pour vous faire marrer !! Néanmoins, la guéguerre thermique contre électrique, nous forge la conviction que l'électrique va gagner ! La concurrence entre constructeurs va être en faveur du consommateur AVISE !! Ne pas oublier que les populations du monde entier demandent une prise électrique chez eux plutôt qu'une pompe à essence !! Dans les pays peu urbanisés, en dehors des pays du nord développé, le transport des combustibles fossiles pour engins diesel en tout cas est préférable...et ne pas oublier que le DIESEL INDUSTRIEL sera là encore pour plus de 50 ans !!

[@loicbonnard540]

Batterie de 22k, qui charge à 7k, je crois que pour 4800€ j'ai juste acheté une grosse glacière sur roues 🤣 (c'est un kangoo ralongé de 2019, carrossé en isotherme mais sans groupe frigorifique)

[@cyrildomptail3399]

Bonjour, j'ai commandé une Tesla y propulsion grande autonomie. La raison et que je tracte une petite caravane. Je souhaite pouvoir faire 300 km en 1 seul trajet pour ne pas recharger avec la caravane attelée. Je ne roule pas très vite avec la caravane et d'après l'expérience d'autres caravaniers en Tesla (néerlandais) , la consommation est de l'ordre de 25 kWh/100 km. Avec 60 kWh j'ai peur de ne pas dépasser beaucoup 200 km. Sans caravane, j'aurais déjà une modèle Y propulsion depuis 1 an.

[@Tendance-Inox]

Limpide! Merci

[@drissmekkoudi1844]

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[@capiz625]

Merci pour ce partage ! Pour le mode tortue c'est pas lié à la marque Tesla c'est simplement lié aux batteries LFP qui permettent de tirer toute la puissance jusqu'à la fin... Contrairement à ces saloperies de batterie NMC...c'est tout

[@jojolapin235]

Je suis descendu à 3% avec la batterie NMC de ma Tesla Y LR. J'ai pu rouler à 130km/h jusqu'au bout.