Предлагаю рассмотреть возможный вариант износа КВ: В махнатые 90-е я работал в одном интересном учреждении, где был внушительный парк УАЗов. У одного водилы (примерно 40 г.р.) с завидной периодичностью 20-30 ткм летели двигатели и при разборке ДВС, коренных шейки КВ имели схожий вид. При разборе полетов выяснилось, что водила имел пристрастие к езде в натяг на инфро низких оборотах ДВС (20 км/ч на 4 передаче и т.д.), так, что от вибрации ДВС отдавало в пятую точку (возможно путал УАЗ с полуторкой). После избавления от этого водилы выходы из строя ДВС с таким износом КВ прекратились. Полагаю, что мои предположения, в данном случае подтверждаются однобоким износом шейки КВ. Некачественный фильтр конечно тоже мог внести свою лепту, однако имеются куча двигателей, где он вообще отсутствует и все работает с значительно большим ресурсом.
@ВикторНеизвестный-т9ч5 жыл бұрын
Езжу четвёртый год на этой хонде.МОТ 1999 года выпуса.всё впорядке..100 тысяч пробега это если не скручен он..Очень надежный мотор могу сказать с уверенностью
@Kitja_Kitja_6 жыл бұрын
Не покупайте мотоциклы в СНГ, не выходите из дома, не ешьте, не пейте и не дышите....
@ezdrad14436 жыл бұрын
даже больше не живите здесь и всё наладится само
@road_solar_rus34216 жыл бұрын
и не платите пуцОПГ налоги! Это вообще самое главное - тогда не сядете по ст.275УК "финансирование иностр. гос-ва"
@DerRussischeWilde6 жыл бұрын
И когда смотрите телевизор,на смотрите Путину в глаза!!!
@stalker59836 жыл бұрын
Лишнего не пишите!
@titansuvenir52796 жыл бұрын
*а пукать разрешается?*
@СергейЛяшок-щ6ч5 жыл бұрын
В юности занимался картингом, полировали до блеска все входящие каналы шарошкой на пневмопистолете! Хоть и двухтактные двигателя были 50см3, 125см3, 250смс3 ...но требования были обязательными для скоростного режима-горючая смесь должна как можно скорей и без препятствий проходить в цилиндр!
@МихаилАбрамкин-ц4л6 жыл бұрын
Коленвал имеет выработку из за того что во время такта рабочий ход на него давят шатуны с поршнями.и шатунные шейки при вмт находятся сверху и соответственно у коренных шеек выработка будет снизу как оно и есть на этом коленвалу.его разбило не из за дисбаланса.
@stevenatan54276 жыл бұрын
Так и есть, давления больше в ВМТ, в НМТ его меньше и съедает меньше. На 35:52, я словил фейспалм.
@rostislavkalinovskiy37586 жыл бұрын
абсолютно верно износ с противоположной стороны компрессии и взрыва газа, он просто или запутался или не особо задумывался.
@poer32846 жыл бұрын
Дополню это возможно ещё и раннее зажигание его так убило.
@user-zpa6 жыл бұрын
Приехал коленвал. Итог: такой итог возможен на любом ДВС. Мы в ответе за технику которая нас возит. Элементарно, ухаживайте вовремя за ней , иначе даже самый надёжный механизм скажет прощай !
@Elektro_Wenik6 жыл бұрын
такие видео для меня - как котику сметанка ) еще больше разборки мотодвигателей - во славу бога мотоциклов конечно
@road_solar_rus34216 жыл бұрын
как зовут бога мотоциклов? Фотка есть?
@ИванСаратов-я6ъ6 жыл бұрын
@@road_solar_rus3421 для каждого он свой;)
@andreykucin65086 жыл бұрын
Занимаюсь опрессовкой гбц и такая корозия следствие попадания охлаждающей жидкости в камеру сгорания во время работы двигателя.
@DerRussischeWilde6 жыл бұрын
Хотелось бы увидеть обзор двигла,который ездил только по Америке,на Американском бензе, или по Европпе, исключительно на Европейском топливе. Ну так,для сравнения...Ибо заявление серьёзное)
@bragcustom6 жыл бұрын
Такие двигатели приезжают к нам с огромными пробегами и соответствующим износом, дальше пару месяцев езды в наших условиях и можно отправлять в металлолом.
@kantareka5 жыл бұрын
Czapka z głowy wielki szacun za taki wykład . Pozdrawiam z Polski u nas nie uświadczysz takiej teorii jak u Ciebie . POZDRAWIAM
@Dominatorx16 жыл бұрын
Я являюсь владельцем хонды сб 750 ,учебки , я бы с удовольствием посмотрел обзор конструкции на этот двигатель.. и возможных устранения огрехов конвейера, я понимаю что прошу много .. но это было бы просто восхитительно ))
@benderrodrigues66986 жыл бұрын
в чем проблема? сними мотор , спишись с Евгением, да вышли его ему.
Интересно, а вы когда-нибудь разбирали свой движок на медной смазке спустя хотя бы 10 лет эксплуатации? Те же кольца на впуске плохо держат не из-за того, что конструкция плохая, а из-за того, что их надо было поменять 10 лет назад. Не забывайте, что эти двигатели последний раз были в разобранном состоянии лишь на заводе и с тех пор в них менялось лишь масло и свечи. Вы даёте умные советы, но не там где они будут работать, не путайте автомобильный двигатель и двигатель мотоцикла.
@БорисДеменков6 жыл бұрын
Спасибо. Как всегда интересное видео и много дельных советов и подсказок. Очень приятно, что несмотря на свой огромный опыт ты не забываешь, что тебя смотрят обычные люди.
@KooperativSolnishko6 жыл бұрын
Привет любителям делать из хонды харлей. Занизят обороты двигателя с 1200 до 600-700 об, а потом удивляются, а что это валы закончились). Давления то не будет. А вообще Евгений до..бался до каналов в голове не понятно, ничего критичного там нету. И вообще похоже, что в камере сгорания вода стояла, утопленник может .....
угол поворота коленвала в момент начала рабочего хода поршня соответствует износу коленвала
@shizonik6 жыл бұрын
Спасибо за видео, я очень ждал видос по мото движку!
@Bmwe301604 жыл бұрын
Евгений, занимаюсь ремонтом мотоциклов, раньше зазоры клапанов регулировал 0,15 0,20 это много 0,05. 0,1 самый раз на двигателе объемом 250 кубов одноцилиндровый
@mistory556 жыл бұрын
"колол ижи". Евгений умеешь юморнуть. С праздничком!
@gelleg15 жыл бұрын
приблизительный вывод: охлаждающая жидкость протекала в цилиндр чем вызвала коррозию зеркала,далее она попадала в картер и смешивалась с маслом, потом,после длительного простоя двигатель запустили и продукты коррозии в смеси с эмульсией забили масло фильтр и начали интенсивно изнашивать самые уязвимые узлы, в это время охлаждающая жидкость продолжая попадать в камеру сгорания способствовала сильнейшей коррозии её свода и т. д.
@ЕвгенийРазгуляев-д9ю6 жыл бұрын
Интересное видео! А на хонде трансальп такая же конструкция коленвала? Или там поршни работают поочередно?
@Galopkovech6 жыл бұрын
Блин, теперь я буду ездить на своем трансальпе и думать об - этом постоянно.. =(
@Softhedge6 жыл бұрын
Усилие пружин думаю инженеры хонды рассчитывали, а не как тут на глаз умник бородатый считает что надо сделать 18-20 кг. Вроде и норм обзоры, спасибо, лайк! Бурты во впускном коллекторе тоже полирнуть. Ну наверное игра не стоит дополнительной трудоемкости ради выйгрыша 1 процента в лучшем случае. Двига явно не для формулы 1, а в среднем диапазоне нагрузок где этот мотор будет жить 90% времени, этот бурт вообще и на 0.1% не ухудшает параметры
@MotoBomjMGG6 жыл бұрын
хмм.. у меня трудер такого жеж объёму. и такое же колено было. обточили и засадили на горячую втулки и уже втулки были обработаны в размер подшипников . сезон отпахало без проблем.пока)))... были растянуты цепи и пока не купил новые сезон отъездил на старых превратив звёзды в регулируемые )) до сих пор катаю на фиксаторе с новыми цепями!! поршня кованные под автошные кольца ставил. распреды затягиваются "тарелками" с постелями и там же постели коромысел. коромысла были сожраны с покупки и заменяны сразу. брал в мешке с маслянным голоданием и сожранным шатуном. тоже точено, осажен шатун и бугель и развёрнуто под какие то вкладыши. конструкция голов и натяжителей в сузуках ну просто какой то изврат !! болтов на голову с крышкой только двадцать почти. затяжные с двухмоментной затяжкой и подляжат ТОЛЬКО заменой на новые! в остальном тоже самое.. только карбов два и РАЗНЫЕ!)) впрочем ваще всё не симметрично-заменяемое! )) сузуки и ремонт есть ПОРНО!! с элементами садо-мазо))) так как денех шиш а ездить хотеца то разбирал я этого монстра раза ТРИ и катался!!))) уже год шестой или седьмой не помню ))) ща опять разберу ))) но двигло трогать уже нини! там всё!!
@ЗалимАксоров-п9л6 жыл бұрын
Износ шеек коленвала вызван скорее всего не столько абразивным износом, сколько понтами, которые не дают выставить обороты холостого хода согласно мануалу. И маслонасос не обеспечивает необходимое давление. Происходит частичное маслянное голодание именно в зоне давления от поршней. Не думаю что это систематика, это семейство двигателей Хонда очень обширное и надёжное, данная проблема не всплывала.
@KooperativSolnishko6 жыл бұрын
99% . Согласен с тобой. Любители сделать из японца хорлей))
@motodrive71216 жыл бұрын
24:14 Ух, как батя замечание любит вставить...😉 мой так же!
@СергейЛяшок-щ6ч5 жыл бұрын
Отец у Евгения преподаватель бывший! Может рассказать ЧТО и КУДА! ))
@AlbusCorax5 жыл бұрын
Мото - отличная тема. Популярные моторы надо колоть и изучать. И свежие тоже, если подвернутся.
@Karabett16 жыл бұрын
Отличный разбор полетов. Но меня мучает один вопрос. Когда будет сборка этого мотора после ремонта и будет ли она вообще?
@TheNISE906 жыл бұрын
не имеет смысла ремонтировать такой мотор, выгоднее купить в Японии пихло с разборки и обслужить
@ДенДенов-й1в5 жыл бұрын
И что вы Евгений посоветуете с каналами впускными? Их зачистить нужно или обработать нужно как-то?
@unsterblichmischa54946 жыл бұрын
очень детально мне понравилось жду продолжение с новым годом
@susadmin6 жыл бұрын
Всегда ставлю лайк Евгению на первой минуте
@ИвановИван-я5у4й6 жыл бұрын
Молодец
@МаратВалеев-э1ю6 жыл бұрын
Жека с Новым Годом!!! За пили видос про классику как довести двиган до 100 кабыл. Можно?
@Dmitriy86765 жыл бұрын
Шикарное видео со знанием и по делу. Был Suzuki intruder vs 750 1989г. На первом котле вылетел кулак дружбы.Подскажи что могло к этому привезти?
@МихаилЯпрынцев-ч1щ5 жыл бұрын
Очень интересно!!! Спасибо и побольше движков!!!для обзора
@ВячеславСучков-ю7г6 жыл бұрын
Противовесы на КВ специально сделаны тяжелее ШПГ, потому что иначе этот двигатель превратится в вибростенд. Это проблема всех двухцилиндровых четырёхтактников (на "окашечном" её решили с помощью балансирных валов), ибо там ради равномерности рабочих ходов поршни ходят в паре.
@kostyamussolini79216 жыл бұрын
какой камерой снимаешь? очень качественная...
@igora2185 жыл бұрын
Это один из самых удачных моторов хонды как по характеристикам, так и по надежности. Несмотря на ухудшение его с каждым поколением. Ходят они долго, на ремонт не расчитаны как и большинство японских моторов. Похоже его долго эксплуатировали вообще без ТО.
@hahlatijosoed18565 жыл бұрын
Лайк за зачетное видео! Спасибо!
@cvetkov816 жыл бұрын
Отличное видео!
@MotoBomjMGG6 жыл бұрын
А! забыл вопрос)) Женя, скажи пожалуйста , пальцы с какой посадкой? у меня вышло так что свободен палец как в шатуне так и в поршне.. вообще нигде не смог найти верных указаний!! может ли быть так или где то он обязательно подпессован??
@seaman_from_spb6 жыл бұрын
Очень интересно было смотреть) Спасибо за труды! ...и с наступающим ))
@Алексап-м7э6 жыл бұрын
С наступающим новым годом.
@РоманЧепелюк5 жыл бұрын
Спасибо классный обзор . Что вы скажете о двигателе Кавасаки ер 5
@евгенийосипов-о9в5 жыл бұрын
Привет. Может не дочитал в коментах,- какого года ДВС и с каким пробегом? Получается,староде доброе качество у Япов было в конце восьмидесятых со сборкой в Штатах и для Штатов?)
@blackpanter63746 жыл бұрын
Спасибо большое ! Очень полезное видео для моего мотоцикла!)))
@ВадимЗамковой-ж6й5 жыл бұрын
Вроде бы казалось бы это же Хонда! А качество некоторых узлов как на советских опозитах.
@imhotep4035 жыл бұрын
Мото тема) Лайк)
@АлександрВалерьевич-о2х5 жыл бұрын
На сливную пробку нужно клеить магнит чтобы металл соберал чтобы он дальше не прошел бывают маленькие круглые с мошным магнитным полем я не знаю где они встречаются такие.Либо на сам масленный фильтр снаружи с торца магнит от жоского диска компьютера он тоже довольно мошный .А лучше сразу 2 варианта .Проверенно .Гавна собирает не меренно.Главно при клейке к внутренней части пробки хорошо зачистить и обезжирить и клеить клеем 2 компонентным маннол по металлу ,бывает для пластика .Держит отлично в масле,проверенно не раз.Собрал мотор лучше сразу снабдить магнитами его чтобы не попало гавно во вкладыш не дай бог ,тем более фильтра тоже попадаються бракованные ,то сворачивает его то клапан не работает редукционный .И для бу маторов такая профилактика тоже +.Главно чтобы магнит с пробки не сорвало хотя у меня таких случаев не было .
@venturaEIS6 жыл бұрын
А как же графитная смазка ?
@Only_Forward_85 жыл бұрын
Какой самый надежный двигатель для мотоцикла/cкутера?
@motodrive71216 жыл бұрын
Женя какой посоветуешь V образный двигатель на мотоцикл-японский. В сравнении с этом двс? Какой лучше, практичнее? Спасибо
@АртемГеоргиевич-ц6г6 жыл бұрын
Этот один из лучших... в нормальных руках они без проблем ходят за 200К.
@НазарийВалько6 жыл бұрын
HD на штангах
@helloslayer6665 жыл бұрын
Смотри отвыфера...400, 750-800 кубов, на V4 Шестерни грм, смазка коробки охлажденным маслом плюс другие гоночные технологии. Ну и это были флагманы, металла не жалели, предки выфера были гоночные прототипы мотожипи, и гонки Ле Мана, Сузука
@olegkalenov15705 жыл бұрын
Интересно было -бы узнать хотя-бы приблизительный пробег двигателя. У самаого HondaXRV750 97ого года с пробегом 100+. Предстоит вскурытие движка. Появился неприятный шум-постукинвание в нижней чясти двигателя. Буду выяснять причину.
@morzemorze92635 жыл бұрын
В верхней мертвой точке максимальная сила действия на коренные подшипники. Так и должно было быть...
@sasha1981116 жыл бұрын
видос зашел на ура.
@РоманКонтанистов-г2ь6 жыл бұрын
Привет 👋👋👨🔧 сделай пожалуйста обзор на мотор VQ25DD. Будет очень очень интересно!!
@ВячеславТолкалин6 жыл бұрын
Чего то странная коррозия в цилиндре показана на 44:00. Идет от приливов шпилек вертикально, затем от одного прилива до другого горизонтально. Как будто отпечаток рубашки охлаждения, но почему то расположенный внутри цилиндра.
@3JR2725 жыл бұрын
19:02 получится - аргонщик в помощь.
@miha13546 жыл бұрын
Это же святая хонда, как ты мог что-то плохое сказать?!?!?!?
@Smertnik136 жыл бұрын
Весной половинил движок трансальпа 650, очень уж похож на шадоу. Маслонасос был в таком же состоянии и причиной была металлическая крошка с зубьев шестерни 3 передачи кпп. yadi.sk/i/nRHNE6qlmVOenw
@ЕвгенийМайоров-с9ъ6 жыл бұрын
Максимальное давление в цилиндре при 10* после ВМТ, в начале рабочего хода (в идеале). От этого и износ противоположной стороны коренных опор КВ. Дисбаланс КШМ не виноват, я так думаю.
@SazanovDmitry6 жыл бұрын
на старте видео вспомнил Санту Барбару. там тоже губы странно двигались по началу, а потом не смотрел. но видео классное! рекомендую)
@Руслан-ь2н1к5 жыл бұрын
Спасибо! Лайк!
@Alim28016 жыл бұрын
Я такие раковины в камерах сгорания видел на ГБЦ,которые ездили на метане.Износ коренных шеек я считаю из-за несбалансированности ШПГ и коленвала,уж очень массивные противовесы на КВ,да и смотрят в одну сторону.
@sinistralmetalwork13986 жыл бұрын
будет видио ремонта движка?
@Laffkin6 жыл бұрын
там один вкладыш, половинка, 400-600р оригинал. И кольца 2500 за горшок. Откуда у них такие финансы, не говоря уже о перегильзовке и замене коленвала. С помойки другой поставят. Он хоть раз что-то собирал на видео? Не припомню такого.
@nomadraidrrs.10756 жыл бұрын
Двигатель не пригоден для ремонта всё о мусор Надо выбросить
@vladimirlindemann54226 жыл бұрын
@@Laffkin М50 от БМВ собирал, пять лет назад
@olegbogatyr76746 жыл бұрын
Пробег , название масла и фото владельца в студию
@Bmwe301606 жыл бұрын
Покажи поверхность поршня, детонация его добили или?
@Goliafish6 жыл бұрын
Есть мнение, что нельзя использовать медную смазку в алюминиевых деталях, лучше керамическую. Она, кстати, по температурному диапазону для выпуска еще лучше чем медь (1400с против 1100с). Евгений, что скажешь?
@KooperativSolnishko6 жыл бұрын
Плохое мнение. Уже многолетними опытами доказано, что медная смазка ТРУ.
@KooperativSolnishko6 жыл бұрын
Керамическая хуже ,как антикор. И густеет сильно.
@helloslayer6665 жыл бұрын
У меди большая электроотрицательность. Гальванопара, как и говорят электрики что нельзя скручивать медные и алюминиевые провода.
@svett966 жыл бұрын
Евгений, так по сути все правильно, максимальное давление около вмт , угол рычага крайне мал и огромное усилие воспринимает именно та сторона которую и сожрало.
@AZHaK9996 жыл бұрын
его можно было на подшипниках качения сделать...может даже почиться этот мотор на подшипники переделать
@uralpol6 жыл бұрын
спасибо за труд
@stalker59836 жыл бұрын
А какой пробег у двигателя?
@ВіталійГаликПРОДАЖАПОРОСЯТ6 жыл бұрын
Думаю вам понравиться двигатель мотоцикла Honda XR 500 или XL500
@arturalekseev97706 жыл бұрын
Поршневая с корозией это нормальное состояние?
@vitekgusev69506 жыл бұрын
этот мотор каких годов?
@andreyvasilev93066 жыл бұрын
А мне кажется износ шеек именно в Том месте!?
@Motorestorer6 жыл бұрын
Что делать если уже купили? Спасибо за видос)
@MrYurrr6 жыл бұрын
Максимальная нагрузка на коренные шейки возникает когда поршень в ВМТ. и происходит такт сжатия. Так что, все правильно.
@Bearandtravel6 жыл бұрын
Какая именно это Шадовка ?
@ПетрКостюк-ь2ф5 жыл бұрын
у меня на спирите тоже один карб
@djricii6 жыл бұрын
Audi bbk 4.2 будет ?
@АндрейКлимов-ц1л6 жыл бұрын
Жень спасибо !!!
@ИгорьКольченко-ж5ы6 жыл бұрын
Рискну высказать крамольную мысль. Судя по мануалу в двигателе Honda AFfrica Twin 750 используется аналогичный коленвал, но с шатунными шейками в противофазе.
@rostislavkolesov59845 жыл бұрын
С хондами всегда так. Хрен за разумные деньги запчасти найдешь, да и спецов хрен за разумные деньги найдешь, из за их хондовских вычурных техеологий.
@ДимаВесёлый-р8х5 жыл бұрын
это хонды... качество отливки хорошее, инженерия, материалы плохие... есть много косяков, разных годов мотоциклы у отца... и бред. ломаются, болты, все детальки, причем в дебильных местах, крепеж зеркала треснул и раскрошился... это хонда 2001 года была, в хонде 2005 года пробка в редукторе отломалась, раскололась и это просто смешно... пробка карл, никакой там нагрузки нет, говно, усилие небольшое, просто отстойное изготавление, грузик на руле рассыпался, бред... короче отстой, ямаха и сузуки мне намного, намноооого сильнее понравились, сузуки мои фавориты, реально для людей делают, в отличие от хонды... хонду хвалят тупо потому что их много, вот и всё... их реально больше на рынке, вот и хозяев больше, вот и тупо мнений больше, но другие мотопроизводители не просто так до сих пор на рынке, они другим берут, больше качества, больше думают... скзуки первые сделали индикатор вклеченной передачи на мотоцикле, инжикатор уровня топлива, температуры (все вместе) это еще в 80е года...молодцы, у сузуки самя прямая и комфортная посадка, регулировки пидалей сделали первые, руля, передних и задних авмортизаторов, первве дали дисковые тормоза в серии, анодированную вилку, видку перевертыш, титановые клапана. следят за дизайном, расцветками (в отличие от других японцев, они не так много денег тратят на дизайн что глупо, люди любят глазами, если посмотреть на все линейки, то где-то 40% мотов тебе понравится у сузуки, у остальных меньше мотов понравится по дизайну... Комфорт, у сузуки наиболее прямая и комфортная посадка, что правильно блин! и амортизаторы более мягкие! конечно она не на 1х местах у гонщиков но для людей именно комфорт важен а не скамья жесткая и поза имбриона когда все затекает... В общем хонда не очень для меня... конечно не говно, но после сузуки... не))) посмотри как-нибудь Suzuki GSX 1400 хороший мот. 1400 кубов, отличнейший момент, комфорт, и к слову, у них, скзуки, самые длинные и человеческие передачи, что позволяет ездить с комфортом, а не щёлкать как имбицил вечно передачу... красивый дорожник. надечное масленное охлаждение))) кто-то турбину ставит на него, круто))) в инвалидку Академику такой движок бы) в общем молодцы во всем, тормоза... это что-то... 3 х поршневые, и это 2 диска спереди, притом этот мот весит меньше чем турист с 650 кубиками...(я про хонду) . и комфортней джика (по посадке, рулешке). Мой рост 180см если что.
@HWGuy13376 жыл бұрын
Косяк со звуком какой-то в начале видео
@романдубик-л2в6 жыл бұрын
наилутшая натяжка цепи на москвиче
@AZHaK9996 жыл бұрын
жень, все верно - максимальное давление ближе к вмт
@dryndelldryn98725 жыл бұрын
Предлагаю такие обзоры снабжать субтитрами на японском, или на языке производителей двигателей. Может им станет хоть немножко стыдно если конечно увидят.
@Сокровищаприроды6 жыл бұрын
со стороны всё легко и просто кажется
@G2Denis6 жыл бұрын
Жесть. Кто то залил масло в фильтр перед установкой и его порвало?
@evilkabab6 жыл бұрын
Мне показалось что кулачки давят распредвал вниз...
@LenderServiceOvruch6 жыл бұрын
По ходу кто-то песка насыпал в двигло)))
@motodrive71216 жыл бұрын
Женя вот бы в твои ученики...
@BIZZONist6 жыл бұрын
Ну возьми и поставить на Днепр )))
@nikitastarynski47226 жыл бұрын
Да, как надоели теоретики , им бы всем на завод, и делали б супермоторы которые выдавали бы максимальную мощность, с максимальной надёжностью.
@olegbogatyr76746 жыл бұрын
Если пробег около ляма и говенное масло тогда все отлично
@nikola-sp7nm6 жыл бұрын
Оповещения не приходят!
@НиколайМихайлов-щ3ь5 жыл бұрын
такого пропила в жизни не видел, сколько ж он грохотал сезонов? я в акуе.
@viktoruntilov43776 жыл бұрын
Судя по головке и коррозии на ней похоже мот был утоплеником
@Lennonenko6 жыл бұрын
нет, просто стоял в холодном гараже 2-3 года у утопленников характерная белая коррозия везде по алюминию
@gordonfreeman92616 жыл бұрын
Прамиком с Фокусимы ... а головку мирный атом разьел)