Почему в Германии не сносят панельки? Реновация Берлина и Потсдама

Ролики по теме
Как отремонтировать всю область? Капремонт и благоустройство Калининградской области: • Как отремонтировать вс...
Очищаем сталинку от хлама. Дом с башенками на Ленинградке: • Очищаем сталинку от хл...
Как капремонт уничтожает историю. Гуляем по Ростову-на-Дону: • Как капремонт уничтожа...
Как спасают Петербург. Парадные и деревянные окна: • Как спасают Петербург....
Бывает ли хорошее благоустройство и зачем вовлекать людей. Опыт Татарстана и Москвы: • Бывает ли хорошее благ...
Энергокризис и зима в Европе: • Нидерланды: 1200 Евро ...
--------
На примере Берлина и Потсдама посмотрим на советские панельные микрорайоны. Раньше их хотели снести и забыть как страшный сон, но немцы смогли переубедить себя и увидеть плюсы таких районов. Сегодня их реконструируют: повышают энергоэффективность, достраивают балконы, делают палисадники и аккуратно штукатурят. Вместе с этим активно вовлекают людей в благоустройство дворов и целых районов, а городские планировщики изучают социологию района. Это вам не реновация Москвы от Собянина, где идут по пути сноса - немцы слишком бедные для такого расточительства!
Книга «Не просто панельки» Марии Мельниковой: masshousing.ru/
--------
По вопросам сотрудничества: [e-mail]
Поддержать автора:
Патреон (если карта иностранного банка):
/ gershman
Спонсорство Ютуба (если карта иностранного банка): kzbin.info...
Бусти (если карта российская банка):
boosty.to/gershman
--------
Телеграм: t.me/gre4ark
Тик-ток: vm.tiktok.com/ZSJEse2Gf/
Твиттер: / arkadiygershman
ВК: gre4ark
ФБ: / gre4ark
Инста: / gre4ark
Блог с текстовыми постами: urbanblog.ru
--------
Меня зовут Аркадий Гершман, последние лет десять я пропагандирую здоровое отношение к городу (гуглить Город для людей). Если по-простому, то я урбанист с нездоровой любовью к транспорту. Я не архитектор, поэтому не расскажу про выбор материалов или разные стили архитектуры, зато расскажу про правильную градостроительную политику, как прокладывать трамвай, какой должна быть улица и как сделать парк без наркоманов и алкоголиков.
--------
Таймкоды:
00:00 Реновация в Москве и Германии
03:05 Строительство в Восточной и Западной Германии
05:34 Объединение Германии, критика и престиж
07:23 Реконструкция и санация домов
08:45 Трущобы и уникальность района
13:31 Чистые и новые балконы
15:57 Пустые дома и сносы
19:13 Приватизация и большой ремонт
22:01 Эксперименты, Берлин и Потсдам
26:58 Новое благоустройство
29:00 Парковки для машин и велосипедов
30:39 Финансирование и федеральные программы
33:44 Уплотнение районов
41:39 Реновация пивзавода
50:42 Кооперативы
52:35 Ренессанс панельных микрорайонов

[@ArkadiyGershman]

Без любви не получится сделать хорошо, но её одной часто недостаточно. Канал просто не выживет без вашей поддержки, поэтому очень прошу не игнорировать лайк и комментарии, а самое лучшее «Спасибо» - это поддержать команду через спонсорство самого ютуба, Бусти и Патреоне.

[@ImageVolzskogo34]

Аркадий приглашаю вас в Волжский Волгоградскую обл.

[@kamarjoba]

Снимите выпуск о отстройке Мариуполя.

[@bezputink]

аркадий, а почему за почти целый час видео я ни одного нормального дома в кадре не увидел? Ты специально для съемок одно говно кое-как реновированное выбрал, чтобы понизить общественные запросы или чего?

[@bezputink]

аркадий, я вообще кого спрашиваю?

[@TheIlJeep]

у нас в Волгограде ничего не пропадает - абсолютно все что ломают - буквально те кто ломают САМИ платят за свою работу - все сами разбирают, везут на дробилки - металл достают здают на вторчермет - битый щебень на 70% цены сдают на деревенские дороги, пылью засыпают болотистые овраги.

[@Kebitzh]

Живу сам в Германии. Архитектура и реновации это хорошо, но прежде всего я не устаю восхищаться бережливости и вниманию к растениям и озеленению, мне кажется это всего создаёт уют в таких районах

[@user-nm7cj9bb6f]

И беженцам...🤣🤣🤣🤣🤣

[@MrKotovskyu]

@@user-nm7cj9bb6f это проблема Германии?

[@YSOFTWARE]

Я когда переехал в Германию, тоже не переставая радовался всей этой красоте, но, к сожалению, за год жизни глаз замылился, и теперь видно только грязь :D Главное теперь - не возвращаться в Россию.

[@bigbon3578]

@@user-nm7cj9bb6f ыыы смешно

[@user-nm7cj9bb6f]

@@bigbon3578 Что смешно?

[@Skuf692]

Даже, когда в моем Реутове просто покрасили в теплые цвета серые 9-этажки, стало уютнее и комфортнее

[@iminsavagemode]

Нигде, кроме старых районов не видела такого уюта в России. Немого усилий, и это будет самое комфортное жилье 🥺

[@Ibragimovich774]

@@iminsavagemode комфортным оно не будет конечно. Но внешне лучше смотрится

[@iminsavagemode]

@@Ibragimovich774 куда получше, чем то, что сейчас строится массово

[@silveratlas86]

@@iminsavagemode смешная шутка

[@aleksandrisakov5753]

@@silveratlas86 ну она по моему не шутила-не так ли?)Лучше хрущевок-трущоб панельных,минимум монолит в 100% и да т.к с вентиляцией проблемы в новых то домах хахахахаххаха-то это огромный плюс трущоб-там она есть.На лифте кататься не надо и прочее.А вот самое главное это марка цемента и прочие составляющие-уж очень легко монолит нынешний крошится в отличие от твердого совковского цемента,иной раз такое ошушение,что монолит этот заливали со штукатурной смеси м200-которую можно расковырять ногтем.То есть толщина панели у трущобы 30см к примеру-они чуть разнятся от 25 до 35 а то и больше видел,то с нового раствора стены должны быть не менее 2 метров в толщину т.к монолит тот смахивает часто на штукатурку,но-есть но,-нынешний монолит это 20-30см в толщину,надеюсь все обьяснил по шутке?-это ты может живешь в говне и палках новом под названием-не строительство а шутка,прикололись над лохами которые это берут-это так называется,лох это судьба-еще и так назвывается.Самое хорошее строительство-сталинское и хрычовское и так же брежневское-которое из кирпича под 0.7-1 метр-как царские дома только новее.Ну и самый прикол про нынешний монолит,монолит от дома составляет 10-30% чисто как каркас,а дальше никто не знает каким газобетоном это делается-стены и межквартирные стены.Я видел и по 10см газобетон межквартирные перегородки-смешно ахаххахаха,таджик штукатурил-ведром задел стена упала хахахаххахахаххахахахах,трешь)))Ее заного положили,заштукатурили и гуляй вася-один педаль и ты у соседа,ну так как это не везде так,а в основе от 10 до 30см газобетон идет в новых домах,часто ложили совсем недавно средняк-20см-один удар и стена улетела-я проверял просто как на таком газобетоне и так же на крупном пустотелом кирпиче-реально от удара трещит по швам.Теперь,от перегородки в трущобе-ты сломаешь ногу-а она тонкая со смесей типа гипс-песок и т.д,а уж капитальная стена меж соседей-она же панель-там все капитально-соседей не слышно.И многое вообщем.Так,что прежде чем говорить про шутку-ты про себя подумай,может ты прозябаешь в новом-ну все новое в 90% это выкидышь камаза-ОКА и никак иначе)))

[@user-fk4wc9dn6n]

Сколько уже всего знаю про способы реновации, но до сих пор открываю для себя что-то новое. Допустим, для меня было удивлением, что снос части дома (для игры с формами) имеет много подводных камней. Да и вообще, всегда восхищало, насколько в Германии это комплексный подход. Аркадий, спасибо за работу! Надеюсь, что вы не чувствуйте прям больших финансовых трудностей, и сможете и дальше радовать нас столь масштабными разборами!🙏

[@ArkadiyGershman]

Спасибо! С финансами сложно, особенно при таких длинных роликах :(

[@Skvoznyk]

@@ArkadiyGershman Заказные ролики не делаете?))

[@bezputink]

@@ArkadiyGershman это твои проблемы, чего ты нас ими грузишь?

[@bezputink]

@@Skvoznyk да и лопатой мог бы заработать. Лень ему, лучше ныть здесь в комментах.

[@Skvoznyk]

@@bezputink Сейчас его прикормят, вот в турне по Европе отправили, потом и на методичку подсадят, как кудрявого..

[@svetlyachokdecorative9290]

Моя приятельница живет в районе Марцаан в восточном Берлине, спальный район, застроен советскими панельными домами...очень уютный, много зелени, тихо и спокойно, много места для прогулок...он уже стал мне родным, единственный минус - далековато от центра...🙂

[@helenaholod3503]

Я тоже живу в Марцаане, в реновированой высотной панельке конца 70-х. Качественный ремонт и снаружи и внутри, по ощущениям живёшь в новострое. Шарма и уюта добавляют красивое озеленение и современные детские площадки в экостиле. Очень хороший район для проживания.

[@pavel94732]

Марцан это русскоязычное гетто😂 Аналог Брайтон Бич

[@user-nm9jv7vv1p]

Отличный ролик!!!Надо Москвичам и Петербуржца с немцев брать пример по реновации панелек!!Но и по озеленению тоже!!!Люблю канал Аркадия Гершмана!!

[@mobilization]

Ну пример с немцев взяли уже, только слегка в другом...

[@paceeterna9826]

У немцев другие панельные дома, более основательные, чем в Москве.

[@ShahmatistTolya]

😂😂😂😂😂 ты в москве был когла-то? Заезжай, посмотри с кого надо брать пример.

[@danielall9910]

В самом начале ролика пропущена шутка: - Как вы относитесь к панелькам? - сносно

[@vlasenik1672]

Основательная работа👏 спасибо, Аркадий, за освещение этой темы

[@MrLiquar]

Это хорошая тема. Спасибо. За такие ролики и люблю. Они не пропагандийские, а в них реально можно поучиться чему-то у других странах👏

[@bezputink]

ну, научился ты... И чего? Как ты воплотить собираешься изученное? Раскрой нам свою дорожную карту.

[@user-lj8kg4jd1l]

Они как раз пропагандистские. Аркаша Тельавивский на подсосе у Сороса.

[@user-pw6mr4xc9t]

откуда знаешь, что ролик не пропагандистский?

[@nikitabelawski]

@@user-pw6mr4xc9tвы всё ищете шпионов?

[@te7100]

Живу в Таллинне, у нас накоплен огромный опыт реновации старых советских панелек в условиях когда дом это КТ, а не собственность муниципалитета или какой-то фирмы. Конечно, в немецких реалиях проще, но давайте исходить из того, что имеем мы. Да, немецкий опыт ценен тем, что они первыми прошли всё это и наработали многие технические решения, всю технологию проведения работ и тд.

[@leozackdestron1574]

Как я и говорила, денег нет на новые, СССР построили бесплатно за счет России всему СНГ.

[@bezputink]

обшить фасад сайдингом например или плиткой из керамогранита, да? Или сделать пластиковые цветные балкончики?

[@bezputink]

@@leozackdestron1574 на что тебе денег нету? Откажись например от дорогих систем видео наблюдения и слежки за гражданами в городе, от дорогих рамочных детекторов в метро и дорогих заборов.... и тд. по списку.

[@te7100]

@@bezputink Главное хорошо сделанное утепление, ну а если вы хотите положить наверх сайдинг или что-то другое, это дело вашего вкуса. А балконы новые делают пока только у хрущевок. Они гораздо больше и с хорошим остеклением.

[@bezputink]

@@te7100 то-есть ДА!?

[@georgioskozidis9839]

Фигасе! Здесь Аркадий превзошел сам себя: ооочень академический выпуск, фактически энциклопедический обзор панельной темы. Правильные акценты на социологию при выборе реновации жилья 👍. Шикарное чтиво с подробностями, спецификой, тенденциями. Огромная философская работа!

[@dianaarakelova3102]

он тупо пересказал книгу "Не просто панельки"

[@yurrri1978]

@@dianaarakelova3102 цитаты из книг это не тупость

[@grandilnur]

Отличный ролик, спасибо! Было очень интересно и познавательно.👍😊

[@A_A_A182]

Спасибо, Аркадий. Когда иду по своему микрорайона из хрущевок, смотрю по сторонам и мечтаю как тут могло бы быть, вспоминая ваши с Ильей репортажи из Европы.

[@user-pw6mr4xc9t]

Илья живет в сарае в Хайфе и не бубнит

[@Xisbrezatsgzormd]

@@user-pw6mr4xc9t а ты завидуешь?

[@user-pw6mr4xc9t]

@@Xisbrezatsgzormd чему и кому?

[@ShahmatistTolya]

😂😂😂😂😂😂😂😂да германия помойка по сравнению с любым городом России. Там метро как у нас переходы подземные в 90х были😂😂😂😂

[@user-xi8qy5in6r]

​@@ShahmatistTolyaАхаха, сравнил блин. В Европе акцент на трамваи и троллейбусы, а у нас на маршрутки, автобусы и иногда метро. У них нормальная реновация, а у нас снос домов и стройка на века, так ещё и эти новые дома - муравейники без нормальной инфраструктуры.

[@olff3635]

Ах вот как исторические здания сохраняют. Надо усложнить снос

[@TheKisL0ta]

И это ужасно

[@B-S-A]

Ну так давайте в избах жить, надо всё сохранять...

[@user-yj6vx7gr4d]

@@B-S-A а почему бы и нет?) Если в хорошем состоянии поддерживать - вполне комфортное жильё

[@LinKa4EvA]

Как же это видео актуально в связи с нависшей над Петербургом реновацией. Надеюсь, наши чиновники одумаются. Спасибо вам, Аркадий, за просветительскую работу!

[@hjkhjkh8845]

Надеюсь, все-таки дожмут и снесут наконец эти убогие пятиэтажки с квартирами-кладовками, в которых невозможно жить.

[@Ivanov7]

У нас народ малость придурковатый, устроил кипиш из-за этой реновации, хотя по идее должны быть рады. Питер надо обновлять, но, конечно, для этого необходима смена региональной власти на московский аналог. Нынешние даже снег не в состоянии убрать.

[@Skvoznyk]

дак вы в комитет по градостроительству отправьте это видео, чего просто надеяться) Надо и инициативу проявлять..

[@nikdasilva6073]

построят вам штук десять "муринских" 35 подъездных уродств у черта на рогах и сошлют туда всех из хрущевок. а на месте хрущевок построят лакшери жилье, для тех кто не оскверняет облик города своей маргинальностью

[@DamnSmoker]

@@Ivanov7 народ устроил кипиш потому что закон не устанавливает никаких ограничений на расстояние до места, куда человека переселят + проблема других факторов типа количества комнат, близости к магазинам, метро... закон о крт вообще весь просто подарок для строительных компаний, а не забота о людях

[@letucennik1979]

Ура, Аркадий расчехлил папку с Берлином! 👍

[@user-nw2qe5pr5s]

Отличная история строительства жилья!

[@Sofiia_sun]

Не только интересная информация, а еще и приятная прогулка получилась))) Спасибо Аркадию за работу!))))

[@user-vu7vv2md8r]

Прекрасное видео, очень реалистичное, как всегда. Спасибо за проделанную работу!

[@ZarinaMustafina]

Прекрасный ролик! Спасибо, Аркаша!

[@Dima_Statnykh]

Я очень долго ждал этого видео.

[@VovaYanchich]

Прикольно видеть знакомые вещи, выполненные на максималках.

[@annna843]

Очень интересно и познавательно. архивные видео передают атмосферу тех времен

[@alpanch2953]

Спасибо, прекрасный обзор.

[@alekseytrez]

Безумно познавательное и увлекательное видео! Спасибо Вам за проделанную работу ;)

[@maxt.4827]

Спасибо! Совсем другой уровень. Прилично, порядочно. Не обычная критика и набросы, а конструктивный энтузиазм.

[@Kirill_Willmann]

Спасибо за выпуск! Очень интересно и познавательно. И отдельное спасибо, что не уходите в политику или новости. Отличный канал про города и градостроительство верен своей тематике

[@dimangolikov]

Очень классный и познавательный канал. Спасибо!!!

[@vilenlupachik6133]

Аркадий, спасибо за ролик!

[@user-gx2mr6uk8y]

Спасибо за видео

[@nokillforever]

Очень красивые панельки, с удовольствием бы жила в таких. Когда ж у нас так будет😔

[@user-wl4us3fc2r]

Никогда

[@user-xi8qy5in6r]

Когда Путин в тюрьме сидеть будет. И то нам после него столько проблем придется разгребать, что серые панельки станут не первостепенной целью

[@arina4366]

Здравствуйте! Очень интересно. Спасибо! Буду ждать ещё выпуски из Берлина.

[@Matias155]

Спасибо! Познавательно! Видно, что большая работа проведена!

[@MrTezeuz]

Большое спасибо за такие интересные и познавательные видео.

[@sergeywing2413]

Интересный выпуск! Узнал много нового! Спасибо!

[@tatianatannika6307]

Всё прекрасно в Вашей деятельности, Аркадий: за, несомненно, полезные видео - спасибо! Единственно, я категорически не согласна с продвижением темы, типа: как хорошо, что в рыночной экономике в таких странах, как Германия, есть УДАЧНАЯ практика, когда всё жильё принадлежит одному собственнику... Вот это полный ппц. Путь к тотальной моральной деградации человечества. Человек для личностного и духовного роста должен быть собственником своего дома и иметь свой надел земли. Для меня это ясно, как день. И осознавая те деградационные процессы в обществе, когда кто-то один - собственник, а остальные - у него арендаторы и не более, я не могу позволить кому-либо с лёгкой подачей и умным лицом такие вещи проталкивать. Люди, не ведитесь на подобные "конфетные" рассуждения.

[@fluffy-cat654]

Крутое видео! Очень интересно было узнать про социологический анализ при реновации

[@user-xz8qj2gt8o]

Уютно!!!))) Как легко поднять себе настроение и веру в светлое будущее)

[@yuliagermanyis]

Мы недавно как раз жили в одном из домов в Потсдаме, которые вы показываете с 25 минуты видео. Фасады серых панелек с яркими балконами отремонтировали всего год назад на наших глазах. Одновременно озеленили пространство между домами. Внутри это по прежнему жилье эконом класса, но жить там было комфортно. Спасибо за ролик!

[@yuliagermanyis]

@Скрепач Духовный я їх дуже люблю

[@Megalodon510]

Супер! Очень интересно смотреть видео с возможными способами красивой реновации! В нашей стране стоит взять на заметку)

[@alexeylevushkin]

Очень крутое видео! Не знал, что в Германии перестали перестраивать дома, думал, это у них повсеместная практика 😄

[@user-py8bh2dl7m]

очень приятный выпуск, спасибо! Особенно про пивоварню :) Ну и общий посыл про панельные районы тоже очень хорош!

[@user-fu4df8bk1t]

Хороший ролик. И книжка "Не просто панельки" неплохая, прочёл на досуге.

[@malinkin80]

Аркадий, спасибо за ролик и обзор! Взглянул на панельки под новым углом...

[@ninavico]

Бережное отношение к природе и озеленение, молодцы немцы, очень верное решение.

[@user-lj5dv4cy7e]

Классный выпуск! Вот бы и нашу пятиэтажку так же облагородили вместо сноса! А то как представлю те горы строительного мусора в России после окончания реновации, аж плохо становится((

[@user-hb2jd6wm4d]

Спасибо. Очень интересно

[@user-ws2me9xm8t]

Ютуб канал наполнен расширением кругозора, частенько солидарен

[@InnaInMusic]

Очень интересно! Спасибо!

[@thebelltower8040]

В Выхино тоже некоторые дома штукатурят и приводят балконы к единообразию, выглядит неплохо

[@den4ik110]

Полностью поддерживаю идею ролика. Санирование старых домов с сохранением исторического генплана гораздо эргономичнее сноса и предоставления карт-бланша новым застройщикам

[@firebird8598]

Аркадий, спасибо!

[@user-nr2pw9kk8z]

концовка просто от души! 🤝

[@user-zq9zp4ft2b]

Ламповый видос

[@user-su1lj8gl6d]

Аркадий, я желаю чтобы профессионалы, подобные вам, которые в душой и совестью относятся к своему делу, пришли во всё отрасли государственного управления нашей страны. С такими людьми наша страна способна расцвести, наконец 🌷☀

[@vlasenik1672]

Во, кооперативы это топ! За ними будущее. В Европе много где они развиты в разных сферах. У нас когда-то тоже были развиты. Нужно возрождать эту модель хозяйствования

[@te7100]

Вы наверно перепутали общины с кооперативами. Там нет кооперативов для строительства жилья.

[@ksa1677]

Смотрю Вас, Аркадий… и кажется, что нет Беды. Я не доживу когда урбанизм снова станет актуальным. Мы погружаемся во тьму и мракобесие. Но Вы напоминаете нам о том, как должно быть… просто чтобы мы не забыли. Спасибо.

[@MsArtemxxx]

Ок Sa, Вы не правы, тьму и мракобесие мы как раз уже прошли, сейчас идёт последняя агония этого ( я про Запад) и будет рассвет.

[@user-pw6mr4xc9t]

урбанизм это зло

[@vasilyn.989]

@@MsArtemxxx т.е. Запад - это, по-вашему, "тьма и мракобесие", а вот путинизм - путь в светлое будущее??? Или что вы имеете в виду?

[@sergeysayfulin4910]

Первые же кадры сняты в Руммельсбурге, я мимо этих домов каждый день с собакой хожу) прикольно)

[@user-kb3hl5gz2r]

Хах, меня редко когда заинтересовывали подписаться на что либо, но тут прям уговорил - захотелось и на телегу подписаться =) На ютуб-канал уже несколько лет подписан, теперь - велком телега)

[@firebird8598]

Какие красивые дома! Такая приятная малоэтажная застройка, стильно раскрашивают

[@user-su9dt2ej1c]

Аркадий очень хороший ролик на нужную тему Отдельно хочу сказать о том что качество контента повысилось. Вместо скучного бубнежа на камеру стало больше вставок, документации, роликов и наглядных примеров. не знаю может вы наняли режиссера или нового монтажера или сами прокачались в скиле, но продолжайте в том же духе

[@urfene_juice82]

Восхищаюсь опытом реновации в Европе. А сейчас мой родной района Крылатское в Москве ждет страшная участь - точечная застройка потихоньку начинает пожирать его. Любой свободный клочок земли готовы убить бетоном и коммуникациями. Часть активистов пытается спасти эти клочки земли, пишут во все инстанции, но уже преступным путем все решено, обманом все обставили так, чтобы разрешено было строить там то, что никак не вписывается в концепцию района.

[@user-jx9rw3ip6w]

Когда смотришь эти прелести европейского урбанизма все реально круто и домики и зелень и машин нет.. но что-то, блядь, не так.. и потом понимаешь - люди. Их, в этих прекрасных двориках, тоже нет! Раз в два года наверное на урбантов наталкиваюсь в ютубе и каждый раз такое. Запомните - город для людей. А дне для красоты.

[@te7100]

Люди болтаются по улицам только в очень бедных странах, поскольку им больше делать нечего и места другого нет. А в развитых странах есть для этого масса мест.

[@vol4ink]

@@te7100 😄

[@kanonik27]

В ролике речь идет в основном о панельном районе Марцан. Я в 2021 году в Берлине специально туда поехал и полдня там бродил. Что сказать: тихо, уютно, ухожено , инфраструктура развита…. Но это Германия.

[@dimonthon]

Был в Потсдаме, видел эти очень симпатичные панельки

[@evilkiddododa9848]

Аркадий, в Екатеринбурге старую мельницу переделали под детский садик. Не хочешь об этом сделать сюжет?)

[@user-lu2wx7ye9d]

Конечно нет. Ведь только Европа что-то делает а в России могут только уничтожать. Если что, это сарказм

[@yevyem6567]

Аркадий, интересная тема, еще бы немного с дикцией поработать и звуком - приходиться прислушиваться иногда. А так канал полезный и интересный.

[@ninavico]

В Москве в Тушино прекрасный образец перестройки пятиэтажки на Химкинском бульваре. Расскажите про него. И знаю еще есть такие же проекты.

[@garilkabuzzer3549]

Круто делают молодцы , надеюсь скоро у нас займутся этим

[@jeweler_creator]

Очень интересный материал, только пожалуйста не превращайся в Варламова 🙏

[@nordnord7709]

42:21 "аааааа в старой постройку пластиковые окна!!!!!" , но на самом деле очень приятно выглядят

[@ArtemLator]

Супер!

[@user-vy1ml6ne9e]

Аркадий, ещё в советское время правительство понимало что панельки жилье временное ресурс на 20 лет, правда в итоге в них живу гораздо дольше. 52 года ресурс панелек, работаю на стройке делаю панельки человейники не рекомендую, социальное упрощеное жилье и дворы.

[@ArkadiyGershman]

Панельки есть разные, и на 20 лет никто такого не планировал. На этот счёт больше заблуждений, возведенных в формат абсолюта.

[@westcoast292]

Ну откуда это вранье про 20 лет ? А чего не 10 сразу?

[@user-vy1ml6ne9e]

@@westcoast292 Враньё из телевизора разумеется, сюжет был про панельки времен Брежнева, как я помню 20 лет срок эксплуатации. Я вам не смогу дать ссылку сюжета, прошло уже более 10 или более лет.

[@te7100]

@@ArkadiyGershman А вы поговорите с теми, кто проектировал эти дома, они ещё живы. Они могут в подробностях всё рассказать. Проектный срок эксплуатации панелек 30 лет, но запас предусматривал их эксплуатацию до 50 лет. А дальше никто не заглядывал. Как выяснили сегодня, при соответствующем уходе за зданием и проведении необходимых работ по реновации срок эксплуатации продляют ещё на 30 лет. Но я не живу в России, поэтому пишу о реалиях Прибалтики, где такие же типовые дома.

[@Skvoznyk]

Бот, ты что-то попутал)

[@oldmoscow1136]

Аркадий, очень хочу тему про то, как нам в России избавиться от разнообразного хаотичного остекления балконов, от кондиционеров на фасадах и от разнообразия оконных рам в одном доме. Чтобы наши панельки были как в Германии.

[@te7100]

Для этого вам надо будет избрать тех, кто примет закон этого требующий, а потом добьётся его исполнения. Поверьте, даже если у вас станет всё хорошо и вы активно этим займётесь, на это у вас уйдёт не один десяток лет.

[@Ivanov7]

У нас народ сразу поднимет вой, что их угнетают подобными законами, а власть забьёт болт, чтобы электорат лишний раз не злить.

[@ArkadiyGershman]

А я где-то упоминал (и точно писал у себя в телеграме) про опыт Риги - там как раз с год назад начали большую кампанию по этой проблеме.

[@oldmoscow1136]

@@ArkadiyGershman Да, помню. Но этого мало. Нужно полностью раскрыть тему си...

[@te7100]

@@ArkadiyGershman Что Таллинн, что Рига столкнулись с тем, что законы с соответствующими требованиями приняты давно, но сильно давить на население муниципалитет не может и не хочет, поскольку там их избиратели. Поэтому пошли по самому мягкому варианту. При реновации здания, которое делают согласно проекту, весь самострой с балконов сносят, поскольку этого требует проект. Тех же кто пока до реновации фасада не дошёл, не трогают. У нас в Таллинне был прецедент, когда группа жильцов дома написала жалобу в управу с требованием заставить дом привести фасад в соответствие с требованием закона. Управа сначала сделала предписание, его не выполнили, потом пошли штрафы, не помню на каком штрафе до остальных дошло, что надо что-то делать и всё снесли. Правда пока это не носит массовый характер, но все готовы к ужесточению требований. С кондеями проще, их изначально никто не разрешал вешать, а особо непонятливых сразу штрафуют. Для его установки требуется согласование.

[@CeMaK28]

Вот это разбор!! Браво 👏 В Калининграде отлично проводят реновацию панелек, посмотрите примеры. В некоторых случаях делают даже без вентфасада (Московский проспект 87)

[@irina2kiev]

Когда приезжала в Берлин мне показывали дома которые ещё построил Гитлер доя рабочих. Была удивлена их состоянием и современностью. Вообще Берлин мне напомнил Киев моего детства. Зелёный, бабушки на балкона наблюдающие за жизнью внизу, дети на велосипедах

[@mixailf.v.ng.9711]

Увидеть бы такие квартиры изнутри.

[@june_Garik]

Согласен. Хотя и думаю, что это будет не так интересно, как кажется. Но один раз для знания можно.

[@mixailf.v.ng.9711]

Лично мне было бы очень интересно сравнить с нашими хрущевка-брежневка.

[@bratikkor8515]

Супер отличный материал, Аркадий.👍 Теперь на фоне этой проблемы было б неплохо ещё поговорить о работе аналогов жкх ТСЖ в разных странах, их историй, развития, и нынешние ошибки, а также объяснение нашей системы жкх, и вообще откуда и с чего это началось ЖКХ?? И кто ответственен за жильё в городе в целом, и что насчет этого думали/думают проектировщики градостроители чиновники и к чему все это идёт в миропониманий городского жителя до "общего" жителя мира,,

[@te7100]

Тема действительно интересная, если грамотно изложить, может получится познавательно. Я предлагаю сделать это на примере ваших ближайших соседей с западной стороны, где всё когда-то вышло из того же "тазика".

[@bratikkor8515]

@@te7100 ну и не только соседей, вообще всего мира, интересно как что происходит

[@te7100]

@@bratikkor8515 Ради интереса да, а если с практической точки зрения, то ваши соседи уже решили те проблемы, которые вам только предстоит решать. А в мире, многие предпочитают вообще своего жилья не иметь, поэтому их тема коммунального хозяйства вообще не интересует.

[@bratikkor8515]

@@te7100 не интересует, но проблемы то есть, и они как-то решаются, и я думаю у них очень много полезного опыта,

[@te7100]

@@bratikkor8515 Когда есть фирма Х, которая владеет сетью доходных домов, это одна одна система обслуживания их коммунального хозяйства. Обслуживание муниципального и социального похожие, но есть нюансы. И система КТ, это уже совсем другое. Я живу в Таллинне, занимаюсь в своём КТ всей этой тематикой, поэтому могу рассказать, если интересно. Подобные системы и в Финляндии, Швеции и тд. Конечно есть свои нюансы, но тут как везде, от общих принципов далеко не уйдёшь. Может позже Аркадий снимет на эту тему уже подробное видео.

[@apb64]

В СССР панельки были времянками, их строили чтобы переселить людей из бараков в минимально-нормальное жилье, а затем - в квартиры улучшенной планировки, которые начали строить уже после хрущевок. Но что-то пошло не так... )) В 50-е годы интенсивно развивалась промышленность, строились заводы на окраинах городов, для рабочей силы приглашались люди из деревень, и для этих людей строились бараки рядом с заводом. Чтобы поселиться в барак, нужно было еще ждать очередь! Но кстати сказать, тот кто хотел быстро получить хорошую квартиру, тот мог пойти на такую работу, на которой пахать надо было, там платили хорошую зарплату и вдобавок бесплатно через три года давали квартиру! Например, можно было устроиться на кирпичный завод, поработать там, получить квартиру, а потом найти работу получше. Но было много лентяев, вот они и ждали по 20 лет. ))

[@MekhovayaShapka]

Очевидно что вся реновация по-немецки была под жесточайшей дисциплиной. Ведь всё было расписано, как на заводе, что был план на сегодня, план на завтра и так далее

[@te7100]

Вы серьёзно думаете, что в других странах Европы работают по другому?

[@MekhovayaShapka]

@@te7100 ну опять же - Европа разная бывает. Болгария, Латвия - это же тоже Европа (но похвалится им особо то и нечем) Так что не везде в Европе так завязано на жёсткой дисциплине

[@te7100]

@@MekhovayaShapka Согласен, в некоторых странах есть проблемы. Но всё зависит от собственника. Если вы хотите подешевле, то нанимаете тех, кто вам и сделает подешевле. Кстати и в Германии такие варианты тоже встречаются, поэтому и в этом они от других не отличаются. Или вы думаете что там только "бюргеры" на стройках работают?

[@user-ni1fh9oi6w]

@@te7100 работают похоже как раз прибалты украинцы и поляки, они и накопили опыт обслуживания этих домов. Но у себя дома им никто столько не заплатит, поэтому человеческий ресурс восточный Европы будет истощаться и далее.

[@Skvoznyk]

Особенно так делают аэропорт в Берлине, который уже 7 год не могут достроить, об этом Вам Аркаша не расскажет)

[@user-lq6jo5zl2w]

В Мариуполе, кстати, не помешали реновации домов даже некоторые разрушения. Не везде конечно. Но много домов обновляют с утеплением. Яркий показатель, что не зачем сносить.

[@Xisbrezatsgzormd]

Незачем было разрушать город до основания, а не радоваться утеплению, который строят на руинах, уже нет смысла

[@user-lq6jo5zl2w]

@@Xisbrezatsgzormd это все вопросы к украинскому и американскому руководству. Зачем они это всё устроили.

[@user-ty9op9pr7i]

Утепление контура в Мариуполе после боевых действий - это не реновация . Ремонт в данной реальности . К реновации , которую делают в Германии , в Прибалтике не имеет никакого отношения . У меня мама , родные живут в Мариуполе и более чем знаю , что и как происходит сейчас в Мариуполе

[@Xisbrezatsgzormd]

@@user-lq6jo5zl2w ага, летят российские бомбы и воюют российские солдаты, а виноваты как всегда «омериканцы»

[@user-mo9uj9yu1o]

Абрамм. Пяпяпяряоядя

[@KawagoeFK]

Аркадий, ваши ролики очень интересны и заставляют хорошо пофантазировать о реновации наших городов, но как "частника" почти полное отсутсвие видео о частном секторе меня расстраивает. Было бы интересно посмотреть о городском частном секторе на примере российских и японских городов. P.S. Так же хотелось бы увидеть ролик про поселки городского типа.

[@Kamasutrae1]

Странный пример, учитывая что у нас даже в Саратове сейчас -24 налетает, а в центральной Японии даже близко такого нет, там частное домостроительство по сложности как в Сочи. Да и город не может толком вмешиваться в ИЖС, у нас даже строительные и прочие ГОСТы носят рекомендательный характер под ответственность владельца. Кто как хочет, так и др...строит.

[@user-we3rz2ky6q]

Когда я слышу, как особенно одаренные кричат, что надо сносить все это старье, у меня душа уходит в пятки. Я знаю, как происходит это " все сносить". Для начала в округе с запасом будут уничтожены все зеленые насаждения, а там, где когда-то были тихие и зеленые дворы, появятся грязные пустыри, заваленные всяким говном и палками. Потом приедут бульдозеры и снесут историческую застройку, им по хрен, что кто-то что-то там охраняет. Им вообще все по хрен, надо делать деньги! Именно поэтому в России нет никакого исторического наследия, и, вероятно, уже не будет. А потом на этом месте быстро, со всевозможными нарушениями построят многоэтажный курятник, который не имеет к нормальной человеческой жизни никакого отношения. Лучше два, чтоб окно в окно! Двор наглухо забетонируют и там немедленно появится стадо машин, которые начнут гудеть и вонять под окнами. Вот они, новые стандарты античеловеческой жизни.

[@zibel5007]

У нас соседи одарённые возмущались, что крупное дерево у дома не выпилили под расширение парковки. Они живут от машины до кровати и унитаза и обратно.

[@AleksandrKashin-co6tl]

Деревьев в городе быть не должно. Их содержать дорого, но кто платить будет? Лучше все забетонировать, не оставив ни единого открытого грунта, пространства для травы, деревьев и цветов. Все должно быть бетонным и стеклянным, пластиковым. Даже деревяные дома нужно сносить.

[@MsArtemxxx]

Татьяна Александровна, в какой России чего нет? Всё совершенно по разному, в зависимости от города, есть даже городки где ОДНО дерево не срезают а ограждают, а есть где так, как Вы описали. Всё зависит от конкретного мэра и местной администрации.

[@MsArtemxxx]

@@AleksandrKashin-co6tl Ты в таком городе не выживешь, у тебя будет постоянный стресс. А на счёт того кто платить будет, а кто платит чтобы ремонтировать дороги и бетонную плитку? За всё надо платить.

[@AleksandrKashin-co6tl]

@@MsArtemxxx И пусть, лишь бы в городе не было другой живности кроме человека. Ни домашных питомцев, зоопарка, парка, и прочих разносчиков заразы. Всех их на фарш, сжечь и закопать. Лишь небо над головой будет напоминать об изменчивости мира, и была бы воля и небо бы забетонировал бы.

[@melv1t]

Спасибо, интересный взгляд. У вас просто одно лицо с Nicolai HUNDEN Petersen

[@ruk3d]

Ну смотря что... у меня вот все панели в трещинах! Видимо он был опытным, а крупноблочку соседнюю конечно остваить бы, там и стены теплее и выглядит опрятнее

[@AlexCaspian]

В слове "старых" опечатка в названии видео, исправьте

[@ilovestockholm2]

Почему так мало лайков и просмотров? Это же такая важная тема для России. Неужели никому не хочется жить в приятных условиях?

[@user-pw6mr4xc9t]

чем они приятнее?

[@NorkAnimation]

@@user-pw6mr4xc9t тем что не живёшь как свинья в дерьме

[@user-pw6mr4xc9t]

@@NorkAnimation так не сри под себя. Зачем ты свои больные фантазии другим навязываешь. Или ты живешь в Skid Row?

[@TheSimplesnake]

Как много здесь найдется людей которые вместо покупки нового жилья с современной планировкой купят хрущёвку, проведут в ней перепланировку, заменят всю проводку, причём мощности под современные приборы не хватит, заменят все трубы, батареи, сделают звукоизоляцию т.к. розетки сквозные и т.д. и все равно получите жилье низшего класса. Составите смету и глядя на неё посмотрим какое решение вы примите.

[@user-yv6wu4ok8u]

Конечно, нет никакого смысла вкладываться в кирпичные и панельные хрущёвки. Я сама в такой живу. Не реально её довести до ума, особенно, когда живёшь в ней. И очень дорого. И всё равно весь дом это старая тесная неудобная развалюшка.

[@user-xi8qy5in6r]

Да, вот то ли дело муравейники в поле, без инфраструктуры, в которых как минимум несколько лет будет ремонт.

[@TheSimplesnake]

@@user-xi8qy5in6r А зачем Вы покупаете жильё без инфраструктуры ? Вас заставляют под дулом пистолета ?

[@bagamax]

Commie block здорового человека, шикарно!

[@sisignora4139]

Парень, ты не застал начало нулевых на берлинщине, когда панельки сносились десятками. 🙂

[@nikita_a_s]

Ув. зрители ! А как в типовой архитектуре ГДР и ФРГ исполнены общественные пространства ? Я имею в виду кладовые в подвале, придомовые чуланы как в Италии, сушилка для белья на техэтаже, закрытый внутренний двор с хозпостройками как в Армении и т.п. Это помогает не захламлять балкон, квартиру, дачу, ненужными вещами, комфортно ремонтировать автомобиль в своём дворе, ремонтировать мебель, не сооружая верстак на балконе, готовить пищу на открытом огне во дворе и т.п. Я считаю, это гораздо важнее, чем метраж квартиры, утеплённый фасад или безбарьерная среда.

[@user-zn4bq6rj6d]

Какие там серии домов, это играет огромную роль.

[@alexandralexandrovich733]

На самом деле в Европе переработкой считается, в том числе мусор, который вывезли в страны третьего мира. А вывозят его крайне много. Добряки Европейцы с красивыми домами такие хорошие...

[@iachelovek-ib8rw]

Отлично! А то что они намеренно делят мир на 1 2 и 3 это тоже добро?

[@geelijer6739]

@@iachelovek-ib8rw а в сарказм мы не можем да?😅

[@iachelovek-ib8rw]

@@geelijer6739 а вы? Я тоже с сарказмом говорил

[@user-qo3fb8nh6t]

даа,безрамное остекление это круто!!!

[@5451695]

Аркадий, мне кажется, раз уж вы погрузились в эту тему, то важно упомянуть, что панельки в Москве не сносят в массовом порядке, не стоит обобщать, сносят только самые ветхие, а остальные и более новые серии реконструируют, причем в очень похожем на Берлин стиле, тоже перекрашивают модно с яркими акцентами, единой облицовкой балконов и тд и выглядит это прилично, правда, с одним отличием, что у нас большинство эти балконы застеклили и снести это нельзя, поэтому портит картину, ну и еще железные двери, хотя, я видел недавно реконструкцию нескольких панелек и там стали ставить комбинированные двери, когда половина металлическая, а половина из стекла. Да, и спорный вопрос, что не нужно сносить некоторые панельки, которые морально устарели, там планировка кухонь по 5 метров и жуткая звукоизоляция сводят на нет все очевидные плюсы, просто на их месте не нужно строить человейники, а нужно строить адекватной этажности жилье, но это уже вопрос ко всем этим регламентам устаревшим и тд. Да и последнее, реконструировать дома с прогнившими коммуникациями и всем и вся стоит дороже, чем снести и построить заново. Это не просто стены наружные покрасить модно, а весь дом перебрать заново нужно, кроме того, строительная отрасль РФ - мощный драйвер экономики и у нас итак недострой, другой вопрос, что нужно ограничивать жадность застройщиков и привлекать нормальных архитекторов + следить за их соц обязательствами по строительству инфраструктуры, что очевидно, но не выполняется

[@te7100]

Замена коммуникаций работа не такая дорогая и требует не так много времени, поэтому рассуждения о том что типа снести проще и построить новое более чем странное. Я одного не могу понять, если у вас можно вот так вот взять и снести дом в котором находится вроде как ваша собственная квартира, вроде как частная собственность, то как это возможно и что это за собственность?

[@5451695]

@@te7100 В этих домах не только коммуникации прогнили, там весь дом вместе с перекрытиями в аварийном состоянии, эти дома свой ресурс выработали. А насчет частной собственности, так квартиру же не отнимают, а взамен ее дают большей площади в новом доме, с потолками выше, не такими малюсенькими кухоньками и тд

[@te7100]

@@5451695 А что у вас уже всё так плохо что даже бетон стал гнить?

[@daris232]

Ну Аркадию не жить в пятиметровой кухне вот он и хвалит.

[@7319slava]

*Сергей Семёновия Собянин это : МЦК, МЦД, Благоустройство Всех парковых зон, Вокзалов и Привокзальных площадей. Это быстродействие открытия новых станций метрополитена. Реновация многоквартирных домов, расширение пешеходных улиц в центре Москвы, это Выделенные полосы для общественного транспорта, которые позволяют строго по графику производить движение, с минимальными интервалами. Это работа общественного транспорта в ночные часы. Обновление всего подвижного состава. В 2023 откроется станция метро в непосредственной близости у ме по Внуково.* *Люди, учитесь ценить то Замечательное, что есть при вашей Жизни, а не выискивать изъяны. Таково Мэра вы не заслуживаете, если недовольны работой Лучшего Градоначальника, на всём постсоветском пространстве !!*

[@ArkadiyGershman]

А еще это 15 рублей за комментарий?

[@ekaterinachurkina4990]

Аркадий, спасибо большое за такой масштабный разбор! Очень интересно было посмотреть 👍🏻👍🏻👍🏻 вот интересно качество строительства панелек в Германии и в СССР было одинаковое 🤔 я живу в 9ке в Москве и в принципе можно и реновировать, но беда в том, что внутри она вся кривая, т.е. перепады по потолкам просто жесть, а если попробовать выравнивать стены под покраску, то нужно фактически лепить их заново 🤦🏻‍♀️

[@te7100]

Качество панелек в Германии разное. Есть и те, что строил советский стройбат. То, что стены где-то кривые, никак не влияет на реновацию. Реновация это не покраска. Реновация это замена всех коммуникаций, утепление фасада, боковых стен и крыши, установка дополнительной вентиляции, отмостка, отвод дождевых вод от дома и другие подобные работы. Иногда строят новые балконы и устанавливают лифты. Поэтому то, что у вас где-то криво, никак не помешает выполнить все необходимые работы.

[@ekaterinachurkina4990]

@@te7100 я конечно понимаю, что такое реновация))) про кривизну я написала потому, что сделать нормальный ремонт в такой квартире выходит в огромную сумму

[@te7100]

@@ekaterinachurkina4990 В реновацию ремонт квартир не входит. Весь процесс касается только немного квартир, когда идёт замена коммуникаций. А кривизна стен вам может помешать только если вы захотите поставить например навесные потолки или что-то в этом духе. Но среди европейцев такие навороты не очень популярны, хотя если у вас потолочные панели лежат криво-косо, то без такого потолка вам не выровнять. Правда такого ужаса там действительно сложно встретить. Это одно, другое в том что в подобных панельках в Европе в основном социальное, муниципальное жильё и что-то подобное, поэтому особо мелочи жильцов не волнуют.

[@june_Garik]

Екатерина, прямо заинтриговали. Это насколько же кривая внутри ваша девятиэтажка? Дом просто физически при больших перекосах не смог бы стоять. А, скажем, уклон в несколько сантиметров (точнее, не уклон, а неравномерная по толщине плита) вполне успешно скрывается. Из собственного: у меня была кривая стена в проходе. Наверное, на 2 метра было сверху лишних 2-3 см. Так я просто туда поставил деревянную арку. И проблемы не стало, а совсем наоборот.

[@g_zht]

Реновация пивзавода очень классная. У нас в Калининграде есть нечто подобное. Точнее в процессе восстановления. Пивзавод понарт. Нашелся инвестор, который вложился в него. Будет там и пивзавод и тц и гостиница и магазинчики всякие. Но без квартир

[@user-ow2wg8bf1g]

Показана пара интересных домов и дворов. Основная масса локаций на фоне ведущего - «черемушки в солнечный день». Что косвенно свидетельствует о стоимости «разумной» реконструкции.

[@user-xz6jt2gc5q]

Варламов помнится говорил, что стоимость полноценной реновации (замена труб, электрики, вентиоляции + капитальное улучшение фасада и придомовой территории) составляет 70% от строительства нового здания.