Pogátsa Zoltán: Fenntatható gazdaság vagy társadalmi összeomlás „A valóság nem ellenség” konferencia

[@MrHjozsef]

Köszönöm szépen az előadást!

[@zoltanhegyi4280]

A valóság nem ellenség csak nagyon szomorú

[@sámuelkecskés]

A nemnövekedés járható út (persze kényszerpálya). Mondok egy személyes példát. Húsz éve leadtam a személygépkocsim rendszámtábláját. Azóta, naponta bringázom. Összekötöttem a kellemest a hasznossal. Nem bántam meg. A szigmoid növekedés követhető példa.

[@oromdulo]

A műtrágya alapú termelés nem az egyedüli termesztési mód, ennek voltak, vannak alternatívái. Ez önmagában még nem egy feloldhatatlan probléma.

[@judithnemes1253]

ennyi embert élelmezni mütrágya nélkül teljesen illuzórikus elképzelés, szerintem

[@zsoltgaspar9038]

Gyerekek azt én is látom ,hogy nem működik a biciklim,de könyörgöm megoldásról beszéljetek ehhez kell a tudás ami nekem nincs. de tőletek elvárom. A panaszkodásra nincs szükségem.

[@Bernadettk]

új pénzrendszer és tudatosodas..Drábik előadását hallgasd meg a VNTV-en..ő ad egy tippet hogy lehetne "fehér penzt" bevezetni..

[@lllllllllllll31lll]

Biciklivel csak a csórók járnak, mint Hollandiában ott már benzinre sincs pénzük

[@samwolfe1000]

követelni kell a hatalomtól, h legyen jobb fej

[@samwolfe1000]

De egyébként nem mindegy, h miért nem működik a biciklid: mert egy tüske kiszúrta a kerekét (ld. a buta/csúnya kapitalisták kitalálták 400 éve, h növekedjünk), vagy mert a kultúrádban nem éri meg tartós gumikat gyártani (ld. a fogyasztás szinten tartása/növelése szavatolja a piaci rendszer alapvető stabilitását)?

[@antal9873]

8 milliárd éhező, társadalmi egyenlőtlenség=Lásd történelem könyvek. Technika nélkül ha szerencsénk van, akkor vissza süllyedünk a viktóriánus korba. Gőzgép. stb. Max telefon lesz a helyi postán pl.. De semmi populáris elektrotechnika. Nem lesz elektromos hálózat. Mondjuk ez egy jövőkép. Bár ha a termő földek tönkre mennek, akkor még ez se. Akkor sötét középkor. Telefon helyett posta galamb XD

[@gullmorr4246]

A valóságot úgy alakítottuk, hogy kihaljunk. A sok okostojás a szájkaratéval, csak a koporsónkat csinosítja.

[@tiborfulop5990]

sok okostojas a politikaban van es a lathatatlan global elitben, ezek viszont hallgatnak.

[@aati6442]

a végén "ehhez persze sokkal kevesebb emberre lenne szükség" ez a big reset, csak kérdés, hogy pusztítják majd el az emberiség felét?

[@szaveljev]

A kapitalizmus előtt is volt folyamatos növekedési kényszer, szóval ez így szimplán nem igaz, hogy a növekedés kényszerét a kapitalizmus hozta el - csak akkor nem vállalatok meg cégek akartak növekedni, hanem nemzetállamok, meg nemesi birtokok, meg korábban birodalmak, meg még korábban törzsek, még korábban meg ősember-hordák. Egy középkori nemes is folyton azon munkálkodott, hogy növelje a birtokait, a bevételeit, a hatalmát, a seregét, a befolyását. Ha egy ókori birodalom kinőtte az életterét, elkezdett meghódítani más területeket és népeket, mert növekedni akart. Ha egy ősember-horda kinőtte az életterét, akkor ő is újabb területre vándorolt, hogy még tovább növekedhessen, akár egy másik horda rovására is. Ha igaz lenne ez a felvetés, hogy az emberbe nincs belekódolva a növekedési kényszer, akkor ezek soha meg sem történtek volna, a történelem bármelyik pontján bármelyik növekedési és fejlettségi szinten megállhatott volna. De nem állt meg. Ez elég egyértelműen azt igazolja, hogy a növekedési(terjedési) kényszer bizony belénk van kódolva, mint egyébként minden más élőlénybe is, az egysejtű szemesostorosoktól kezdve a medveállatkákon, a gombákon, a növényeken, a hangyákon, a gilisztákon, a csirkéken, zebrákon, oroszlánokon át egészen az emberig.

[@oromdulo]

Egyetértek, nem a kapitalizmus hozta el, de felerősítette, és az általunk is ismert történelemben azért arra még soha sem volt példa, hogy a világ kapitalistái egyesültek volna.

[@oromdulo]

még egy gondolat kiegészítésképpen, hogy nem az emberek akarnak növekedni, hanem bizonyos emberek. 🤔

[@lajosszarnyasi8222]

​@@oromduloÉs a bizonyos emberekből egyre több van.Mert ugye az eszes győz és megtorpan nem tobzodik diadalban.Mondta egyszer Lao-ce.

[@endregyenese6937]

Ha kitör az atomháború, jön a nukleáris tél és az emberek száma is drasztikusan csökkenni fog. Jó megoldás.

[@vixari]

A folyókból, partokról óceánokba kerülő műanyagszennyezés 81%-áért Ázsia felel. Azon belül 36%-al a Fülöp-szigetek vezet, nem pedig India (13%) vagy a Kínai Népköztársaság (7%). Azaz, ez elsősorban nem műanyag, hanem a hulladékgazdálkodás nem megfelelő volta vagy egész egyszerűen hiánya felel.

[@aati6442]

Zoltán a könyvboritó fedlapjain sokkal jobban és fittebben néz ki. Lehetne hogy sportoljon vagy kondiba járjon? Ha nincs elhízva, akkor a fogyasztói kapitalizmus kritikája is sokkal hitelesebb!

[@g.gyorgyhorvath6634]

Pogátsánál az a baj, hogy az okosságokat és az ideológiai zagyvaságokat keveri... Igen, a materiális növekedés fenntarthatatlan, de sajnos, az égett be a kultúránkban, hogy máról holnapra jobban akarunk élni, anyagi értelemben is. Az egy kívánatos cél, de messze nem igazság, hogy az emberek ezt máshogy gondolnák. A kapitalizmus pedig az a társadalmi rendszer, mely felváltotta a feadalizmust - alapelve a magántulajdonra és a piaci versenyre épül. A feudalizmusban is volt növekedés - ezért háborúztak egymással, ott is szedtek kamatot. Arról kellene beszélni, hogy az emberek vagy tényleg önként lemondanak az anyagi jólétről a mentális jól-lét érdekében, vagy jó esetben jegyrendszerben majd megkapják a fejadagjukat, rosszabb esetben pedig összeomik a mai társadalom, s fene sem tudja, mi nő majd a helyén. Ugyancsak ideológiai katvyasz a "klímaigazságosság" - mert attól, ha "igazságot" szolgáltatsz, még nem javul a klíma helyzete. Helyette "méltányosságról" kellene beszélni - a méltámyosság pedig azt jelenti, hogy a változásokban a legrosszabb helyzetben lévők helyzete az javuljon is.

[@endregyenese6937]

Hol van piaci verseny? Monopol helyzetben lévő pár cég uralja világgazdaságot.

[@g.gyorgyhorvath6634]

@@endregyenese6937 Úgy tűnik, ezek az izmusok már csak ilyenek - sosem azok, aminek mondják magukat :-)

[@georgejuhasz4897]

Igen, azt a poharat úgy hívják, hogy csőpohár. 🙃

[@jenopuskas122]

rengeteg szótévesztés,teljes zavarodottság

[@matyasbelik766]

Az emberi hülyeség és mó 9:01 hóság lehet exponenciális! A többi stimmel

[@brenorbrots]

17:00 ez így van!