Pompa ciepła woda -woda

Przedstawiam Wam pompę ciepła woda - woda podczas testów w miejscu docelowym.

[@piotrmitus6484]

Wreszcie gość z normalnym podejściem, mam na myśli alternatywne źródło ciepła w postaci kotła gazowego. Moim zdaniem korzyści jakie ida z możliwości korzystanie w razie potrzeby z gazu są bezcenne w porównaniu to kosztów. Zazwyczaj inwestorzy zafiksowani ecosciema są skłonni zrezygnować z przyłącza gazu no bo mają pompę ciepła częściej powietrze woda i PV, A tak naprawdę przy dużym mrozie koszt ogrzania gazem okaże się korzystniejszy niż prądem jak cop spadnie. Albo jak dojdzie to awarii lub gdy cena prądu magicznie się zmieni w górę. Inwestycja w pompę jest droga bo są dotowane, ogólnie te urządzenia nie są warte tych pieniędzy mam na myśli całkowity koszt z instalacją. Ale jak widać da się to zrobić taniej z leprzym wynikiem cop i z alternatywa gdy coś pójdzie nie tak. 👍

[@sebek6543210]

Pompa ciepła inwerterowa dobrej klasy (co nie znaczy, że znanej marki) kosztuje poniżej 1000 dolarów. Teraz pytanie co tłumaczy ceny rzędu 20 tys zł i więcej za pompy w polsce? To jest blisko 5 razy drożej, a potrafią być i jeszcze droższe. Za 2 lata ceny powinny być już sensowne dzięki importerom, którzy nie kleją własnych naklejek

[@blikmyk5402]

Panowie melduje sie na praktyki...w przyszlosci chciłbym cos takiego u siebie. Dobra robota

[@miroslavivanco5904]

Miłego dnia. Pracuję nad podobnym projektem, woda - woda. Kompresor Copeland Scroll ZH15-K4E (ok. 6kw mocy cieplnej), posiadam dwa wymienniki płytowe SWEP 9.438 L / 9.68 L (bardzo duże :-) ) czy to może być problem? Co może się stać, jeśli skraplacz i parownik są za duże (oprócz tego, że potrzebna jest większa ilość czynnika chłodniczego)

[@Waldemar_Pachol_official]

Pięknie! Gratulacje! 👍🏻👍🏻👍🏻 11:30 Dokładnie, odbieramy całe ciepło - również odpadowe z funkcji produkcji(poboru).

[@ksawerydunikowski515]

Dzięki. Filmik kręcony na gorąco bez "scenariusza". Pozdrawiam i czekam na kolejną odsłonę Pana nowej pompy.

[@ksawerydunikowski515]

Panie Waldemarze czy temperatura sprężarki około 40*C jej nie zaszkodzi. Przegrzanie 6K i dochłodzenie 5K więc wszystko wydaje się być prawidłowe. Pozdrawiam

[@Waldemar_Pachol_official]

@@ksawerydunikowski515 Dochłodzenie średnio powinno oscylować wokół 10K. Proszę dodać deko czynnika - COP wzrośnie.

[@ksawerydunikowski515]

Hm, dodanie czynnika zmniejsza powierzchnię wymiany fazy skraplania i to powoduje wzrost temperatury skraplania gazu. Jak widać na filmie temperatura dochłodzonego czynnika jest taka sama jak wody z CO więc nie mogę już więcej dochłodzić skroplonego czynnika bez podniesienia temperatury barometrycznej skraplania. Podniesienie temperatury skraplania spowoduje zmniejszenie COP. Symulowałem to w aplikacji, COP z 9 spadał na 8. Można oczywiście podnieść temperaturę na wyjściu sprężarki przez zwiększenie przegrzania, ale kosztem obniżenia temperatury barometrycznej parowania, no ale to też powoduje zmniejszenie COP. Jak to mówią jakby się nie obrócić 4 litery zawsze z tyłu :).

[@Waldemar_Pachol_official]

@@ksawerydunikowski515 Jest Pan pewien? Dodanie czynnika spowoduje wyższe ciśnienie tłoczenia, bo zmniejszamy objętość wymiany... W żadnym wypadku dodanie czynnika nie powoduje zwiększenie temperatury skraplania - nie w tego typu układach. A wyższe ciśnienie tłoczenia minus ta sama temperatura skroplin równa się wyższe dochłodzenie.

[@justynajagodzinska3008]

Dobra robota.

[@Adam90155]

Super robota jednak da sie

[@ksawerydunikowski515]

Da się, można powiedzieć nic trudnego jak się wie jak i co. Do tej roboty zainspirował mnie Pan Waldemar Pachoł, który buduje takie pompy i dzieli się swoją wiedzą na YT. www.youtube.com/@Waldemar_Pachol_official

[@maxnamee]

gratuluję, powiedz zasilanie skraplacza masz od góry, antomiast parownik ?

[@ksawerydunikowski515]

Parownik od dołu, tak jak w czajniku, ciecz jest na dole i gotując się paruje, para wylatuje u góry a sprężarka ją ściąga, spręża itd. w kółko.

[@rawciosokolik2055]

Proszę powiedzieć czy w studni na rurze jest jakiś zawór zwrotny, czy coś zamiennego. dodatkowo widziałem, że program mierzy poziom wody . Jak to Pan rozwiązał..

[@ksawerydunikowski515]

W studni jest zawór zwrotny mosiężny. Poziom wody mierzę zanurzeniowym przetwornikiem ciśnienia. Takim z Chin. allegro.pl/oferta/4-20ma-5m-czujnik-poziomu-wody-zanurzalny-14589952464?reco_id=c455b8a0-8f58-11ee-8605-9ef9ef672885&sid=0e7a5475e04eefd78184d559df6fb9f87c889ad5ac94196dac75ac99722370c3&bi_s=archiwum_allegro&bi_c=Product&bi_m=reco&

[@sebek6543210]

Czy czujniki temperatury to DS18B20 na onewire? Można ich zapiąć bardzo dużo na jednej linii, tylko trzeba znać ich adresy

[@ksawerydunikowski515]

Tak, czujniki temperatury to DS18B20. W tej wersji sterownika na ARDUINO mega ma (dużo wejść), zastosowałem osobne wejście dla każdego czujnika, przez to nie trzeba działać na adresach. W razie uszkodzenia czujnika wymieniam i nie zastanawiam się jaki ma adres.

[@sebek6543210]

Tak podejrzewałem, wygoda jest ważna :)@@ksawerydunikowski515

[@kriso7639]

Witam No piekna robota Chodz mi po glowie również taka PC bo posiadam idealne warunki blisko kotłowni studnia ,ale czy tej wody wystarczy ? Latem na dobe potrafie z nie wyciagnac do 2000l ale zima nie mam pojecia mysle ze spokojnie×2 ale czy to wystarczy? Z tego co czytalem Pana pompa czerpalna wode z studni ma 1200l na godzinę pytanie ile godzin pracy jest srednio PC na dobę ? Pozdrawiam

[@ksawerydunikowski515]

Pompa pracuje, przy temperaturze na zewnątrz trochę poniżej zera, około 14 godzin na dobę. Podczas mrozów około 20 godzin na dobę. Studnia jest bardzo wydajna, mogę śmiało czerpać bez przerwy 1m3 na godzinę właściwie bez ograniczeń czasowych. Tamten rok a właściwie zima jest bardzo mokra, wszędzie widzę stany wód wyższe niż w poprzednie lata.

[@kriso7639]

@@ksawerydunikowski515 dziękuję za odpowiedź Analizując dane ile godzin pracuje Pana PC +ile wodu musi przez nią przepłynąć widzę że mój projekt nie ma szans powodzenia. (A mnie wszyscy na osiedlu zazdrościli ze latem podczas suszy studnia mi nie wysycha 😀) Pozdrawiam

[@ksawerydunikowski515]

Można przeprowadzić analizę na ile wystarczy wody. Nie musisz pobierać 20l/min może wystarczyć 10l/min. Jeżeli chcesz pobrać z wody 5 kW przy poborze 20l/min, tak jak w moim przypadku, to schłodzisz ją o 3,6 *C. Jak masz temperaturę wody w studni np. 10*C to można ją bezpiecznie schłodzić o 8-9 *C. Obliczenie przybliżone mocy z wody wygląda tak: P[W] = 70 * V [l/min] * delta T [*C]. Przy delcie 8*C i mocy 5kW wody wystarczy pobrać 9 l/mim.

[@kriso7639]

@@ksawerydunikowski515 No to już wygląda bardziej optymistycznie, a takie pytanko gdyby okazało się że studnia jednak nie ma wydajności czy te sama PC można użyć jako gruntową?

[@ksawerydunikowski515]

Oczywiście, że można użyć jako gruntową.

[@marekbarteczko1443]

Witam. Jaka ilość wody jest potrzebna o tem. 7st. na 1KW pompy ciepła.

[@ksawerydunikowski515]

Jakbyś poczytał komentarze to byś sobie policzył. Ale przypomnę. Obliczenie przybliżone mocy z wody wygląda tak: P[W] = 70 * V [l/min] * delta T [*C]. Trzeba uważać, aby nie zamrozić wody więc bezpiecznie można ją schłodzić do +2*C. Resztę sobie policz.

[@andrzejsura4954]

Jaki model pompy został zastosowany fo pompowania wody ze studni? Ps. Na jakim poziomie jest lustro wody? Pozdrawiam

[@ksawerydunikowski515]

Pompa IBO o wysokości podnoszenia 120m. Zaglądnij na aledrogo.

[@andrzejsura4954]

@@ksawerydunikowski515 a nie ciągnie Ci powietrza ( nie jest to pompa ssąca)?. Stosowałem taka do akwarium o przepływie 3500l/h, ale ciągła drobiny powietrza ( pomimo dobrego uszczelnienia rur) i co jakiś czas musiałem spuszczać powietrze. Raz za późno to uczyniłem i pompa nie popchnęła wody przez co zamrozilem parownik ( na szczęście rurowy więc bez rozczelnienia)!

[@ksawerydunikowski515]

@@andrzejsura4954 He he, co mroziłeś rybki :). Właśnie moja też, można powiedzieć, ciągnie powietrze mimo, że ponownie uszczelniałem wszystkie połączenia masą uszczelniająca. Dodałem drugi zawór zwrotny za pompą bo u mnie występował wcześniej inny problem, a mianowicie jakby cofania się wody podczas postoju co powodowało zapowietrzanie pompki. Podejrzewałem, że to zawór zwrotny w studni nie trzyma bo usunąłem z niego sprężynkę dociskającą grzybek a słup wody może nie dokładnie go dociska i sąd taki problem. Podejrzewam, że te bąbelki powietrza "wytrącają się" z wody. U minie za każdym razem jak rusza pompka najpierw wypycha dużą ilość bąbelków powietrza. Podczas pracy pompki słychać w niej jakby nieregularne syczenie "mlaskanie", może to kawitacja. Jak dam pompkę na maksa to strasznie syczy. Ja mam zabezpieczenia przed brakiem przepływu i przed niską temperaturą (< 2*C) na wyjściu wymiennika (parownika). Lustro wody jak pracuje pompka jest około 2-2,5m poniżej poziomu gruntu.

[@szymons5513]

A wykonales studnie zrzutowa? mniej powietrza sie bedzie wytracalo z wody i pobor energii przez pompke ibo bedzie mniejszy. Jakie COP przy mrozach wyszlo?@@ksawerydunikowski515

[@ksawerydunikowski515]

@@szymons5513 Studnia zrzutowa wykonana ale i tak powietrze się wytrąca. Samo powietrze nie było by problemem, ale przy tej okazji wytrąca się tlenek żelaza i powstaje brązowy osad. Boję się co będzie z wymiennikiem za chwilę, czy się nie zatka. COP nie zależy od mrozów, ale od różnicy temperatur pomiędzy skraplaniem a parowaniem. COP utrzymuje się na poziomie 5,5. Temperatura wody w studni trochę się obniżyła, ale jest dalej wyższa niż 10*C. W podłogówkę idzie około 30*C. Temperatura parowania około 3*C a skraplania około 34*C.

[@ukaszcaka3001]

Witam sterowanie zrobione własne/czy z klimatyzatora ??? czy to jest przeróbka z jakiegoś klimatyzatora ???? czy własny składak co pod ręką ????

[@ksawerydunikowski515]

Sterowanie to własny składak, niekoniecznie "z tego co pod ręką". Steruje tym "ARDUINO" program napisałem sam i dalej udoskonalam :).

[@ukaszcaka3001]

@@ksawerydunikowski515 a pompa dolnego źródło jaki przekrój rury i ile litrów na minutę ???? ja mieszkam na podmokłych terenach piaski i woda od 1m do 2m zaskórne już mam na wiosnę zrobię odwierty i sie zastanawiam nad gruntową ale nie za 40 000zł

[@ksawerydunikowski515]

@@ukaszcaka3001 Ze studni czerpalnej jest PE 40 a dalej pe 32 do studni zrzutowej. Przepływ 20-25l/min. Pompka obiegowa pobiera 60-70W

[@szymons5513]

Gratulacje. Świetna robota. Nie obawiasz się zapchania wymiennika dolnego źródła? Jak nisko masz lustro wody?

[@ksawerydunikowski515]

Czym by się miał zapchać wymiennik, no ale zobaczymy. Jak pompuje to schodzi do 2m poniżej gruntu.

[@szymons5513]

@@ksawerydunikowski515 Dziękuję za odpowiedź. Wymiennik może zabić się żelazem, manganem lub ogólnie kamieniem z wody. Sam robiłeś również sterownik? Cały oparty jest o Arduino?

[@ksawerydunikowski515]

Aby w wymienniku coś się osadzało musi być tego powód. Nie znam się na tym i nie wiem co się będzie działo. Sterownik jest na "arduino mega" ponieważ potrzebowałem wielu wejść. Dodatkowo arduino jest kontrolowane przez układ czasowy, jak na wyściu (13) nie ma zmian to układ czasowy wyłącza pompę po określonym czasie.@@szymons5513

[@benek641]

Super robota, ale widzę że wkład w filtrze wody ze studni się obraca czyli nie przylega do obudowy i może przepuszczać brudy. Ciekawe jakie wyjdzie COP przy grzaniu CWU. Pozdrawiam serdecznie. Ps. Można spytać jakiej wielkości są wymienniki??

[@ksawerydunikowski515]

Witam Też zauważyłem, że filtr się obraca. Brakuje uszczelki z jednej strony, będę musiał dorobić z czegoś. Wymienniki to giganty z firmy na P. Skraplacz ma około 1,6 m2 a parownik 1,3 m2. Przygrzaniu CWU COP pewnie wyjdzie około 3. Przy temperaturze wyjściowej ze skraplacza 50*C COP był około 3,5.

[@andrzejsura4954]

Witam. A czy nie powinien być parownik większy od skraplacza?

[@mozemysledobrze1003]

Na jakim czynniku pracuje układ ? Skąd takie wyniki 1:5.5 COP?

[@ksawerydunikowski515]

Układ pracuje na R290, a COP wynika z obliczeń. Moc elektryczną pobieraną obliczam na podstawie podlicznika a moc oddawaną do CO na podstawie przepływu wody i różnicy temperatur. Ot i cała tajemnica. Przepływomierze jak mówiłem w filmiku były "kalibrowane" na podstawie danych z legalizowanego wodomierza przy przepływach zbliżonych do tych podczas pracy pompy ciepła, więc błąd pomiaru przepływu powinien być niewielki. Różnica temperatur wyliczana jest na podstawie pomiaru temperatury na wejściu i wyjściu skraplacza, błąd pomiaru różnicy temperatur oceniam na mniej niż 0,2K.

[@willmostark]

wcale nie jest eko czysta woda do kanalizacji,? rób pan szybciej studnie chłonną

[@ksawerydunikowski515]

Nieboj :), już zrobiona.