Porque Rey é uma Mary Sue - Anatomia de um Personagem

No vídeo dessa semana analizaremos a argumentação de Caique Izoton, que traz à tona um debate importante sobre o futuro da qualidade de personagens femininas no cinema.
Vídeo do Caique:
REY É UMA PERSONAGEM RUIM? - O CASO DA "MARY SUE" -
• REY É UMA PERSONAGEM R...
Você pode me seguir aqui:
/ anatomiacinema
Fontes:
MauLer -
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Música:
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Star Wars: Episode III - Revenge of the Sith - OST - Padmé's Ruminations
Star Wars: Episode IV - A New Hope - OST - The Millenium Falcon/Imperial Cruiser Pursuit
Star Wars: Episode IV - A New Hope - OST - The Dune Sea Of Tatooine/Jawa Sandcrawler
Star Wars: Episode IV - A New Hope - OST - Mos Eisley Spaceport
Star Wars: Episode IV - A New Hope - OST - The Throne Room/End Title
Star Wars: Episode V - The Empire Strikes Back - OST - Yoda & The Force
Star Wars: Episode V - The Empire Strikes Back - OST - Arrival on Dagobah
Star Wars: Episode V - The Empire Strikes Back - OST - Luke's Nocturnal Visitor
Star Wars: Episode VI - Return of the Jedi - OST - Brother And Sister/Father And Son/The Fleet Enters Hyperspace
Star Wars: Episode VI - Return of the Jedi - OST - Bounty for a Wookiee
Star Wars: Episode VI - Return of the Jedi - OST - Emperor's Throne Room
Star Wars: Episode VI - Return of the Jedi - OST - The Battle Of Endor II
Star Wars: Episode VI - Return of the Jedi - OST - Speeder Bike Chase/Land Of The Ewoks
Star Wars: Episode VI - Return of the Jedi - OST - Jabba's Baroque Recital

[@nicolasoliveira4903]

Soja é uma parada perigosa, faz o cara achar que Rey não é Mary Sue.

[@fabriciobraga7204]

Amigo, cá estou eu 2 anos depois desse vídeo ter sido postado e, bem, todos os teus argumentos são extremamente precisos. Lógico que a Rey é uma personagem feita por lacradores. Não existe defesa pra essa personagem, e quem passa o pano pra ela e essa trilogia toda cagad@, nem merece ser considerado um fã de Star Wars. Excelente vídeo, mesmo 2 anos depois ainda tá muito relevante.

[@Rene-ck8mi]

Esse argumento do simulador de voo é completamente é inverossímil. Mesmo que o simulador fosse idêntico à Millenium Falcon, ele não iria simular coisas como a força G, quando a nave acelera, freia, dá cambalhotas. O feito dela foi equivalente a alguém que só dirigiu uma kombi em estradas de terra no interior de Mato Grosso, de repente, entrar em uma corrida de fórmula 1 com pilotos experientes e ganhar porque tinha acesso a um jogo super realista no PS4. Não tem como defender isso de maneira séria.

[@thy5709]

O luke é a prova de que a rey é uma mary sue O cara é filho do escolhido Tem um poder descomunal Habiladades incríveis com sabre Treinou isso, msm assim levou uma surra do vader, o mlk demorou 4 anos(na historia dos filmes) para conseguir derrotar o vader, enquanto a rey fica extremamente overpower em sla 2 semanas? Mace windu tbm O cara mandava no conselho jedi Era um dos melhores com sabre de luz Derrotou o palpatine Enquanto a rey derrotou o palpatine tendo 1 ano de treinamento 1 ANO e o palpatine tem mais de 60/70 anos de uso da força, sendo q nem o anakin, O mestre yoda conseguiram fazer isso. Fico bem chateado com isso

[@Eduardosanchez-oh4fl]

concordo com você

[@ogeid478]

E o vader só perde pro luke por conta dos seus sentimentos desequilibrados em relação ao seu filho, se não fosse por isso o luke ainda perdia

[@jeanvitor8457]

Excelente vídeo, você coloca na mesa tudo aquilo o que eu venho pensando a respeito dessa nova trilogia. Uma pena que nem todos vão entender

[@acidstream]

A questão é que nem todos querem entender.

[@bulb9970]

Por que esse é o único vídeo do canal? Vc tem um ótimo potencial pra esse tipo de conteúdo.

[@magnusmaciel1]

Alguém no KZbin teve a coragem de fazer uma análise honesta e convincente da personagem.

[@aysu4034]

O Kylo ren foi a única coisa boa dessa trilogia E para piorar os roteiristas matam ele

[@bigengine1984]

e ainda numa vibe de reylo com beijo tudo stonks

[@rmachado4.052]

Resumindo: A unica explicação é: "Tá no script"

[@malcaurogos4939]

"tá no livro q foi lançando depois " kkkk

[@bigengine1984]

fui descobrir esse video agora praticamente, ai fui comentar algo parecido q nao curti sobre rey no canal do northon domingues ele me baniu dos comentários ou seja sinto q ninguém pode criticar a personagem, nesse video tbm parece q é colocado uma desculpa sobre essa luta com kylo ren ou seja tudo pra favorecer a personagem

[@bigengine1984]

@Gamer on/off sim, pq hj em dia não tem defensa a dispor da personagem. parece q é uma certa militância pra defender a rey, mas dps de uns anos dessa trilogia finalmente viram a vdd

[@bigengine1984]

rey tinha mt potencial pra pra ser um personagem legal, mas ai chega a disney e faz ela de princessa e caga tudo

[@raphaelgonzaga1044]

Como posso confiar nisso? Vc pode estar mentindo muito nisso.

[@bigengine1984]

@@raphaelgonzaga1044 ?

[@leanbrs]

Cara, parabéns por esse video, eu tava atrás do significado de mary sue e acabei caindo nesse video pelos recomendados. Sinceramente, mesmo sido lançado antes do 9º filme, espero que os argumentos ainda sejam pertinentes, para que assim eu possa mostrar pra alguém em um futuro debate sobre isso. Sinceramente, se tu continuasse a postar conteúdo sobre star wars, mesmo não sendo na mesma qualidade desse, eu iria acompanhar, pois muitos youtubers brs de star Wars, estão extremamente do lado da Disney, ter alguém que não abaixa a cabeca pra essa chatice, seria maravilhoso.

[@tiagogoll4142]

É disso que senti falta tbm, não vejo 1 crítico anti-sjw decente. Todos os que são acabam sendo rasos e repetitivos, eu queria demonstrar por a + b o porque ter uma narrativa pode ser um detrimento ao roteiro e aos personagens.

[@paladino853]

Cara, você é talentoso, inteligente e sabe se expressar. Tem que continuar ​@@tiagogoll4142

[@wolfgan1770]

Todos os pontos que ele expôs, totalmente vazios, já que o roteiro necessita mostrar uma jornada para que a audiência acompanhe se envolva com personagem dentro do seu conhecimento e crescimento. Um outro fato é que todas as outras personagens da Disney que viriam nesta Era seria uma variação da Rey. A pífia jornada da Rey simplesmente para mostrar que ela não precisa de homem e nem de um mestre. Relembrando outra coisa que aconteceu mais de uma vez no filme, foi que todos os Jedi perdiam para o siths mais velhos, com mais experiência dentro da força. A única personagem que teve acesso a força, abrindo a embalagem de algum produto instantâneo, foi a Rey.

[@yoichinasu7348]

Finalmente algum Brasileiro, falando seriamente sobre isso.

[@sandrounsterblich3165]

Parabéns Thiago,simplesmente perfeita sua analise ,já tinha visto outras opiniões,mas a sua é a mais completa até agora

[@alexandrealves308c]

Vídeo bem atual a propósito, principalmente tendo em vista que as personagens femininas de outras produções da Disney não demonstram atitudes e características tão opostas da da Ray. Todos os últimos filmes do MCU por exemplo carregam personagens assim.

[@HenriqueKarate777888]

Incrível. Análise impecável, longa e lógica... parabéns meu amigo. Seja sempre assim Sucesso

[@Elfreet]

Esses fãs feministos estão completamente malucos falando bobagens ou estão calados para não denunciar o escândalo que foi essa trilogia.

[@alexbastos6960]

A Força agora virou os programas de treinamento da Matrix. É só fazer o download dos dados q vc se torna *INSTANTANEAMENTE* habilidoso! *"Disney Wars" é uma piada mesmo!* 😅

[@alan-xv3hc]

tb não teve um romance para reforçar o fato de que ela não precisa baixar a guada para ninguém..a duas outras falhas nessa saga; a primeira é o fato de não ter um vilão de personalidade, e a segunda é que não tem a diversidade planetária que as prequels tiveram...nas prequels , a saga que eu vivi na infância, existe muitos planetas interessantes...e nessa, só tem mar e mato!!!

[@migueludrawley6002]

E deserto na boa já deu de planeta desértico.

[@canical_]

4 anos depois estou eu aqui

[@debyuni1123]

Minha sobrinha de 7 anos adora a Rey, acho que eles conseguiram o que queriam, iludir meninas e ganhar muito dinheiro no processo.

[@jaimirsantos217]

Parabéns pela análise! Uma pena o canal ter só esse vídeo.

[@gioviecelli]

ray é uma mary sue completa! nao tem mestre! nao tem treinamento. nao tem nem mae pra nao ter um periodo submissa. sempre foi livre e se fez sozinha. reclama ate do finn qdo pega na mao dela pra correrem! sem treino deita todo mundo! nca atirou mas tem mais mira que os soldados do imperio! tudo gira em torno dela e o pior: todos os personagens e até os classicos qdo cruzam com ela sao rebaixados e sao piores até em suas areas de dominio! ela luta mais que o stormtropper mesmo nca tendo treinado. ela concerta e pilota a milenium falcom melhor que han solo!! ela nca usou a força mas deita kylo na mentalizaçao e na luta! ela sem mestre aprendeu a usar a força sozinha e a força nela é mais forte que todos! sem explicaçao! qdo ela encontra luke ela tem mais força e motivaçao e mais poder que ele.... ela distorce todos os outros pra menos ! faz tudo sem motivo treino ou merecimento algum! nenhum homem a salva de nada nunca! só ela salva os outros! ela nao tem defeitos, nao tem conflitos, nao tem duvidas, nao exita! ou seja .. ela é uma mary sue total!!!! ela é um panfleto ideologico dos pós modernistas extremistas!!! nao importa a aventura!! o roteiro e a logica nao importam!!! a unica explicaçao do filme é que ela tem a força mais forte do que todos e entao nao precisa treinar! mas se fosse isso entao ninguem precisaria treinar!!! é só todo jedi e sith ficar parado a vida toda esperando se a força dele vai ser mais forte que dos outros! ridiculo! no fim este filme é só mensagem ideologica! ela nca cumpriu a jornada do heroi! nunca evoluiu! ja surgiu pronta!!! nca ha explicaçao racional e logica pra nada. ela é simplesmente f0don4!

[@yaviroli4580]

Ótimo vídeo! Deve ter dado muito trabalho fazê-lo. Talvez por isso você não tenha feito outra publicação. Seja como for, parabéns por esse único legado!

[@yaviroli4580]

Que bom que você está vivo! Penso que você tem potencial pra crescer nesta plataforma. Você tem minha inscrição. Espero que você traga mais conteúdo algum dia. Acredito que será muito bom! Até!

[@reaperdub5673]

Em questão argumentativa, edição engraçada e informativa, o vídeo está realmente muito bom. Amaria ver mais vídeos assim mano. Concordo com praticamente tudo o que você falou, a análise do Caique em particular foi muito fraquinha mesmo, fácil de ver que ele forçou mesmo a barra pra desculpar os erros porcos da Força/Construção da Rey. (E olha que eu digo isso tudo, mas ainda adoro essa personagem hein?) Mas fica também uma critica minha aqui mano. Te aconselho a ser um pouco menos "agressivo" na sua abordagem. Sim, eu sei que você não xingou ninguém. E nem de longe sou um daqueles SJWs super sensíveis com tudo. Porém, é clara a forma irônica que você aborda os argumentos do Caique, até chegando ao ponto de ridicularizar ele em alguns momentos. E sim, concordo que tem argumentos dele que são ridículos mesmo, mas acredito que existem formas melhoras de apontar, expor e explicar aonde ele errou sem necessariamente precisar zombar também entende? E por favor, não me entenda mal, achei hilário alguns momentos irônicos, especialmente aqueles que parecia que você estava "Dublando" um personagem por causa da edição. Mas nos momentos onde essa ironia virava ridicularização já devo dizer que não ficava muito confortável. Você tem carisma mano, você já é divertido enquanto fala sério. Não acho que precisa ir por esse possível caminho. Essa é a minha única critica mesmo mano, de resto achei um ótimo vídeo, ótimos pontos, análise critica e bom humor em sitônia com a edição. Não precisa seguir essa critica se não quiser, mas acredito do fundo do coração que uma abordagem menos zoeira com as pessoas que você for responder ou refutar, é o mais interessante para uma discussão mais saudável e duradoura sobre assuntos como esses que são muito importantes. Eu mesmo por exemplo, adoraria ver Caique respondendo esse vídeo e uma discussão sem farpas começando a partir disso, mas acho que coisas na sua abordagem podem impedir isso.

[@tiagogoll4142]

Eu até entendo a sua crítica, mas o ponto era ser debochado mesmo. Eu não sou de xingar pessoas, apesar de não me importar quando outros criadores o fazem, mas eu creio que um pouco de ridicularização não faz mal à ninguém. Que bom que você gostou do vídeo. :)

[@salomaoamorim4120]

Que vídeo maravilhoso! Assisto o canal do Caique e fiquei perplexo comigo sobre como eu nunca tinha percebido essas falhas argumentativas, considerando que conheci Star Wars por essa trilogia, e depois de assistir os originais, odiei. Esse vídeo com certeza entro pro meu hall de melhores horas gastas com conteúdo na vida! Excelente trabalho, parabéns!

[@lilianhenrique803]

Nossa esse vídeo foi ótimo bastante explicativo, que tenha mais

[@lucianarodrigues3868]

Gostei muito do vídeo, parabéns! De primeira eu amei a Rey por ser uma mulher a frente de uma trilogia SW e tal mas com o tempo percebi q ela não era tudo isso mesmo. Essa trilogia não era tudo isso e nos enganaram direitinho. Colocaram uma capa de diversidade pra, no final, reforçar estereótipos como sempre fazem. Ainda dizem que a Disney lacra. Aham, sei. 40:18 Eu acho muito triste que isso aconteça, sinceramente. O gênero não deveria impedir críticas e eu tb acho que forçar a barra empurrando uma personagem somente por ser mulher, sem desenvolvimento da mesma, é mais um desserviço do que uma ajuda. Claramente a Rey não foi escrita por alguém interessado em torná-la um personagem crível, pegaram o mais fácil. Uma pena. Aliás, eu sou feminista mas nem por isso eu deixo de enxergar os aproveitadores de ocasião que querem levantar a bandeira por interesses comerciais.

[@halfelf1829]

Como esse cara só tem 117 inscritos?

[@slaman741]

Um personagem que seria bacana caso a Disney não tivessem o jogado no lixo, seria o Starkiller, que tem uma complexidade absurda na história q se desenvolve nos jogos e nas novels, mesmo que mudassem a história dele de leve, seria bacana ver um personagem memorável que marcou Star Wars nos jogos(eu li um comentário que falava isso em um vídeo gringo sobre o quão forte era Starkiller, e gostei bastante desse comentário pq seria bem interessante ver ele nos filmes, e que poderia ser inserido com certa facilidade já que no último jogo ele não está morto, pelo menos o clone, e ele não precisaria ser exageradamente forte como nos jogos) ps:sinceramente, se eles simplesmente colocassem ela como sla, já q ela era uma sucateira que perdeu os pais quando criança e que trabalhava apenas pra sobreviver, que ela quando criasse algum laço como criou com o Finn ou o o Han, ficasse extremamente ligada eles no sentido sentimental, pq na minha opinião, ela deveria ter sido tentada pelo lado negro após ver a sua figura mais próxima de um pais ser morto e seu amigo quase ser morto pelo msm cara, ou se pelo menos ela perdesse a luta, mas conseguissem de alguma forma escapar e ela sentisse algo parecido a depressão pela perda e talz, sla

[@batboygames6157]

Ele é um personagem totalmente exagerado, nem sei quantas vezes ele derrotou o VADER com apenas 20 anos kkkkk

[@henriqueluna5124]

O starkiler é muito absurdamente foda, e mesmo ele não deu conta do vader e o palpaltine juntos, aliás ele foi treinado por vader e na primeira missão dele Ele quase não deu conta, e vai evoluindo durante as missões, e quantos jeds e guerreiros do lado negro ele teve que derrotar para ficar forte

[@dulcineiagollberuski5689]

Vídeo simplesmente maravilhoso. Que tenha muito mais vídeos desses. Show, parabéns! 🤗🤗🤗🤗

[@thyroni2286]

isso foi um vídeo pro youtube ou um documentário kkkkkkkkk

[@danieldantas7481]

Em the last jedi eu tava crente que ela iria pro lado negro pq na minha cabeça, não fazia sentido ela ser tão resiliente contra lado sombrio se leva o pressupostos que ela nasceu e viveu num lixo de fim de mundo sozinha com nego semp querendo passar a perna e sozinha, ai vem uma pessoa que conhece seu passado e te entende e oferece companhia, mas rucusa pq ele eh mal? Oh porra de onde ela tiro essa moralidade imutavel de ser 100% boa? Nem luke foi assim

[@chapalivre]

Esse vídeo ficou ótimo! Atemporal!

[@rafaelpaulus8709]

se duvidar os cara ia falar q ela vence o Darth vader😂😂😂

[@lumaAJ]

Sério, quão boa é essa análise! Muito obrigada pelos apontamentos! Sinceramente gosto da Rey, mas não nego nenhum dos pontos levantados (na verdade até me incomodam nela).

[@jobbersupreme8720]

Vai fazer algum vídeo sobre TROS algum dia?

[@tiagogoll4142]

kzbin.info/door/oEqmyTuh5-oqDIWitKNOQw - A postagem original desse vídeo foi nesse canal, eu postei aqui porque o Caique Izoton estava tentando derrubar o vídeo. Infelizmente eu não posso te dar prazos porque não tenho mais tempo para tirar projetos com uma qualidade respeitável do papel, porém se você quer análises de qualidade recomendo MauLer, o canal dele tem uma qualidade insana e qualquer semelhanças com o meu é mera coincidência. :D - kzbin.info/www/bejne/ZmaVaWCKobeCeqs

[@jovanewolkermonteiro590]

Os verdadeiros fãs de Star Wars fazendo canal apenas para envergonha os passadores de pano pra trilogia horrorosa de Star Wars 😂😂😂😂😂

[@tiagogoll4142]

🎯

[@diegosantos-sk7rs]

Caralho man, que vídeo bem editado pra míseras 650 visualizações

[@lilianhenrique803]

767 visualizações

[@marlonferreira950]

A cena final é revoltante de tão descarada que é, destruir 3 TIE destroyers com 1 tiro chega ser ridículo numa personagem que só viu essas naves em forma de sucata.

[@souzasilva21]

Essa última trilogia foi uma vergonha! Gostei dos argumentos usados.

[@darth_webber]

Concordo! Disney estragou STAR WARS! E ela é um Mary Sue! Personagem MUITO forçado!

[@canaldaqui9999]

Pessoal que fala que a Rey não é Mary Sue come bosta no café da manhã

[@Oespecialista71]

Todas as personagens dos filmes da Disney hoje em dia são Mary Sue só não enxerga quem não quer.

[@alexandrealves308c]

Você é ativo em alguma rede social?

[@tiagogoll4142]

Twitter @tiagogoll

[@frozin5697]

Vídeo incrível cara, continue com seu trabalho

[@jackcartou]

adorei seu video cara muito bom !

[@jackcartou]

Bjus. Também

[@guilhermearcoverde4776]

Sem falar que o lado sombrio faz o uso da dor para dar mais poder. Tecnicamente, o Kylo era para ter vencido.

[@catai1368]

Muito inglês desnecessário

[@kevynlevi9894]

Há vários filmes que discute ideais feministas e são bons, um exemplo claro é "O Silêncio dos Inocentes". Acho válida a crítica e concordo que Rey é uma Mary Sue, mas dizer que um filme é ruim por carregar políticas identitárias (como se isso fosse algo novo e não pertinente na Literatura como um todo) é falso. Citando novamente, O Silêncio dos Inocentes discute sobre desigualdade de gênero na polícia e fala sobre mulheres em "lugar de homem", além dela ser desprezada unicamente por seu gênero por alguns parceiros seus. Achei essa parte de "ah, feminismo nessa obra, ruim" super reacionária.

[@olordeingles12100]

Pra mim o Kaíque comeu cocô e ficou doidão antes de fazer aquele vídeo, por que foi uma ginástica mental que ele fez pra tentar defender a Rey que Deus me livre viu hahaha

[@Acaciuus]

Ele é um cara vendido, simples assim.

[@dariolixo]

Você tem um potencial do caralho, aproveite isso jedi

[@pablodias1524]

O JEDI MAIS MERDA É O ANAKIN, TEVE QUE TREINAR PRA CARAMBA PRA FICAR BOM ENQUANTO OS OUTROS É PÁ E BOLA

[@TheBrunobz]

Gostei da análise e do alto nível de um vídeo de resposta mas não consegui aturar o sotaque do narrador. Com a melhor das intenções gostaria de sugerir uma consulta com um linguista especialista em prosódia. Siga firme com o canal e que tenha sucesso

[@rmachado4.052]

Muito bom video. Você entende de narrativa e continuidade.Na minha opinião essa nova trilogia foi só pra forçar feminismo e "empoderamento"

[@arquivomilitarblindados7686]

Excelente vídeo, ótima argumentação.

[@thiagoacilino4699]

Muito bom seu vídeo, colocou argumentos relevantes para construção de uma protagonista. O engraçado é que o discurso da presidente da Lucasfilm, é muito mais político do que administrativo e de construção de boas histórias e relevantes para o universo Star Wars.

[@beatrizf9563]

Ótimo vídeo

[@SKYWALKER707]

A Rey é uma boa persinagem, ela é uma mary sue e mesmo assim alguns fãs não aceita isso!

[@bloodredroses195]

0:50 are you sure about this?

[@slip13inc]

Ótimo vídeo man. Valeu

[@raphaelgonzaga1044]

Estou fazendo uma FanFic de star Wars q se passa depois do EP 9 e a Rey não será considerada a jedi mais poderosa,vou desconsiderar tudo q foi visto nós outros filmes. Faria um jedi cinza q treino por 20 com um mestre jedi e um sith pra ser o equilíbrio entre a luz e escuridão, fazendo q ele seja overpower com motivos

[@Gabriel-bo8on]

Tem o link da história ?

[@Fariasman]

você falando parece o vídeo do pastor falando do jogo Doom

[@followwire4326]

Perae q eu vou arrombar esses seus argumentos já já Olha só: Você começa dizendo que Rey não poderia vencer Kylo porque ela "apanhou" dos dois ladrões ,então quer dizer que Rey tem que lutar com 2 bostinhas da mesma forma que luta com um Sith? Quer dizer, um faixa preta vai lutar com um bêbado de bar da mesma forma que lutaria com outro do mesmo nível? aushushauh eu não sei se isso é ingenuidade da sua parte ou desonestidade mesmo, mas a luta com os 2 ladrões tem claramente teor cômico, não tem nem como comparar com a luta do Kylo pois não tem o mesmo peso dramático, é um erro de proporção claro. Não tem nem como comprar Luke contra Vader com Rey contra Kylo por um simples motivo, Vader treinou como Jedi até a vida adulta, chegando a se tornar mestre, e depois, passou 20 anos como sith, ou seja, no começo de uma nova esperança o cara tinha 60 anos. Kylo Ren ainda é um aprendiz, e tem a mesma idade da Rey, ele é poderoso na força sim, e a Rey não consegue peita-lo só na força, mas em combate corpo a corpo sim pois ela des de pequena foi obrigada a lutar, levando em consideração tudo que citei, o tiro que Kylo levou foi sim um fator consideravelmente impactante no seu desempenho sim senhor. Sim, o Finn tomou uma coça dele, mas ele disse que passou a vida dele toda como fachineiro da estrela da morte, e aquela missão no despertar da força era a primeira dele como Storm-Trooper, ele mesmo diz isso, que tal prestar um pouco mais de atenção nos diálogos de filmes que você assiste? Outro ponto que você explana no vídeo, você diz que Rey não pode fazer aquelas manobras com a millenium pelo fato dela nunca ter pilotado essa nave antes, mas vc esquece que Luke também não tinha pilotado uma x-wing antes de uma nova esperança, e ele conseguiu fazer oque nenhum piloto de velha-guarda alí conseguiu kkkkkk isso nós sabemos que foi a força que permitiu-lhe fazer, mas ,aparentemente, mulher n pode fazer tbm, não pq aí é forçar "feminismo". 09:30 (Aqui você poe um trecho de um vídeo diretamente exportado da gringa, que é um argumento tão bosta que eu juro que ri nessa parte, mas como você provavelmente pensa dessa forma também, vou considerar responde-lo) Nós estamos falando de uma franquia que virou meme des dos anos 70 por ter soldados que nunca acertam um tiro, e tu me vem com essa? kkkkkk Luke, Chewbacca, Han-solo e tantos outros também não tiveram treinamento des de criança e de longe nunca teriam a mesma suposta habilidade dos storm, mas pra vc ta tudo bem eles não errarem 1 tiro tbm kkkkkkkkkkkkkkkkk Sim, sua dissecação sobre a forma de Rey usar a força está correta, sim George Lucas estabeleceu regras, mas elas não são nem de longe tão criteriosas e deterministas quanto você diz, o roteiro de SW é quase todo moldado em deus-exmachine, Luke também tirou um "poder" do cú na hora de acertar a estrela da morte. A disney apenas continuou oque George Lucas estava construíndo no que tange força, na trilogia prequel surgiram um poder mais apelão que o outro e que na clássica não tinha, e mesmo assim acho q ele fez bem menos do que queria porque a tecnologia até as prequels ainda eram bem escassas e nos prequels ele tava mais fazendo uns testes mesmo, a disney no máximo pode ter exagerado um pouco sim mas isso sempre aconteceu. Eu poderia refutar bem mais, mas sinceramente tenho mais oque fazer. Mas o vídeo ficou legal no que diz respeito aspéctos técnicos, mas em argumentação foi muito fraco.

[@tiagogoll4142]

1 - É comédia logo quaisquer setups, nesse caso o power level da Rey, levantados a partir dessa cena devem ser prontamente ignorados como referências no futuro. É sério mesmo campeão? 2 - Rey v Kylo é o equivalente à colocarmos um amador do UFC contra o cara do clipe "Vem tranquilo". Spoiler: O cara do clipe apanha/apanhou e feio. 3 - Luke tinha experiência com pilotagem e em específico a habilidade de acertar alvos pequenos com o seu T-16: Fighter - "That's impossible, even for a computer. " Luke - "It's not impossible. I used to bull's-eye womp rats in my T-16 back home." Então goste ou não essa foi uma habilidade previamente estabelecida em um personagem com outras falhas e isso o separa de um Gary Stu. Sim, a quantidade de atributos que Rey recebeu foi por causa do feminismo patético de Kathleen Kennedy, se você não consegue enxergar isso que pena. 4 - Se você não consegue reconhecer uma piada o problema não é meu, mas mesmo assim o argumento do E;R continua de pé, dado que Rey jamais havia usado um blaster previamente, acertando o stormtrooper logo na sua segunda tentativa. À esse ponto eu não consigo mais tomar seus argumentos sem perceber desonestidade intelectual. 5 - Em momento algum eu usei os prequels como referência (então não seja desonesto, de novo), e como eu havia citado previamente luke frequentemente acertava alvos pequenos com seu T-16, então a força apropriadamente auxiliou ele ao contrário de resolver o problema pra ele do zero. Entendeu a diferença, amiguinho? Resultado: Você não refutou nada, só passou vergonha. kzbin.info/www/bejne/e4XXZ6qteZV1ibM

[@rafaelavelar9867]

@@tiagogoll4142 Sei lá Tiago, SW nunca foi um negocio tão bem estabelecido assim. Luke conseguiu poderes do nada quando deu o tiro na estrela da morte, conseguiu "chamar" o sabre com a força na caverna no inicio do império contra ataca, dá um super pulo na luta contra Vadder e ainda aprende a técnica de dominar a mente com o "treinamento" q ele faz entre o OICA e oRDJ q o Obi Wan aprendeu na academia Jedi. Luke conseguiu em OICA fazer uma excelente luta contra Vadder antes de ter treinamento com sabre e depois derrotou o Vadder com algum tipo de treinamento q George Lucas se quer teve o trabalho de explicar. Vc fez comparação com UFC ai considerando q é clara a diferença entre Rey/Kylo, agora Vadder, teve treinamento na academia jedi desde criança por anos, viveu um logo período aprendendo com Palpatine e mais importante q isso teve inúmeras experiencias reais de combate e dai esse cara perdeu para outro q não teve nem 3 minutos direito de treinamento com OBI WAN, tirou uma semana de férias para passar com o Yoda e depois foi tentando aprender por ele mesmo o dominio da força enquanto Vadder tinha todo um conhecimento da academia ali para orinta-lo. Enfim, se a trilogia original estivesse realmente preocupada em fazer algo super coerente eles no minimo demonstrariam o treinamento do Luke q o fez capaz de derrotar um adversário q está muito acima dele Quanto a questão do T-16, blz é algum tipo de explicação e para mim ta ok, afinal é um filme de high fantasy e não importa tanto, mas vc não aceita a habilidade em combate q Rey tem como Scavenger, não aceita a explicação do tiro no Kylo mas essa do T-16 q claramente não é a mesma coisa de pilotar uma X Wing vc aceita de boa. Se os filmes originais fossem tão preocupados com esse tipo de coerência teriam dado a Luke experiencia real de combate com x Wing para justificar ele conseguir superar todos os pilotos veteranos em UNE. Agora George não fez isso pq ele queria contar a historia de um garoto q vivia numa fazenda e q virou o grande heroi da galaxia, mas ele queria fazer isso sem cortes temporais, numa aventura simples e direta onde estamos com o heroi do inicio ao fim. Como ODDF é uma copia de UNE a Rey faz quase que a mesma coisa, digo quase pq não foi ela quem salvou a galaxia e sim Finn e Poe com o plano de destruir a StarKiller, e no final de tudo Rey ao invés de salvar o mundo é salva pelo Chewie, o q faz de O despertar da Força uma obra Wookieeista onde um Wookie peludo e vigoroso salva a princesa q mesmo sendo forte ainda precisa de um poderoso Wookie para salva-la. kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk.

[@followwire4326]

@@rafaelavelar9867 nós deixamos um oco tão grande no rabo desse hater que ele sumiu...ah que delícia, cara kzbin.info/www/bejne/j3zXgY2cqLxsmtU

[@caiomolinari4790]

Só argumentos de merda hem

[@caiomolinari4790]

@@followwire4326 quem odeia essa trilogia não é hater, é alguém com cérebro

[@teamsosh]

É bizarro os caras falarem que Rey é uma Mary Sue. Anakin kid ganhou uma corrida de outros pilotos mais experientes que ele. Mas a Rey que é uma Mary Sue. Anakin kid destruiu naves em uma guerra espacial de destacando mais do que pilotos anos luz mais experientes que ele. Mas a Rey que é uma Mary Sue. Luke Skywalker deu um tiro milagroso, usando a força no puro instinto enquanto fugia do Vader, seu pai o Vulgo melhor piloto da Galaxia, mas a Rey que é Uma Mary Sue. Juro que não faz sentido falarem um negocio desses...

[@tiagogoll4142]

Whataboutism, próximo.

[@l.c.castro1426]

Vc falou Tudo, os caras falam da Rey, mas esquecem que os personagem antigos tbm usavam o poder o protagonismo do lado deles. O bizarro mesmo é que os caras deixam a nostalgia acima do raciocínio deles. Tipo se a Rey é uma Mary Sue, Luke e Anakin tbm são.

[@teamsosh]

@@l.c.castro1426 sim, é essa a pior parte, nosso grupo vive conversando de Star Wars, principalmente agora com The Mandalorian e a gente sempre chega nessa mesma conclusão quando o assunto é a Rey, mas de longe acho o arco dela um dos melhores da franquia, isso se a gente exclui o episodio 9 kkkkkk porque que desgraça de filme.

[@tiagogoll4142]

@@l.c.castro1426 Caralho, vocês por um acaso assistiram o vídeo? Porque refutar argumentos que é bom nada né?

[@teamsosh]

@@tiagogoll4142 assistir varias vezes e fico rindo em como vc esqueceu que Luke falhou no treinamento dele. Yoda disse: Um Jedi usa a força pra conhecimento e defesa, não para ataque; Ele ainda diz claramente que os sentimentos são uma armadilha que pode leva-los ao lado sombrio. Luke derrotou o Vader no Episodio 6, não porque concluiu seu treinamento, mas porque foi tentando pelo lado sombrio através de seus sentimentos, a raiva e ódio despertaram o instinto agressivo do personagem e no momento que ele derrota o Vader reflete bem o que aconteceu e joga o Sabre fora para não ceder de vez a essa agressividade, poder e ao lado sombrio. A gente tbm deve lembrar que a Rey só derrotou o Kylo Ren no Episodio 7 porque ele estava ferido, estava sangrando muito e a Rey em um momento decisivo acabou se conectando com a força de modo instintivo assim como o Luke no Episodio 4.

[@matheus09685]

Achei por acaso, vídeo excelente

[@yoichinasu7348]

Ela é tão ruim quanto Anakin ou até pior (Anakin prequel). O Anakin do clone Wars é legal.

[@slaman741]

As prequels podem até ser ruins, mas o personagem em si(o ator n tem como, era bem ruinzinho no inicio e até melhorou no final)na minha opinião até que foi bem formado de acordo com os 3 filmes, principalmente durante a Vingança dos Sith, onde mostra como os ensinamentos jedi o afetam na vida pessoal dele, como seu relacionamento com a Padmé e sua personalidade em geral, e como tudo isso o fez ir para o lado sombrio(só o primeiro filme q realmente quebra bastante o personagem nos filmes) ps:concordo q em Clone Wars faz com q Anakin vire um personagem 10000 vezes melhor

[@migueludrawley6002]

Quem é tão ruim quanto ela é o Kylo ren, sinceramente não sei quem é pior o ator ou o personagem.

[@nicolasoliveira4903]

@@slaman741 Eu não acho nada errado nos prequels, Só que eles foram por uma linha de mostrar um Anakin cheio de falhas. Ele não era o um garoto de ouro, amado por todos e aos 90 do segundo tempo trai todo mundo e se transforma num vilão, ele já era problemático desde criança, já era arrogante, já era isolado dos amigos, já era inseguro e o filme mostrou isso da forma mais realista possível, ele fala da areia pra Padme porque ele é simplesmente um cara que nem ao menos sabe se comportar perto de uma mulher, as pessoas queriam um Luke que no final vira Darth Vader e acharam errado o personagem ter falhas. Mas analisando objetivamente, ele já era transtornado antes de Palpatine aparecer na vida dele, esse é o detalhe que ninguém considera. Se tu discorda de mim, então me diz o que eles deveriam ter feito pra representar melhor um cara tímido, inseguro, arrogante e problemático? Ele não é o Luke, ele tem bom coração, mas não amável que nem o Luke.

[@marciaferreiradecampos297]

O problema da trilogia prequel não é o ator que interpreta o Anakin, e sim a merda do roteiros nos filmes 1 e 2 Com esse roteiro nem o The Rock resolve

[@joands]

Como isso não tem 1 milhão de views?

[@yoichinasu7348]

E outro problema e furo de roteiro o sabre de Luke caiu da plataforma de Bespin, como pegaram ele ? kzbin.info/www/bejne/fabIc4uIjrubm5I

[@tiagogoll4142]

Isso é aquilo que chamamos de Plot Contrivance, quando algo é extremamente difícil de acontecer mas ainda assim possível. Plot Hole no entanto, é quando algo que contradiz o que foi estabelecido previamente acontece. I.e. Se o Sabre de Luz do Luke tivesse sido destruído no final de RotJ, ele não poderia aparecer da maneira que apareceu em TFA. Mesmo assim, eu concordo que isso é um problema. É o JJ querendo brincar com os elementos da OT sem ter o devido respeito com os próprios eventos da OT.

[@hugoveras3213]

Não acho forçado a Rey "vencer" o Kylo na floresta. O Kylo estava ferido e havia acabado de matar o pai, o que provavelmente abalou o seu psicológico. A postura que o Kylo tem com a Rey não é a mesma que ele demonstra seja pro Poe que é torturado fisicamente, ou pro Finn que o Kylo insiste em chamar de traidor, como o próprio o Snoke diz "você teve compaixão por ela". O Kylo não tenta acabar com a Rey como fez com Finn, pelo contrário, ele vem com uma conversa que ela precisa de um professor, que ela tem potencial... E sim, há uma nítida ajuda da Força. Fala sério, não é forçado. Forçado seria se a intenção dele fosse mesmo matar a Rey. A situação apenas fugiu do controle dele. Agora, de resto, concordo com o vídeo.

[@Dwarfsaliance]

Rey marry sue motivos 1 preconceito por ser mulher, e preferirem personagens homens over Power 2 "rey PALPATINE "🙄

[@batboygames6157]

Não existe essa de preconceito. Se fosse assim, Ahsoka não seria tão amada. Basta ver os argumentos apresentados no vídeo. Em nenhum momento ela teve algum tipo de treinamento, e mesmo assim demonstrou resultados incríveis, diferente dos outros 2 protagonistas

[@doomslayer9138]

Esse é seu argumento?

[@josearnaldoleitedossantos3435]

Já pediu migalhas de bct hoje?

[@doomslayer9138]

Já se passaram 1 ano e vc continua sendo um idiota

[@MimDe]

Sim, a culpa dela ser um personagem ruim é pq ela é mulher. A única explicação das pessoas criticarem uma personagem ruim é pq ela é uma fêmea.

[@emanuellaraperes8331]

to torcendo pra auguem tirar o star wars da disney , a disney so coloca ideologia nos filme!

[@j.lucasr3634]

mereces mais ateção mano; Tu é foda

[@deatdaniel]

Excelente vídeo

[@SamuelSousa-nq2sx]

Excelente vídeo