Stanno arrivando aggiornamenti.... Serviva che facessimo noi il video per sbloccare la situazione 😂😂😂. A parte gli scherzi sembra che ci siano i primi risultati positivi sui ricorsi (in questo caso operati da commercianti di accessori auto) che potrebbero andare ad annullare le modifiche individuate nel video. Ecco un documento che ci è stato sottoposto per info: REPUBBLICA ITALIANA Il Consiglio di Stato in sede giurisdizionale (Sezione Quinta) ha pronunciato la presente ORDINANZA sul ricorso numero di registro generale 10042 del 2023, proposto da Co.Ra. S.p.A., Aurilis Group Italia S.r.l., F.Lli Menabo' S.r.l., Fabbri S.r.l., Giorgio Berton S.r.l., Modula S.r.l., Norauto Italia S.p.A., Pg S.r.l., Zeat S.r.l., in persona dei legali rappresentanti pro tempore, rappresentate e difese dagli avvocati Antonio Martini, Donato Mondelli, con domicilio digitale come da PEC da Registri di Giustizia e domicilio eletto presso lo studio Antonio Martini in Roma, corso Trieste 109; contro Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti, in persona del legale rappresentante pro tempore, rappresentato e difeso dall'Avvocatura Generale dello Stato, domiciliataria ex lege in Roma, via dei Portoghesi, 12; per la riforma dell''ordinanza cautelare del Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio (Sezione Terza) n. 7719/2023, resa tra le parti N. 10042/2023 REG.RIC. Visto l'art. 62 cod. proc. amm.; Visti il ricorso in appello e i relativi allegati; Visti tutti gli atti della causa; Visto l'atto di costituzione in giudizio di Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti; Vista la impugnata ordinanza cautelare del Tribunale amministrativo regionale di reiezione della domanda cautelare presentata dalla parte ricorrente in primo grado; Relatore nella camera di consiglio del giorno 18 gennaio 2024 il Cons. Diana Caminiti e uditi per le parti gli avvocati Martini e dello Stato Stigliano Messuti; -Ritenuto che l’istanza di sospensiva, nel contemperamento degli opposti interessi, avuto riguardo all’oggetto dell’attività svolta dalle ditte appellanti, sia meritevole di accoglimento anche in ragione dell’assenza di un periodo transitorio di adeguamento e della necessità di approfondire in sede di merito i motivi fondati sulla violazione della normativa comunitaria in particolare per i potenziali profili di discriminatorietà; -Ritenuto che le spese di lite del presente grado, in ragione dei motivi della decisione, possano essere compensate. P.Q.M. Il Consiglio di Stato in sede giurisdizionale (Sezione Quinta) Accoglie l'appello (Ricorso numero: 10042/2023) e, per l'effetto, in riforma dell'ordinanza impugnata, accoglie l'istanza cautelare in primo grado. Ordina che a cura della segreteria la presente ordinanza sia trasmessa al Tar per la sollecita fissazione dell'udienza di merito ai sensi dell'art. 55, comma 10, cod. proc. amm.. Compensa le spese di lite. La presente ordinanza sarà eseguita dall'Amministrazione ed è depositata presso la segreteria della Sezione che provvederà a darne comunicazione alle parti. Così deciso in Roma nella camera di consiglio del giorno 18 gennaio 2024 con l'intervento dei magistrati... (Nomi)
@LamannaMarco8 ай бұрын
Il fatto che le auto straniere, dove questa fantomatica normativa non esiste, possano circolare tranquillamente sul territorio Italiano, è la palese dimostrazione che lo scopo non è la sicurezza. Uno dei grossi problemi dell'Italia, è la totale incompetenza di chi ha potere decisionale.
@mirkoconforti49598 ай бұрын
Buongiorno, aggiungo che secondo me la cosa ancora più assurda sia che questa nuova normativa senza senso NON si applica ad auto provenienti dall'estero e che viaggiano sulle strade italiane. La comunità europea viene chiamata in causa dai nostri legislatori e politici solamente quando fa comodo? Complimenti ancora per lo snellimento della burocrazia e questo ne è un ottimo esempio.
@RaidaComeMangiVideo8 ай бұрын
Tutto vero purtroppo.
@giampaolocacciatori9798 ай бұрын
Delresto il grinpas è stato solo in itaglia
@Fabri_Fxx238 ай бұрын
Teoricamente sarebbe anche anticostituzionale avere un trattamento diverso dai cittadini comunitari.
@mirkoconforti49598 ай бұрын
Infatti penso che la questione finirà in sedi opportune a livello europeo e vedremo come va a finire, ma intanto il problema rimane per gli utenti italiani
@RaidaComeMangiVideo8 ай бұрын
@@mirkoconforti4959 Già 😮💨
@fferrarini8 ай бұрын
Più andiamo avanti peggio è tutto quanto, regole su regole con correzioni, eccezioni e interpretazioni. Il tutto per spillare sempre più soldi e per mantenere il cittadino in una condizione di pseudo legalità interpretabile, con l'ultima parola a chi ha ovviamente il coltello dalla parte del manico. Un enorme business mascherato con la parola "Sicurezza"! questo è il mio personalissimo pensiero per questa faccenda e per me vale praticamente per qualsiasi cosa di questo paese. Non aggiungo altro, se non ringraziare infinitamente per le utilissime informazioni che ci date! bravi!
@villone13138 ай бұрын
D’accordo con voi una volta comprato il gancio traino omologato e il porta bici omologato, la storia finisce lì io devo già essere aposto e in regola.
@riccardoorian67368 ай бұрын
Esatto, solo se ci trasporto dei mattoni mi devono multare!😂
@micheleciaglia69538 ай бұрын
Altro problema è che le motorizzazioni,almeno la mia e a quanto pare quasi tutte,non sanno come e cosa fare per omologare
@TheSerpao8 ай бұрын
E' di tutta evidenza che l'obiettivo è racimolare risorse da una categoria, i ciclisti, non sufficientemente tartassata a livello fiscale. Non c'entra nulla la sicurezza. Solitamente è la casisitica dei sinistri che stimola l'emanazione di specifiche norme. Sarebbe il caso di interrogare chi ha proposto la norma se ha dei dati in tal senso sui danni causati dai porta bici su gancio traino.
Una precisazione sulla sagoma di un veicolo, il codice della strada Art. 61. Sagoma limite dice quanto segue: 1. Fatto salvo quanto disposto nell'art. 10 e nei commi successivi del presente articolo, ogni veicolo compreso il suo carico deve avere: l'art. 10 è quello che norma i trasporti eccezionali. a) larghezza massima non eccedente 2,55 m ; nel computo di tale larghezza non sono comprese le sporgenze dovute ai retrovisori, purche' mobili; b) altezza massima non eccedente 4 m; quindi nel calcolo della sagoma, non ci sono gli specchietti purchè mobili, si deve comunque attenersi a quanto scritto sulla carta di circolazione, nel nostro caso, dell'auto; es. la mia auto è larga 204 cm, misurata con i retrovisori, ma sulla carta di circolazione la larghezza massima ammissibile è di 177,3 cm, quindi il carico, nel nostro caso bici e portabici, non può oltrepassare tale limite. Altra cosa è se gli addetti ai controlli, Polizia Stradale, Carabinieri, Polizia Locale ecc. magari con un pò di buon senso, tengono o no conto anche dei retrovisori.
@begnardidavide26118 ай бұрын
Togliete le ruote, siete pericolosi.
@giuseppefaggionato36868 ай бұрын
Finalmente una spiegazione corretta. Grazie
@MatteoVolpini8 ай бұрын
Questa circolare è carta straccia perché va in contrasto con il decreto legislativo a cui fa riferimento: il decreto legge 277 del 6 di luglio a cui fa riferimento regolamenta l'utilizzo dei portabici e portasci sui veicoli di categoria M2 e M3 che sono autobus e corriere mentre la circolare vuole estendere la legge anche ai veicoli M1 e nessuna circolare può modificare una legge già pubblicata in Gazzetta ufficiale.
@andreaorsi62229 күн бұрын
Ciao, vedo che il servizio ha già 8 mesi ed ho notato, da qualche parte, che il TAR ha respinto il ricorso delle Case costruttrici. Avete novità in tal senso? Grazie!
@RaidaComeMangiVideo8 күн бұрын
Ciao. No, non abbiamo aggiornamenti. Appena ne avremo pubblicheremo qui in risposta a questo video. 😤
@filbric_88 ай бұрын
Basterebbe più chiarezza e che la norma sia specifica e cristallina da subito, senza interpretazioni e che soprattutto siano le istituzioni a spiegare tutto e non che ci si debba affidare a video KZbin per capire come comportarsi. Comunque grazie della spiegazione e del lavoro fatto da voi di RCM, sempre preziosi✌🏼
@vanzuma8 ай бұрын
Anche perché non si capisce quando verrà in vigore questa legge, quando i Vigili Carabinieri e Polizia Stradale cominceranno a dare le multe? Qua se parli con uffici adibiti a tutte le pratiche auto ne sanno nulla e anche la motorizzazione non sa nulla Qua io non vorrei che mi rompo le scatole per essere in regola, e poi per colpa della burocrazia italiana prendo una multa perché fanno delle leggi assurde e stupide
@alessandrorobaldo68788 ай бұрын
Chiarezza?!? Il Ministro Salvini neanche ha risposto alla PEC dei costruttori. Per ora questa circolare ha solo fatto spendere soldi allo Stato e creato un danno economico ai produttori di portabici. Questo è dovuto alla mancanza di volontà di ascolto da parte del Ministero e dei suoi funzionari.
@Sherpa_Trekking8 ай бұрын
Grazie per la spiegazione sono d'accordo con te che tutto quello che riguarda le norme di sicurezza lo debbano fare le case costruttrici in modo da mettere sul mercato dispositivi sicuri per tutta la comunità europea io ho un furgone e per il discorso larghezza dovrei essere apposto ma al limite si poteva inventare un porta bici smontando la ruota anteriore e fare un alloggio dedicato 👍👌
@corradomessaggi40458 ай бұрын
Il problema dell' omologazione del porta bici è abbastanza importante e, come detto, spero siano proprio le case produttrici risolvano vendendo gli oggetti già omologati e certificati... speriamo 🙏 Altro...complimenti per la musica di sottofondo 😉🚴🤙
@nicolascutti8708 ай бұрын
Quando l'auto è della società di leasing, come si fa a fare l'omologazione della macchina con il portabici? Chi dovrebbe/potrebbe farlo, visto che il proprietario della macchina è la società di leasing?
@RaidaComeMangiVideo8 ай бұрын
bella domanda
@vincenzopiola70028 ай бұрын
le motorizzazioni vanno ogniuna per la sua strada con richieste di documentazioni inesistenti o addirittura non accettano quelle fornite dal costruttore del portabici bollandole come "insufficiente" in realtà l'omologazione del portabici spesso ga solo una targhetta appiccicata come la marmitta di una moto ,quindi al momento sarebbe interessante indagare su chi è riuscito a far scrivere sul libretto ...portabici tipo ... NB le macchine straniere non saranno soggette all'obbligo in quanto in nessun paese in Europa è richiesto di scriverlo sul libretto Perchè in Italia si?
@RaidaComeMangiVideo8 ай бұрын
Come risposto sopra, in realtà in altri paesi Europei sono richieste certificazioni e omologazioni dei prodotti in commercio. In Italia manca questo passaggio (presente invece come proposto nel video per sistemi portasci o per i seggiolini dei bambini).
@58raulken8 ай бұрын
Ciao, non è proprio così perchè il mio portabici della Peruzzo è omologato come anche quello della Thule del mio vicino di casa, tutti quelli da gancio di traino sono omologati.
@foxvvf738 ай бұрын
Perdonami ma andrebbe spiegata meglio l'evoluzione di questa assurda circolare specificando inoltre che va contro un regolamento europeo . Per la larghezza è inesatto come dici all'inizio che non cambia nulla.. prima si poteva sporgere art164 cds 3. Fermi restando i limiti massimi di sagoma di cui all'art. 61, comma 1, possono essere trasportate cose che sporgono lateralmente fuori della sagoma del veicolo, purche' la sporgenza da ciascuna parte non superi centimetri 30 di distanza dalle luci di posizione anteriori e posteriori... ora la circolare parla di larghezza del veicolo ovvero non comprende gli sp3cchietti.. per il disco di oscurare le luci ci hanno messo una pezza resisi conto della boiata, facevano più bella figura togliendo il passaggio.. non parli in oltre dei costi che non sono due euro... comunque ad oggi , grazie al consiglio di stato, è tutto sospeso fino alla decisione del TAR del Lazio. Per il resto più se ne parla .. meglio è.. un saluto 🤗🤗🤗
@RaidaComeMangiVideo8 ай бұрын
grazie del contributo. ✌
@gcgruppoc.22828 ай бұрын
Potrebbero sorgere problematiche anche dal punto di vista assicurativo ...
@RaidaComeMangiVideo8 ай бұрын
questo è il punto più preoccupante a nostro avviso
@fatobixxx8 ай бұрын
La motorizzazione di Treviso ha bloccato tutto. Le agenzie pratiche auto, mi hanno suggerito di aspettare dopo il 18/1. Ho tentato d'interpellare l'ufficio dedicato della Polizia , ma nessuna risposta, anzi ti lasciano in attesa e poi chiudono la chiamata. Mi son fermato dalla Polizia locale e addirittura non ne sanno nulla. Un grosso rivenditore della provincia sta facendo istanza con altre aziende e mi spiegava l'impossibilità di modificare l'art 5 , dove si chiede di spegnere le luci auto (soprattutto sulle nuove auto), anche se fosse fattibile, quando dovessi viaggiare all'estero la mia auto non sarebbe Conforme. Bhà, abbiamo dei bei fenomeni. UCCS Ufficio complicazione cose semplici. 😢😢😢😢
@stefanogionco81778 ай бұрын
Una domanda: mi risulta che sia stato inserito anche un limite in altezza per cui il trasporto sopra l'auto sarà vietato. E' così? Vi ringrazio anticipatamente
@RaidaComeMangiVideo8 ай бұрын
A parte che è tutto saltato, ma no, o meglio, il limite era già presente (3.5m). Sarebbe stato invece inserito solo un limite nel momento in cui fosse stata ripetuta la targa (quindi su gancio), perché in quel caso tutto il sistema sarebbe dovuto rientrare fondamentalmente nella normativa del carrello appendice. Ad ogni modo per ora è tutto fermo in quanto è stato accolto il ricorso della normativ.a
@TheGobbo718 ай бұрын
A prescindere dalla nuova normativa, non mi sembra così limpida la questione della targa ripetitiva omologata in Italia, potresti spiegare nello specifico? Grazie
@RaidaComeMangiVideo7 ай бұрын
Attualmente la targa ripetitrice omologata (rilasciata dalla motorizzazione, non acquistata online...) è obbligatoria per i rimorchi quali carrelli appendici e alcuni tipi di carrelli che non hanno targa propria (ormai obsoleti). Deve essere posizionata come la targa che va a ripetere e illuminata da un sistema di luci analogo a quello della targa dell'auto. Poichè su tanti aspetti il portabici è assimilato ad un carrello appendice (da qui il problema legato agli ingombri) anche su questo tipo di attrezzature è richiesta la targa ripetitrice. In altri paesi invece in caso di portabici o altri ostacoli alla visualizzazione della targa si va a "spostare" la targa dell'auto dal mezzo al portabici, rendendolo di fatto un "corpo unico". vi sarà capitato di vedere automobili tedesche, olandesi ecc, con portabici in cui la targa non è più ancorata al veicolo ma direttamente al portabici.
@AlexGuitarsSongs8 ай бұрын
Ciao, trovo che sia una cosa assurda dover omologare a libretto porta bici col gancio traino. Come hai detto tu correttamente, sono i costruttori che si attengono alle normative per cui l’attrezzo rientri nelle caratteristiche richieste dalla legge per cui sia omologato. Tant’é che quando lo si acquista , nella confezione e sul portabici stesso vi é il codice di omologazione…. Altrimenti ce lo potremmo costruire da soli risparmiando bei soldi visto che costano un botto e poi andare in motorizzazione. Ci sono pochi commenti costruttivi da fare secondo me vista l’assurditá della cosa… purtroppo siamo in Italia e i nostri ministri pensano solo a come spillar soldi a noi poveri italiani come se giá non gliene dessimo abbastanza… io di gancio ho speso 1200 euro e di porta bici 650 della Thule e non bastano? Ci faranno rinunciare a tutto….Amarezza totale…
@lorygta5 ай бұрын
Verissimo, stessa situazione… ho appena speso 1750 tra gancio e portabici…. 🤬
@nickbyte.8 ай бұрын
speriamo che alle prossime ELEZIONI nessuno voti più questi c.....
@franklife66663 ай бұрын
Salve,grazie per il video esaustivo. Volevo chiedere. Ieri ho acquistato un porta bici,da due posti, da portellone posteriore da mettere sulla mia auto. Ho acquistato anche il cartello segnala sagoma omologato che mi è costato €34. Mi chiedo ma era necessario?🤔ci vuole per forza?
@RaidaComeMangiVideo3 ай бұрын
Ciao, come detto nei commenti poi in realtà la situazione si è normalizzata e siamo ancora in standby per capire l'evoluzione. Da un punto di vista "portabici da portellone" il cartello è necessario perché tutto ciò che è un carico sporgente e che non ha fari e targa ripetitrice (che di fatto fungono da nuovo "limite" di sagoma dell'auto al posteriore) deve essere identificato con un cartello specifico per carichi sporgenti. Tutti i sistemi da portellone sono qunidi di fatto carichi sporgenti e devi anche fare molta attenzione quando carichi a non coprire le luci posteriori (con ruote o pezzi di bici) o la targa. Anche quello è passibile di multa. (in base all'auto, alla bici e al portabici a volte è necessario anche rimuovere una o entrambe le ruote dalla bicicletta).
@franklife66663 ай бұрын
@@RaidaComeMangiVideo grazie
@Headdog778 ай бұрын
La norma è sospesa. Da un po' vale la legge precedente Poi Sembra😂😂😂😂 Allora basta basta parlare di cagate o buffonate. Le ebike L sono 220cm il 90% delle auto sono fuori. La norma sarà cambiata state tranquilli e per ora girate tranquilli
@daniloziglioli34958 ай бұрын
Bisogna mettere d'accordo la Polizia perché anch'io sono andato a chiedere info al comandante della caserma del mio paese e lui mi ha confermato che gli specchietti NON contano, ma conta soltanto la misura della carrozzeria. E allora come la mettiamo???
@ernestopeciscavagna70318 ай бұрын
È solo per spillare soldi,non di sicurezza,quante bici sono "volate via "Ritengo che un porta bici su gancio traino sia un mdo più che sicuro.Secondo chi ha avuto questa pensata è più sicuro mettere una ebike di 25 kg sul tettuccio.
@Etrusco758 ай бұрын
Ok all’omologazione del gancio e del portabici ma l’accoppiata è assurda. Basta la larghezza totale non deve superare la sagoma della macchina e L’omologazione e’ già avvenuta. Oppure il produttore di portabici rende quel tipo di portabici omologato x un determinato modelli di auto ed il gioco è fatto. Non mi sembra corretto far pagare il tutto sempre all’ utilizzatore finale
@AlessioNuvola8 ай бұрын
Dopo i vari condoni fiscali, devono racimolare soldi anche con queste *azzate.
@rolandoferraro422118 күн бұрын
Dovete aggiornare o cancellare questo tipo di video perché in questo momento le cose sono cambiate 😡
@ivanzaffaroni91008 ай бұрын
Nel resto dell' Europa possono viaggiare con qualsiasi mezzo, nuovo, vecchio o elaborato, solo in Italia ci sono un sacco di problemi.... TT questione di soldi
@robertodelbue20098 ай бұрын
🤔 il gancio è omologato... il portabici è omologato perché comprato... in negozio dedicato... non capisco cosa serva omologarli insieme... forse solo per ciucciare dei soldi... anche perché se vogliamo parlare di sicurezza... ogni volta che lo monti... dovresti passare prima di partire passare dalla motorizzazione a vedere se l'hai montato bene 😂😂😂
@michelesgobba19408 ай бұрын
Buongiorno, invece per quanto riguarda il terzo stop? Perché sia con il portabici da gancio traino e quello da portellone lo coprono a prescindere.
@gnakkiti8 ай бұрын
Ecco l'unico problema che non ho con la mia perché la luce è nel portellone in alto, a filo del tetto. Per il resto, sporgono le ruote, il peso gancio più portata massima è maggiore del peso sopportato dal gancio...😂
@ritarollin978 ай бұрын
Ho saputo che la circolare è stata sospesa e quindi almeno per adesso, tutto è tornato come prima di questa assurda circolare
@luigidimarco93478 ай бұрын
Non sono d’accordo sulla targa… le forze dell’ordine , mi dissero ( dopo averla persa) che era sufficiente la classica duplicata arancione con caratteri adesivi…. All’epoca..
@antonioburchini88248 ай бұрын
Ma io mi domando in base a quali statistiche se la prendono così di punta nei confronti di accessori assolutamente sicuri ed omologati dai vari costruttori? Qualcuno mi sa dire quanti incidenti si sono verificati ed hanno visto coinvolte auto con portabici? Assolutamente ZERO!! Quindi stando a quanto prospettato, gli Ingegneri che hanno progettato e collaudato tali accessori secondo loro sono dei fessi? Saluti a tutti
@mariobelloni95208 ай бұрын
Buongiorno ragazzi. Spiegazione esaustiva. Sono d' accordo con voi sul fatto che quando compro un portabici deve essere già omologato. Comunque mi risulta che è una circolare e non è uscita in gazzetta ufficiale.
@albertoboscolo63138 ай бұрын
Grazie per le info, se proprio si volesse aumentare la sicurezza si potrebbe valutare di inserire il portabici nella procedura di revisione così da convalidare la buona funzionalità dei dispositivi di ripetizione luci frecce ecc... Il resto è una politica miope di fare norme in ottica puramente economica a breve termine senza pensare alle conseguenze sul mercato
@MAXIMULTA6 ай бұрын
La domanda sorge spontanea....ma chi lha scritta sta legge ? Una risposta invece è che Dovebbe essere allontanato per non fare altri danni
@antoniosgobba82916 ай бұрын
Entro quando deve pronunciarsi il TAR sulla sospensione della circolare ?
@claudiocassinelli47808 ай бұрын
Ciao , sembra che ora la normativa è sospesa , si è tornati come prima 🤔 Bo speriamo che la modifichino meglio 👋
@MAXIMULTA6 ай бұрын
Il gancio traino è omilogato i portabici essendo standard è già un omologato .e cosa faciamo l'omologazione della omologazione? 😅
@vitoiula73428 ай бұрын
Buongiorno sono veramente incavolato xchè tutto questo è soltanto per noi italiani. Se arriva uno straniero con il portabici da gancio traino e regolare..🤔
@luigiprimiceri458 ай бұрын
Condivido tutto quello che dici. Un solo appunto, trovo veramente strano che un poliziotto sostenga che gli specchi retrovisori facciano parte della sagoma del veicolo. La larghezza massima di un veicolo è di 2,55 m e viene misurata senza gli specchi (art. 61.), provate a misurare un qualsiasi camion o autobus. Inoltre, l'articolo 164 stabilisce che il carico può sporgere lateralmente fino a 30cm dalle luci di posizione a patto che non superi la sagoma massima di 2,55m.
@Fabri_Fxx238 ай бұрын
Anche a parer mio la sagoma non include gli specchietti ma solo il corpo auto.
@AlessandroZaccarini8 ай бұрын
Non li include infatti a meno che non siano fissi tipo le vecchie jeep. I 30 cm non erano considerati dalle circolari perché le bici vengono parificate a carichi sporgenti pericolosi come tubi, travi eccetera. Questo interpretando le ultime modifiche al codice della strada In tal senso. Ora è tutto sospeso... Ma non risolto.
@Mauro-qy6sr8 ай бұрын
Non c'è nulla di nuovo a parte il gancio traino, è sempre stato vietato sporgere lateralmente, coprire luci e targa, se come me giri con la bici sul pajero e sei a posto devi mettere il cartello carichi sporgenti. Con il tempo la gente se ne è fregata e si vedono cose assurde come una 29 sul portellone.
@fabriziocataffo99338 ай бұрын
Ma infatti dovrebbero essere le case produttrici a omologare alla motorizzazione il porta bici e eventualmente pensare anche alla targa ripetitrice da mettere sul porta bici acquistato chiaramente pagheremo anche questo servizio ,ma almeno saremo sicuri senza incorrere a sanzioni
@DarioGamba-y5d8 ай бұрын
Buongiorno e grazie delle delucidazioni. Se volete fare una petizione sul punto più controverso io sono sicuramente disponibile a farla girare tra i miei amici e portarla nei negozi di bici di mia conoscenza. Rimane il dubbio se questa legge non sia stata così redatta per potere racimolare un po' di soldi nelle casse delle stato. In tal caso sarà difficile smuovere qualcosa. Resto a vostra disposizione e ancora grazie.
@RaidaComeMangiVideo8 ай бұрын
Ciao non ne abbiamo creata una noi ma abbiamo lasciato il link di quella organizzata su Change.org che ci pare la più interessante nella descrizione del video. La replichiamo qui per comodità: www.change.org/p/modificare-le-nuove-norme-sul-collaudo-obbligatorio-per-i-portabiciclette-su-gancio-traino
@Fabri_Fxx238 ай бұрын
@@RaidaComeMangiVideomettetela in alto nei commenti e in descrizione per maggiore visibilità.
@RaidaComeMangiVideo8 ай бұрын
Ciao è nella descrizione... mettiamo anche nei commenti in evidenza, grazie della dritta @@Fabri_Fxx23
@stufoebasta8 ай бұрын
i porta bici sono già omologati dalle case costruttrici.....
@bikegogo8 ай бұрын
In Europa lo usano da 30 anni ma hanno la targa replicata originale esposta a doc sul porta bici tutto regolare.. Abbaaso le leggi italiane fatte solo per extracomunitari e giangianesi
@ivonegalante42858 ай бұрын
Bene bravi , speriamo che il ministero comprenda meglio il problema .
@marcorizzi60248 ай бұрын
Allora Prima di tutto buongiorno poi quello che hai detto è una cosa giusta però la cosa che non è giusta che la bici sporge un po' dalla sagoma dell'auto tu non puoi far niente questo secondo me no è giusto perché si parla di pochi centimetri per lato Ciao grazie
@RaidaComeMangiVideo8 ай бұрын
Per questo la speranza è che rivedano le tolleranze tornando a delle percentuali rispetto alla larghezza del mezzo che trasporta. Da una parte capiamo la necessità di non avere uno sbalzo laterale eccessivo.... come per esempio su moto e motorini è vietato uno sbalzo laterale di più di 50 CM da sagoma della moto. Ci sembra corretto altrimenti vedresti (e se ne vedono purtroppo) persone che viaggiano con tavole da snowboard perpendicolari al senso di marcia e restano appese nel traffico... Il punto è che una macchina larga 1.85 con specchietti (ad esempio, classica misura da macchina media), se trasporta una bici da 2 metri (quindi già una bici bella lunga), avrebbe 7,5cm per parte di Extra... che è veramente poco o nulla, praticamente lo spessore della gomma.
@marcodebernardi21708 ай бұрын
La norma è stata temporaneamente sospesa dal consiglio di Stato
@MAXIMULTA6 ай бұрын
Viene da pensare che siano alchimie per fare cassa e non per la sicurezza.
@GQOTTO8 ай бұрын
Personalmente ritengo fosse più importante rispettare e far rispettare le regole già in vigore piuttosto che inventarsene delle altre. La cosa assurda è che se uno copre la targa rischia 87€ di multa mentre se non fa una doppia omologazione di un portabici già omologato quindi una cosa inutile ne rischia 430€… Mi spiace dirlo ma ancora una volta abbiamo partorito una legge all’italiana…
@RaidaComeMangiVideo8 ай бұрын
Per questo la speranza è che venga fatto un regolamento e una omologazione a cui le aziende possano iscrivere i propri prodotti che funga da nullaosta (nel video i Certificati mostrati di Thule e Peruzzo sono relativi a mercati stranieri, quindi sono già operazioni che le case DEVONO fare e pagare per poter vendere i loro prodotti e certificarli su mercati che abbiano una normativa definita). Ecco la soluzione più semplice, definire una certificazione a cui le case possano iscrivere i loro prodotti.
@cube22758 ай бұрын
@RaidaComeMangi, non ci spererei molto in una revisione in questo senso, ai nostri governanti (indipendentemente dal colore politico), conviene molto di più incassare da una omologazione per ogni porta biciclette da gancio traino richiesta dal privato cittadino, che non da una sola omologazione per ogni modello richiesta dal produttore.
@RaidaComeMangiVideo8 ай бұрын
Certo, sul momento bloccando dei mercati, e invitando tanti a utilizzare in futuro sistemi di portabici meno sicuri ed efficaci. Ecco a cosa dovrebbe servire, ci immaginiamo, la petizione che abbiamo invitato a sottoscrivere.@@cube2275
@mauriziofacchinetti64702 ай бұрын
Allora conviene aspettare?
@tonyfromfiesso8 ай бұрын
quindi io che il uso il thule da portellone che cosa devo fare?la bici sporge di 15 cm per parte,la targa si vede ma le luci sono un po coperte dai raggi.ho sempre corso cosi però può andare bene 1000 volte,ma basta una per pagarla di tutte.😊
@RaidaComeMangiVideo8 ай бұрын
in teoria dovresti togliere le ruote o fare in modo che i fari non vengano coperti.
@FabrizioDeSiati8 ай бұрын
La circolare dice "A seguito all’installazione della struttura amovibile portabici, se questa non comporta ostruzione dei dispositivi di illuminazione, di segnalazione visiva o della targa, non è richiesta l’applicazione della targa ripetitrice, la ripetizione dei dispositivi di illuminazione e di segnalazione visiva e, pertanto, l’aggiornamento della CC/DU del veicolo non è necessario.". Non parla di portabici comprensiva delle cose trasportate, quindi la gran parte dei portabici sarebbe in regola o sbaglio qualcosa nella lettura? Rimane il tema "larghezza",in cui viene espressamente scritto "comprensiva delle cose trasportate".
@Lorenzoieva8 ай бұрын
video completo. il fatto che valga solo per gli italiani non risolve nessun problema di sicurezza...
@RaidaComeMangiVideo8 ай бұрын
Concordiamo totalmente.
@giacomo-h7j8 ай бұрын
tasse occulte , mi sembra chiaro
@simonecozzini33188 ай бұрын
Ok per quello che hai detto, ma sarà ben più scomodo e percoloso un portabici da tetto... Andrebbe omologato anche quello Ripeto, è meglio che dicano di pagare una tassa e assicurare il tutto Farebbero più bella figura E poi quanti incidenti sono stati causati per perdita di bici montate su portabici da gancio di traino??? E gli amici della polizia che sono anche biker cosa hanno detto?😖😖😖😖😖😖😩😩😩😩😩😩😩👋👋👋👋👋👋👋
@Ciomi506 ай бұрын
Grazie. Ottime spegazioni. Se ho capito bene questa normativa sarebbe valida solo per l'utenza italiana poiché sono gli stranieri non potrebbero rivolgersi alla motorizzazione per l'omologazione del sistema : dunque "ciclo-automobilisti italiani" discriminati. Automobilisti stranieri non soggetti alla normativa anche se, per esempio in Svizzera, l'omologazione del gancio traino è obbligatoria.
@mauroanglesio11028 ай бұрын
Buon giorno e invece chi vuole come me montare un portamoto sul camper non lo può fare nonostante l'omologazione del portamoto. Speriamo che mettano in chiaro questa situazione
@RaidaComeMangiVideo8 ай бұрын
Su questo non abbiamo chiesto delucidazioni ma pare che anche lì ci siano state modifiche.
@AldoTortorelli8 ай бұрын
Grazie per questo video esaustivo! Speriamo che i legislatori ci ripensino! Anch'io ho comprato 6 mesi fa gancio e portabici!
@marcosturaro66918 ай бұрын
Ieri, 18 Gennaio 2024, il Consiglio di Stato ha sospeso l'applicazione della circolare di Settembre che ha incasinato il tutto. Incrociamo le dita e ... speriamo che riescano a mettere insieme due idee in linea con le normative europee.
@andreamasi55388 ай бұрын
La targhetta del mio portabici è leggermente rovinata, e al momento del collaudo non la considerano valida. Se vai per omologazione e le luci della macchina NON si spengono, vogliono una lettera della casa madre che certifica l'impossibilità di farla.
@alessandronatuzzi71218 ай бұрын
quindi non buona sostanza e gia in vigore il fatto di dover omologare il porta bici ,non ho capito.
@RaidaComeMangiVideo8 ай бұрын
Sappiamo che le motorizzazioni stanno iniziando in questi giorni (da inizio Gennaio) a rilasciare le omologazioni sottoforma di "adesivi" da apporre sul libretto.
@niko_rnr8 ай бұрын
E allora potrebbero essere non sicuri nemmeno i porta bici da tetto (forse anche di più).. e perchè quelli non vanno omologati?
@62bonfi8 ай бұрын
I portabici che si acquistano in negozio sono omologati per l'uso cui sono destinati e rispettano le normative europee di sicurezza. Non vi sarebbe necesstità alcuna di una ulteriore omologazione a meno che non si tratti di una circolare emessa per fare cassa oppure scritta da qualcuno che non conosce la materia e non ne comprende tutte le implicazioni. In ogni caso la circolare non è legge, ma è un'interpretazione della legge esistente che il ministero rivolge a coloro che devono fare rispettare le norme.
@gnakkiti8 ай бұрын
E il peso? Il gancio sopporta massimo x kg che devono essere maggiori del peso del "portabici a pieno carico massimo". Anche se non userai mai il carico massimo consentito dal portabici. Qualcuno ha avuto esperienza in merito?
@pacanzi7 ай бұрын
Bel video, se confermata, l'omologazione dell'accoppiata gancio e portabici è assurda, anche perché i produttori di portabici hanno già dovuto omologare il prodotto prima di metterlo sul mercato, piuttosto andrebbero omologati quelli da portellone visto che l'auto che li monta non credo abbia delle omologazione relative ad un carico applicato alle cerniere del portellone e visto quello che si vede circolare...
@umbertofontanini93928 ай бұрын
La larghezza delle bici montate orizzontalmente non deve superare la sagoma della scocca. Gli specchietti retrovisori sono esclusi.
@andreamasi55388 ай бұрын
Tutte le nuove norme sono retroattive. L'omologazione viene segnata sul libretto dell' auto,che và rifatto con un costo di oltre 80 euro. E ogni volta che cambi auto o portabici, và rifatto tutto di nuovo.
@andreapenna17388 ай бұрын
Sicuramente targa omologata rilasciata da motorizzazione e collaudo con emissione di nuovo libretto, sulla larghezza però se becchi quello che la pensa diversamente una bella contravvenzione per extra sagoma
@emanuelevassalli14098 ай бұрын
È assurdo! Quindi dovrei scrivere a libretto anche il modello di roulotte che trasporterò 🤦🏻♂️
@TheGmario8 ай бұрын
Tutto corretto, l'intenzione del legislatore può anche essere condivisibile in termini assoluti ma hanno commesso dei profondi errori. Come ad esempio essersi dimenticati dei veicoli immatricolati N1 (io ho un fuoristrada immatricolato autocarro con gancio e di colpo non posso più usare porta bici, ad esempio). Speriamo rivedano la circolare
@domenicosperotto69498 ай бұрын
Ma allora x il discorso roulotte le quali sbordano dall auto in modo eccessivo?
@RaidaComeMangiVideo8 ай бұрын
Sono roulotte... hanno una normativa a parte . . . Sì. fa ridere (risata amara...) anche noi questa cosa ma tant'è 🥲
@leonardogas12746 ай бұрын
Complimenti per il video. Questa è una cosa assurda visto che il gancio traino che il porta bici sono già omologati. Questo è un altro modo per toglierti altri soldi.
@ilcontemanu8 ай бұрын
Quel che sfugge è il tempo che si getta in burocrazia, causata da questi burocrati inutili
@fabiobanfi21608 ай бұрын
C’è stato una comunicazione il giorno 20 gennaio che al momento la proposta di legge è stata annullata intanto e tutto come prima. C’è stato una petizione da parte delle case costruttrici più importanti e speriamo che ci pensano a quello che vogliono fare staremo a vedere
@stefanomusso31918 ай бұрын
Dopo la notizia odierna: il consiglio di Stato ha momentaneamente sospeso le norme in circolare..vedremo cosa verra riesaminato! Sperando che sta volta venga usata maggior logica senza creare discriminazioni con gli altri cittadini europei.
@massimlianoagnelli10108 ай бұрын
Posso anche accettare di pagare un extra per l'installazione Ma io ho un'auto aziendale a noleggio. Ha il gancio come optional per evitare di modificare il libretto e ora sono daccapo
@gerardopiscopo8 ай бұрын
Solito escamotage per estorcere soldi facili: omologare un sistema già omologato dal costruttore solo nella repubbliche delle banane poteva essere pensato!
@danielecolombo87028 ай бұрын
l problema sono ad esempio le auto a Noleggio Aziendale
@RaidaComeMangiVideo8 ай бұрын
Anche! Un caso in più a cui non avevamo pensato. Grazie di averlo condiviso.
@andreapieragnoli13627 ай бұрын
Per la normativa sul trasporto con portabici a portellone la normativa invece è cambiata. Nel dettaglio occorre avere targa ripetitrice omologata che però viene rilasciata su presentazione di libretto di circolazione attestante l’omologazione con collaudo del gancio di traino, cosa che ovviamente non si ha. A questo obbligo segue quello di collaudo del portabici con dichiarazione del modello è del numero di serie e relativa registrazione sul libretto di circolazione. Cosa che si dovrebbe ripetere se si cambia modello o se si vende l’auto (nuovo collaudo per togliere il portabici dal libretto). A voi sembra poco ? Un portabici da 100/200 euro Viene a costare oltre 500 €
@RaidaComeMangiVideo7 ай бұрын
Ciao, confermiamo che ad oggi questa normativa è stata sospesa, ma ad ogni modo non è richiesta la targa ripetitrice se non si coprono luci e targa e, idealmente, il portabici da portellone dovrebbe essere montato in modo tale da non oscurare questi (unico quesito che era stato sollevato riguardava il 3° stop). Anche la normativa attuale comunque non permette di coprire luci e targa con il portabici da portellone, quindi di fatto non va a cambiare. In quel caso comunque è sempre richiesto l'utilizzo del cartello dei carichi sporgenti (ma non la ripetizione della targa)
@andreapieragnoli13627 ай бұрын
@@RaidaComeMangiVideo il problema è se la targa è coperta (la mia Mokka ha la targa alta e le luci pure - si vedono attraverso le ruote ma quale è il criterio del “parzialmente coperte “? ) Se si monta porta targa e luci non credo siano obbligatori i cartelli di carico sporgente. A prescindere da tutte le operazioni logiche da fare per la sicurezza, più che giuste, questa direttiva è un tale caos che penso sarà sospesa a vita.
@alessandrocesarini98588 ай бұрын
hanno semplicemente ecogitato un altra escamotage per fare cassa basta vedere quanto si spende per regolarizzare la situazione
@mailalex26118 ай бұрын
1) - utilizzo del segnale di carichi sporgenti: nella circolare 25981 dd 06/09/2023 è scritto: "... Si fa presente, infine, che le strutture portascì e portabiciclette e il relativo carico, qualora non sia necessario ripetere la targa posteriore e i dispositivi luminosi, costituiscono carico sporgente e, pertanto, dovrà essere utilizzato l’apposito segnale di cui all’art. 164 comma 6 del CdS e all’articolo 361 del Regolamento di esecuzione emanato con D.P.R. 16 dicembre 1992, n. 495. ..." Quindi: Se si utilizza il portabici da gancio traino provvisto di targa ripetitrice e luci non è necessario utilizzare il segnale di carichi sporgenti. Se invece si utilizza un portabici da portellone senza targa ripetitrice e senza luci, il segnale di carichi sporgenti va utilizzato. 2) - aggiornamento della carta di circolazione: nella circolare 25981 dd 06/09/2023 è scritto: "... L’installazione della struttura amovibile portasci o portabiciclette applicata posteriormente a sbalzo o utilizzando solo il gancio di traino a sfera di tipo omologato già regolarmente installato sul veicolo stesso, nei casi di ostruzione dei dispositivi di illuminazione e di segnalazione visiva o della targa, come sopra citato, comporta la visita e prova da parte degli U.M.C., ai sensi dell’art. 78 del CdS, con conseguente aggiornamento del documento unico di circolazione e di proprietà del veicolo ..." Quindi: se i portabiciclette (o portasci) applicati posteriormente (indifferentemente se su gancio traino o sul portellone) ostruiscono i dispositivi di illuminazione o la targa, bisogna fare la visita e la prova da parte degli U.M.C. e bisogna aggiornare la carta di circolazione. Corretto?
@andreapenna17388 ай бұрын
Ma in realtà il problema che norma ha troppi margini di interpretazione, il fatto della larghezza , ad ogni persona che chiedi delle forze dell’ordine ti viene passata come viene interpretata in quel momento…a te hanno detto in ordine di marcia compresi specchietti, a me invece hanno detto limite di sagoma senza specchietti, anche a chi ho chiesto , mi è stato detto va da chi ti ferma, come applica la norma
@Domenico218 ай бұрын
Finalmente qualcuno che dice le cose come stanno!!! Tutti a fare titoli acchiappa click
@giorgiolazzarin85518 ай бұрын
Non ha senso richiedere una omologazione di due dispositivi precedentemente omologati, i controlli sono già stati fatti tutti in precedenza
@mariosabato35538 ай бұрын
Purtroppo sono le solite cose all italiana....viene da pensare di mettere un carrello appendice e caricarci dentro le bici....
@massimoschellino17178 ай бұрын
Ma non sarebbe più semplice togliere le ruote
@Fabio_CH6N28 ай бұрын
Se togli le ruote, tantovale caricarla in macchina. La comodità era, appunto, caricarla intera, senza fare fatica. E magari hai la bici tutta infangata....
@macchina-er5jb8 ай бұрын
Salve a tutti volevo duri che nessuno a parlato che il ganciotraino viene pagata una assicurazione agiuntiva obbligatoria . Ser ira qualcosa no non pe so che devono aggiungere altre totture di scatole. Cmq io lo apena comprato 😅
@marcomartinelli568 ай бұрын
Io ho parlato sia con la motorizzazione che con la polizia e finche questa non diventa legge non vale nulla e solamente una circolare, e con una circolare non si possono fare multe. inoltre la motorizzazione non ha ricevuto assolutamente nulla.
@maurop.62488 ай бұрын
bravi ad aver spiegato con toni pacati. al ministero qualcuno ha sbagliato e si presuppone che sentiti i costruttori di portabici (il danno economico alle aziende prevale sempre su quello del singolo cittadino), rinsaviscano e modifichino questa norma assurda.
@riccardoconterno16448 ай бұрын
Volevo comprare il Thule con gancio. Meno male che non l’ho preso continuerò a smontare la ruota anteriore e metterla dentro la macchina
@gallinarandagia8 ай бұрын
salve, in merito alle auto prese con la formula noleggio lungo termine, come si approccia la questione omologazione sul libretto? grazie
@grazianofuria69008 ай бұрын
Mi sembra che sia stato tutto rimandato..
@LucaMasoni-pz2kn8 ай бұрын
Confermo circolare del 19.01.2024 che sospende momentaneamente le precedenti circolari
@michelepalandrani54348 ай бұрын
e se io ho un'auto aziendale dotata di gancio traino a noleggio? come mi devo comportare? esempio mio, ho appena ritirato un'auto aziendale a noleggio intestata all'azienda, non posso in nessun modo utilizzarlo dato che non posso omologare il tutto non essendo mia l'auto? Grazie