Поводильник: о длинных кампейнах (выпуск 51)

Ваши подписки на патреоне помогут нам сделать шоу лучше, а видео выходить чаще / povodilnik
Сегодняшний выпуск о классике - длинных многосессионных играх. Это вводный материал. Подробности о работе с сюжетом и персонажами игроков на длинных дистанциях будут, если этот выпуск нормально соберет.
Что такое настольная ролевая игра? Нет, это совсем не Манчкин. В России для этого есть слово данжен или словеска.
Подземелья Драконов (Dungeon&Dragons), Мир Тьмы (World of Darkness) и все подобное - может когда-то слышали, а может играли в Neverwinter nights или Baldur's Gate.
______
Основной канал:
/ Поводильник
Уникальные ролики для патронов и поддержка всего происходящего:
boosty.to/povo...
Трансляции и записи наших игр:
/ povodilnik
Возможность поддержать разово:
www.donational...
Телега со статьями по теме НРИ и всяким тематическим общением:
t.me/povodilnik
Наша запрещенная инста:
/ povodilnik
Вишлист:
mywishboard.co...
Наша ВК группа:
povodilnik
Я: / legasix

[@iliyapokatskiy2741]

Главное предупредить игроков заранее, что ты любишь пиццу с ананасами - люди должны знать, на что идут.

[@GEZBART]

Кем нужно быть, чтоб не любить пиццу с ананасами?!

[@iliyapokatskiy2741]

Видимо, моральным уродом - я столько потерял из-за этой любви...

[@NoraRustyLizarD]

Отсылочка на тфтл и Очень странные дела прям улыбнула) А видос пересматриваю, потому что ищу для себя ответы на вопрос, как сделать длинные кампэйны интереснее. Спасибо за видос. Крепко задумалась и попробую кое-какие детали изменить. В т.ч. и стартовый пункт "совместная генерация"

[@muxa1115]

Конечно честно. Когда мастер (и не только) вставляет свою мировоззренческую позицию, то он более рьяно будет стараться сделать эту вставку сильной и запоминающейся. К тому же о темах, которые человеку не безразличны, он знает на много глубже, что позволяет ему передать атмосферу событие\персонажей более подробно и занимательнее.

[@iu_zloi]

Ура, наконец-то про длинные кампейны! Пилите еще на эту тему!

[@deity_capibara]

Обязан! Но только вкладывать, не навязывать

[@GreyArgonian]

"Честно", или "нечестно" - это неправильный вопрос. Он будет вкладывать. Не может "не". Это не просто что-то внешнее. Мировоззрение мастера влияет на его творчество самым непосредственным образом.

[@andrey_1703]

GreyArgonian топ ответ

[@user-rx4nf4nn3e]

Да, думаю стоит. Игры как для мастера, так и для игроков это не только развлечение, но и способ самореализации. Круто когда что то тебя развлекает, но еще лучше если это еще и заставляет тебя о чем то задуматься. Да, мастер не должен ее навязывать, но если тема поднимается, с помощью моральных выборов или с помощью просто существующей ситуации, то это просто заставляет игрока думать не только с точки рения персонажа, но и со своей точки зрения. Игры должны развивать, а не только развлекать ИХМО

[@poet-lesnik]

У меня никто не забывает) я достаю всех напоминаниями)

[@user-zy2hd4hm8r]

Пересматриваю твою старую наркоманию) Все еще весело. Рандом энкаунтер после игры: налёт кружек убийц.

[@LordTraveller]

Мастер может вложить, в принципе, любую позицию, будь то политическая, религиозная и т. д. Игроки-то сами выбирают, принимать её, или нет. Главное - не слишком акцентировать на этом внимание, а то банально неинтересно станет. Ну и не зацикливаться, чтобы скучно не было.

[@Xotchkass]

КЪНѦЗЬ_ПѪТИ вот только обычно, когда ты не соглашаешься с позицией мастера и действуешь по-своему, его начинает колбасить а на пати магическим образом начинают падать камни с неба.

[@startap5860]

Тут уже проблема в конкретном мастере, а не в вложенной идее

[@AleksandrPanev]

Даешь полный курс по длинным сюжетам! А как тебе идея - выпускать выпуск, а расширенные материалы к нему за Патреон :)

[@3aaakkbeta2.03]

Очень круто!!! Нравиться подача и монтаж. Автору огромный респект.

[@Kexagon_Master]

Мастер имеет полное право вкладывать в игру все, что ему заблагорассудится, но в пределах разумного. Ибо ролевые игры идут в ногу с личностным развитием за счет примерки игроками шкурок обладающих другим характером и системой ценностей. Таким образом игроки смогут обдумать и понять позицию мастера, а мастер сможет проверить на прочность и праведность свои убеждения.

[@СтасКальчук]

Спасибо за работу. Почерпнул для себя пару важных моментов.

[@ДмитрийТюрющёв]

Это честно вкладывать своё мировоззрение в мир и персонажей, Игроки могут что то с этим делать, вообще что то с этим делать это суть НРИ.

[@arseniyelagin3974]

Считаю честным, когда мастер вкладывает своё мировоззрение в игры по нескольким причинам: 1. это добавляет игровому стилю уникальности. Одно дело чистить логово гоблинов потому что они злые, а другое - искоренять ужасный консервативный патриархальный гоблинский режим, освобождая гоблинов-повстанцев от оков загнившей идеологии. 2. это предотвращает быструю потерю интереса со стороны мастера. Всё-таки его драгоценные мысли и идеи вложены в игру, и он скорее доведет её до конца, раскрыв мысль, чем забьёт. 3. в отдельных случаях, это может дать мастеру, вложившему свой взгляд в игру, более раскрытое осознание вещей касательно этого вопроса или новый взгляд на проблему. Как, допустим, когда игроки, вместо того, чтобы вырезать подчистую старый гоблинский режим, тихо дают патриарху зелье замедленного гендербендера и наблюдают за тем, как он будет пытаться сделать своё общество более терпимым, пока изменения не стали слишком явными.

[@ImPedofinderGeneral]

отлично, мы нашли того кто льет химикалии в американский водопровод. Теперь Алекс Джонс узнает кто превратил в геев всех лягушек на его заднем дворе

[@NoraRustyLizarD]

Касаемо вопроса дня: да, вводить подобное ок, но только если это не навязывается игрокам как единственно верное. Норм привносить эту точку зрения как вопрос, на который предстоит ответить или пощупать с разных сторон. Норм показывать такую позицию через каких-то неписей. Но, повторюсь, не навязывать как единственно правильное мировоззрение

[@Xuulaa]

Очень круто, продолжай, пожалуйста!

[@alister993rp4]

хера, а он живой

[@madness..3449]

Он даже шевелится...

[@Killdiablo666]

С возвращением!!!

[@ashotbombila4675]

Взгляды мастера и игроков в реальной жизни неизбежно будут влиять на игру больше или меньше, от этого никуда не деться. Главное оставаться разумными, взрослыми людьми. Со стороны мастера лучше предупреждать игроков ещё на берегу, в каком мире им предстоит играть. А со стороны игроков не спорить с мастером из-за правил, по которым работает его мир и господствующей в нём морали.

[@SethNsk]

Мой ответ на вопрос: Да, но в случае если игроки его знают, понимают и готовы в этой каше плавать. Вне зависимости от того, поддерживают ли они подобные взгляды. В противном случае, это пытка для обоих сторон. Ну или он крайне талантлив, и способен любому скормить кашу из своей головы так, что будут просить добавки...

[@milahuchna]

Это и так происходит, всегда, история мастера = его мирровозрение

[@kev51rf]

Игра всегда освещается через призму мастера. Его отношения к вещам, событиям, людям. Ты можешь говорить только о том что знаешь, иначе тебе не поверят.

[@Diavell]

Если мастер адекватный ему всё можно) потому что дело не в наличии каких-то позиций и взглядов, а в том как они преподносятся и навязываются

[@yevheniikachan3119]

Спасибо за дельные советы )

[@TheArhik]

Давай больше про длинные партии

[@highlord-inquisitoralexius44]

Конечно, Мастер может вкладывать свои идеи в игру, это же произведение. Проблема начнется лишь тогда, когда этих идей станет слишком много.

[@user-qt9zi6ff2o]

а где 50-ый?

[@arseniyelagin3974]

Подозреваю, патреон и пропуск видео это неспрроста...

[@kev51rf]

50-ый - это последний выпуск. Ты его точно хочешь видеть?

[@user-qt9zi6ff2o]

Хитрожопый Легас...

[@nevod1519]

Блиц хорош, давай еще

[@oganbrown1237]

Вкладывать он может, что его душе угодно, но не навязывать

[@virusbomb1]

Считаю, что это можно вкладывать мировоззрение при условии, что игроки предупреждены, если оно вписывается в игру, и что оно соответствует законам логики. Я сталкивалась и с хорошими примерами подобного и с плохими. И проследила тенденцию что лучше всего играется с мастерами со схожим мировоззрением . Но по мимо мировоззрения у мастеров бывают проблемы с логикой мира с этим играть более проблематично

[@PetroBabii]

наш мастер лутшый он просто нас убивает у меня в нашей ролевке уже 8 перс

[@alaine1475]

честно, в двух случаях: - у игрока есть вариант занять любую сторону конфликта - если игроки договорились все быть типа за светлую сторону силы (за царя-батюшку, за боженьку, за феминисток и т.д.), то в изложенной фабуле кампейна будет изложено, о чём в игре базар. То бишь, что например хорошие бомжи-анархисты будут бороться со злым капитализмом, не станет неожиданностью для игроков.

[@GEZBART]

Я бы фильм "Горбатая игра" целиком посмотрел

[@user-sq9jw1ex1b]

Вполне честно. Но врятли стоит делать ее лейтмотивом. Ее стоит высказывать побочными линиями. Особенно, если есть несогласные с этой т.з. в партии.

[@shkodnik9092]

Вопрос недели: Да. Почему нет? Холивары на игре? Так это классика.

[@user-ej9zt6fj1g]

если мастер- твой хороший друг, интерестно наблюдать как он отьІгрьІвает персонажей с диаметрально противоположньІми его собственньІм, убеждениями. В остальном мастеру следует бьІть беспристрастньІм- даже нацистов(если жанр не треш), нужно старатся не изображать карикатурно

[@user-zm5yt4sg8o]

Да

[@alexeypetrov2675]

мастер может выложить свою позицию, но только как точка зрения отдельного НПС или группы. Согласится с ней или нет - решение игроков. Навязывать ее - некорректно и дико.

[@ulalex]

Только если как часть мира и, причем, как угнетаемую и пытающуюся доказать свою позицию и важность.

[@fortunadominus2149]

Звук вроде нормальный

[@moralsupport38]

Fortuna Dominus тоже офигел.

[@yevheniikachan3119]

Считаю что мастер не должен вкладывать свои взгляды, так как это сказывается на игре. Не хотел бы я оказаться у мастера-вегана или феминистки, которые пихают своих тараканов в игру. Думаю не стоит превращать игру в песочницу для отстаивания и победы своих взглядов. Для этого есть комментарии в интернете.))

[@GEZBART]

А разве автор может не вкладывать свое мировоззрение в свое творение?

[@TF-ic7nw]

нет