Préparation moteur: piston, bielle, vilebrequin; alléger ou pas; pour quoi faire.

[@pascalpetruzzella185]

bravo ,voilà enfin un tuto qui nous prends pas pour des gogos , merci pour ce partage de excellence de vos connaissances .C'est une bible , réactualisée ! sur ces bases je vais pouvoir fiabilisé mon moteur ,cotés frictions .Merci encore.

[@pascaladella5879]

Merci pour toutes ces informations importantes sur le fonctionnement et la préparation d'un moteur. Continuez comme ça, je serai toujours au rendez-vous 👍

[@cheededans9341]

Vos vidéos sont vraiment très intéressantes et très bien expliquées. Merci pour le partage de vos connaissances sur le sujet.

[@mikeremix8025]

Les constructeurs utilisent souvent aussi depuis longtemps des pistons hypersilicés, c'est ce qu'on lit souvent dans les vieilles revues techniques 17:11 Il en existe 3 types dont la bielle en Croix (vue en coupe) C'est surtout dans le domaine de la moto qu'on trouve des courses supercarrées notamment su la vieille kawasaki ZXR 750 r dernière version des années 90 Concernant le vilebrequin c'est sur ceux qui sont coulés qu'on dit que les fibres sont idéalement orientées ( ils l'avaient même dit lors de la porte ouverte à l'usine peugeot en 1998 à la sortie de la 206 ) personnellement je ne dirais pas "idéalement orientées" mais "qui ne sont pas orientées dans le mauvais sens" ensuite concernant les vilebrequins forgés ce sont les préparateurs comme entre-autre Oettinger qui en laissaient fabriquer des forgés en acier au chrome-molybdène et nitrurés qui à la fin étaient plus solides que ceux en fonte GS coulés, j'ai récemment appris que même la fonte GS se laisse nitrurer, le top ce sont les vilebrequins entièrement taillés dans la masse ce qui fait qu'on peut les alléger au maximum avec des contre-poids étroits tout en gardant une grande résistance mais c'est naturellement réservé à des préparations à gros budget

[@garagenationale1089]

bonjour, aujourd'hui la plupart des moteurs diesel suralimenté ont des vilebrequin forgés...

[@mikeremix8025]

@@garagenationale1089 C'est sûr qu'avec une pression de suralimentation très élevée la fonte GS même nitrurée ne suffit plus, il faut de l'acier au chrome-molybdène qui est nitruré à la fin

[@dbaudaire]

Super vidéo. Encore une fois j'ai envi de dire. Merci de prendre du temps pour nous apprendre toute celà.

[@stevegalvano8060]

très bien expliqué ! c'est bien de voir les formules pour savoir comment les variables jouent! et voir quelle variable a le plus d'influence.

[@tony3156]

Merci pour toutes ces connaissances !

[@sergemartel6471]

Superbe vos vidéos.

[@david43485]

notes perso 00:19:00 de l'intérêt d'allonger les bielles (ça c'est une note perso) 00:20:04 trouver un vilebrequin différent et diminution de la course 00:31:00 allègement du volant moteur.

[@remogaiot]

Tres tres bien cette synthèse Bon par contre des bielles de 108mm...j'en doute. Ca ferais un rapport dembiellage grave. Cest 160 je crois...

[@yvesknoll7646]

Excellent 👏🏻🙌🏻👍🏻😁

[@david43485]

00:16:30 les bielles en titane sont 40 % plus légères que l'acier. Et comment se comporte le prix? C'est une vrai question. Prix de l'acier? Prix du titane? Comment trouver les prix ? C'est à la tonne? Au kilo? Et où trouve-t-on ces prix?

[@garagenationale1089]

bonjour, les bielles en titanes sont extremement rare, on en trouve sur internet pour des moteurs de moto à 7000€ les 4....la fabrication sur mesure doit etre possible mais le prix est prohibitif

[@david43485]

D'accord! Je vois! Effectivement! J'ignorais que c'était à ce point là. @@garagenationale1089

[@bouboufissourou8324]

Bonjour, tout d'abord merci pour toutes vos vidéos. Ensuite question, concernant les pièces en mouvements : Plutôt Traitement Superfinition (Superfinishing) ou Traitement DLC ? Merci

[@garagenationale1089]

bonjour, il semblerait que la superfinition ne soit pas un traitement de surface rapporté, c'est la finition de la matière déjà déposé. En ce sens ça n’améliore pas les caractéristiques du matériaux mais l’état de surface. Le dlc est un traitement de surface rapporté.

[@kilian2789]

❤

[@david43485]

Bonjour. Que gagnerait-on à passer d'un montage d'axe de piston libre, avec du jeu, à un montage glissant avec des bagues en bronze ? Comment cela se traduirait-il sur une voiture de série ordinaire? Y aurait-il des améliorations perceptibles? Autrement dit quel serait l'intérêt d'une telle modification?

[@garagenationale1089]

je comprend pas bien la question...il y a deux montages, soit serré dans la bielle soit libre dans la bielle...la chaine de super comtesse fait souvent cette modif, passer d'axe serré à axe glissant... il n'y a aucun gain en performance; tout juste peut on se dire que l'axe glissant peu tourner et donc les contraintes ne sont pas toujours au même endroit, mais vraiment pas de différence notable. comme toujours c'est le cout qui décide chez les constructeur, monter un axe serré dans la bielle permet d'économiser deux circlips, deux usinage de gorge dans le piston.

[@david43485]

@@garagenationale1089 Je suis d'accord pour l'explication du choix que font les constructeurs... Mais si l'axe passe par le piston et par le pied de bielle, il passe donc aussi par le piston! - l'axe étant ce qui lie le pied de bielle et le piston - Et justement, dans deux des vidéos de Super Comtesse (celle du Renault Espace et celle de la 205), bien que le pied de bielle avait été modifié en passant d'un axe serré à un axe glissant, le montage de l'axe dans le piston n'avait pas été modifié : il était resté avec du jeu au niveau du piston. L'axe était donc ni serré, ni glissant dans le piston. Et je me demandais si passer à un montage glissant de l'axe dans le piston (avec des bagues en bronze au niveau du piston comme dans le pied de bielle), pouvait apporter quelque chose. La question est-elle claire à présent? Est-ce que le jeu est par exemple quelque chose de perceptible à l'oreille? Je me disais que si les jeux étaient inexistants, cela ne "ballotterait" pas, et que mécaniquement la transmission d'énergie serait instantanée et donc plus efficace. Remarque : Super Comtesse le faisait pour le pied de bielle pour éviter la fatigue de l'axe, mais il ne baguait pas le piston.

[@garagenationale1089]

@@david43485 alors là c'est plus clair...l'axe n'est jamais monté avec du jeu dans le piston, il est glissant ou au moins sans jeu sinon le martellement aurait raison du piston rapidement. Je n'ai jamais vue des piston avec des bagues bronze, a mon avis parce que les pistons sont en alu et se dilate beaucoup. LA temperature entre le haut du piston et la jupe est très variable, le bronze se dilaterait de façon différente et le montage ne tiendrai pas. Il y a eu aussi des piston monté serré sur l'axe et l'axe libre dans la bielle. Tout ses montage serré sont une chienlit au demontage.

[@david43485]

@@garagenationale1089 Tu m'as fait douter. Je suis allé vérifier si sur les vidéos de la 205 et de l'Espace de Super Comtesse, il y avait un jeu d'origine. En fait, il y en avait bien un, mais il était latéral, c'est-à-dire entre les circlips. J'avais entendu "jeu", sans retenir "latéral", et je pensais que c'était dans le sens du mouvement du piston dans le cylindre. J'ai aussi regardé à nouveau la vidéo de Siegfried von Stern intitulée, 2-stroke performance engine - special JAWA piston repair, et en fait c'est parce qu'il avait entendu du jeu à chaud (ce qui répond à la question que je t'avais posée), qu'il avait démonté le moteur, puis repéré un jeu de l'axe dans le piston. C'est pourquoi il avait posé des bagues en bronze pour combler ce jeu (il avait ôté de la matière sur le piston pour pouvoir y insérer les bagues) et le rendre glissant. Tout est clair à présent! Tout est en place. Merci à toi!

[@borisrottier7820]

Bonjour, l'exemple du moteur peugeot 2l avec une bielle de 108mm ça va pas avec une course de 86, le piston va toucher le vilo

[@garagenationale1089]

oui effectivement l’exemple est pas super, ça fait un piston avec une jupe de maxi 22mm c'est un peu juste

[@passionautomobile4124]

Bonjour, une bonne vidéo !, Quelles études avez vous fait ?

[@garagenationale1089]

Technicien supérieur Exploitation des Véhicules à Moteur...dans les années 90, du temps ou l école apprenait quelque-chose a ses étudiants.

[@remogaiot]

Vilo : dorigine si ca casse. Pour lequilibrage : je doute que le maneton fasse le meme poids que les masses surtout si cest ub 4 contre poids mais sûrement

[@cedricjulou8576]

La surface du piston ne peut pas faire 58 cm2 (ce qui fait 58 cm x 58cm , ça ne ferait pas deux litres de cylindrée) 5,8cm2 (ou 58mm2)ça me paraît plus réaliste ( 58cm2 on trouverait ce genre de piston sur des bateaux ) , il faudra décaler la virgule

[@garagenationale1089]

Oui bien sûr, c'est une erreur...

[@garagenationale1089]

Après recalcul la surface est bien de 58 cm2...formule s= PI X D2/4 soit Pi x 8.6x8.6 /4 = 58

[@marcospa3]

Niveau 6ème, 58 cm² = 58cm x 1 cm.

[@garagenationale1089]

Oui pour un rectangle sûrement mais pour un cercle pi x rayon au carré

[@borisrottier7820]

MAIS SI 58 cm2 , dessinez 1 carré de 1 cm de coté ça va vous donner l'échelle y a bien 58 cm2 sur un alésage de 8,6 cm

[@borisrottier7820]

la longueur de bielle est toujours supérieure à 2X la course

[@garagenationale1089]

alors pas toujours, xu10j4, course 86, longueur bielle 158, hauteur piston 56 mm...donc ça passe, mais c'est vrai que dans l'exemple de la video la bielle est trop courte...

[@zipsuma6971]

c'est extremement rare sur un moteur de voiture de route