Правда о ладах True Temperament

Рет қаралды 7,120

5 жыл бұрын

Рассказываю о искривленных ладах True Temperament, в чем их суть, и развенчиваю некоторые заблуждения. Также разбираюсь с натуральным звукорядом и равномерной темперацией.
Microtonal Bach Experiment: • Microtonal Bach Experi...
True temperament FAQ: www.truetemperament.com/faq/
Tuning methods evaluated: www.truetemperament.com/tuning...
Натуральный строй: ru.wikipedia.org/wiki/Натурал...
Равномерно темперированный строй: ru.wikipedia.org/wiki/Равноме...
Source from RelaxingWorld: goo.gl/Gbb7jd

Пікірлер: 41

@Music-uk5dm 3 жыл бұрын

Немного напутали. С древними греками и Пифагором связан не натуральный строй, а Пифагоров. Строй, который концептуально никак не связан с натуральным и не использует обертоны. Интервалы и ступени в Пифагоровом строе получаются путем откладывания чистых квинт. Пифагоров строй как основной использовался в профессиональной музыке со времен древних греков и вплоть до XVI века. Появление натурального строя с XVI века (а точнее лишь чистых соотношений для терций 4:5:6) было обусловлено распространением мажорных и минорных аккордов в европейской музыке. Пифагоров строй используется и сейчас, например, в скрипичной группе при исполнении мелодический линий.

@AndreyLebedintsev 3 жыл бұрын

спасибо за поправку.

@NLbPIDD Жыл бұрын

Это лучшее видео, объясняющее данную тему. Спасибо за ваш труд!

@exception05 4 жыл бұрын

Кстати, далеко не все люди, в том числе профессиональные гитаристы и гитарные мастера (кто гитары делает) понимают, почему правильная темперация на гитаре это есть хорошо. Хоть правильная темперация хороша в любом инструменте, но порой когда люди несут бред про кривые лады типа "зачем это надо лялялял", создаётся ощущение, что они не в курсе о том, как струнники (скрипка, альт, виолончель, контрабас и др.) борются за правильное интонирование нот, что даже является спец. олимпиадой, особенно среди скрипачей на предмет, кто точней попадает в ноты.

@HarmonicaGuitar Ай бұрын

Инструменты, настроенные в равную темперацию, все же не настроены точно в ноль на 1/12 октавы. Если вы по тюнеру посмотрите настройку рояля, то там центы присутсвуют. И каждый настройщик настраивает по-своему. Чтобы аккорды лучше звучали.

@CbI4 Ай бұрын

может настраивают под До мажорную октаву...

@HarmonicaGuitar Ай бұрын

@@CbI4 вряд ли. Профессиональные пианисты играют во всех тональностях.

@user-xk5bg7yw4k Ай бұрын

Смокиш показал как работает такая система. Работает весьма хорошо, но это для тех композиторов, которые знают для чего и какую музыку они играют.

@user-uh1hp5ro9d 4 жыл бұрын

Очень познавательно, хочу попробовать такую гитару, интересно безладовый инструмент что-то решает?

@Krywicz 2 жыл бұрын

Зависит от твоих ожиданий, имеется в виду то, что ты будешь играть Проблема - Не проблема, если субъективно для индивида проблемой не является

@CbI4 Ай бұрын

На безладовых наверно аккорды вообще жутко сложно играть, особенно когда много струн надо зажать. Либо какие то огромные лапы нужны и дикая виртуозность. А если играть одной струной в один момент, то безладовым по идее можешь попадать куда хочешь. Да и так же когда на обычной гитаре играют в режиме slide guitar - то по сути тот же безладовый получается.

@user-io6gi7gv8t 19 күн бұрын

Естественно! Безлад моментально превращает вас из профи в новичка! 😁 Плюс, скорее всего, полностью поменяет и репертуар, и/или стиль игры, как любой новый инструмент.

@Andrey_A 3 жыл бұрын

здравствуйте.я натолкнулся на этот ролик будучи занят поиском ответа на вопрос,который меня озадачил.рассматривая цистры-колокола из Гамбурга (около 1700г) я заметил "неправильное" расположение ладов.лады врезаны (не навязаны,как на лютнях с виуэлами),так что случайный сдвиг исключён.между тем,расстояние от 1 до 2 лада заметно меньше,чем от 2 до 3го (ну и дальше тоже наподобие).первое,что пришло в голову-натуральный звукоряд в одной из тональностей.но струны то настроены по разному.и то,что будет верным натуральным звукорядом для одной струны-то на другой даст уже совершенно неверные интервалы.не растолкуете?

@AndreyLebedintsev 3 жыл бұрын

К сожалению, не могу никак прокомментировать

@Andrey_A 3 жыл бұрын

@@AndreyLebedintsev благодарю что отозвались.

@user-wj5yt1et7e 4 жыл бұрын

пифагорейский строй самый четкий😊

@Oleg_Chajkin 4 жыл бұрын

Почему мы до сих пор пользуемся этим старым музыкальным строем, неужели нельзя создать более совершенную музыкальную систему???

@AndreyLebedintsev 4 жыл бұрын

Создать-то можно всё что угодно. Только зачем? Хорошо звучит на слух то, к чему мы привыкли. А ухо человека европейской культуры привыкло к 12-тоновой равномерной темперации.

@Oleg_Chajkin 4 жыл бұрын

@@AndreyLebedintsev Когда-то, многие негры тоже к рабству привыкли - так бы и влачили свое жалкое существование, если бы не было перемен. Поэтому привычка не тот аргумент который стоит использовать. К тому же, учитывая безальтернативность равномерно темперированного строя, вопрос очень спорный, а привыкли ли? Я собственно не против темперации, я скорее против 12-тоновой системы.

@AndreyLebedintsev 4 жыл бұрын

@@Oleg_Chajkin @Илья Муромец параллель не очень, рабство имеет этические проблемы, от плохой музыки же никто не страдает) Музыка - это развлечение, она не бывает объективно хорошей или плохой, она кому-то нравится, кому-то нет. А как показывает практика, человеку часто в музыке нравятся неидеальные вещи.

@Krywicz 2 жыл бұрын

@@Oleg_Chajkin Что за ересь, Илюша? Настраивай свою гитару в любой свой строй и принципиально не слушай музыку с наличием "не того" строя. В чём проблемы то?

@Oleg_Chajkin 2 жыл бұрын

@@Krywicz Очевидно ты не понял что подразумевается под "строем". Речь идет не о настраивании струн гитары на какие-то ноты а в целом о системе размера нотных интервалов и их соотношении и способы ладового разделения.

@kriguitar4753 4 жыл бұрын

Это нужно пианино с переключением тональности, относительно которой будет строится чистый строй на клавишах. Хз, насколько играбельна такая задумка. Я про инструменты, выдающие чистый строй, как на баяне, вроде бы. Скрипачам везет в этом плане - они съинтонировать могут как угодно, техника игры решает. А гитары True Temperament, "приближающие", якобы, к более идеальной темперации, на мой взгляд вообще лишнее - потому что мы выяснили, что равномерная темперация сама по себе фальшива, зачем к ней приближаться - непонятно. Проще следовать совету Антон Опарина - он же советует некоторые интервалы микробендом подтягивать, чтобы звучали вкуснее. Спасибо за правду.

@antonchevychalov3626 4 жыл бұрын

Интересно, а синтезаторы с натуральными интервалами есть?

@danieljasongroup Жыл бұрын

@@antonchevychalov3626 Конечно, во многих синтезаторах, как железных, так и совтовых, можно включить натуральный строй. Разумеется, только для одной тональности.

@juddem 4 жыл бұрын

Очень интересно, но пожалуйста не надо вырезать все паузы и вдохи при начитке. Прям тяжело слушать к сожалению.

@AndreyLebedintsev 4 жыл бұрын

Да, спасибо, мне уже говорили, я с тех пор сменил манеру подачи в разговорных видео.

@user-zb9dz5wo1o 10 ай бұрын

Так вот какого я не могу настроить ФАНО..я темперацию не учитывал.. да и не слышу я её!))

@ierarhiyabuddy 7 ай бұрын

Каким образом? По тюнеру или как?

@user-zb9dz5wo1o 7 ай бұрын

@@ierarhiyabuddy нет не по тюнеру! По камертону... А по тюнеру любой сможет..

@ValeriyKolyada Ай бұрын

@@user-zb9dz5wo1o а зачем по камертону , если есть тюнер ?

@user-lr8ni8qq1p 2 ай бұрын

Может она и чуть лучше строит, но ребят, платить за это невозможностью делать бэнды - это ту мач, а с натуральным темперированием - повод задуматься, а не делать ли микробэнды в нужных местах, и ноты лягут на

@AMatroskin Ай бұрын

У Plini бенды получаются вполне не плохо на таких ладах

@kashmirkazan Ай бұрын

Осциллограф возьмите да проверьте )

@AndreyLebedintsev Ай бұрын

Что проверить?

@kashmirkazan Ай бұрын

Частоты

@user-jq6mz3fv3h 7 ай бұрын

Штука интересная, но большинству профессиональных музыкантов просто не нужная, я слушал отзывы многих профессиональных музыкантов, даже они считают это максимум интересным, но не более.