Связь между Дюктайской культурой Сибири и американской Кловис. Николай Кирьянов. Crossroads II

Рет қаралды 9,519

Proshloe исторический журнал

Күн бұрын

Пікірлер: 95

@MrShkiperov 2 ай бұрын

Весьма любопытная тема. Как всегда, спасибо за работу)

@ЮрийПугач-ч4т 2 ай бұрын

Спасибо за тему.С уважением и благодарностью из Беларуси.Мира и добра Вашему историческрму каналу.🌿🌐❤🕊.

@СеверныйВетер-р4и 2 ай бұрын

Спасибо уважаемым авторам за интересную беседу.

@q-monsters6753 2 ай бұрын

Я-Казах из Казахстана и мне приходилось быть в США в 2011 и 2012 годах. И меня принимали всегда за native american или mexican, но никак за типичного азиата- китайца, тайца, корейца или филиппинца.

@АлексейЖерко-з1ц 2 ай бұрын

ОгоТы Чифф.Это почетно братан:))))

@ГалинаНеретина-ы7с 2 ай бұрын

Интересно. Спасибо.

@iraagupova3174 2 ай бұрын

Очень интересно.Спасибо!

@Фердинант-х6ш 2 ай бұрын

Познавательно!

@nikolaisenyukovich3322 2 ай бұрын

Действительно, российские археологи не могут расчитывать на финансирование, которое имели советские археологи!? Финансирование в целом всех наук и образования в современной России постоянно снижается.

@Echinacea_purpurea 2 ай бұрын

Россия - страна террора и рафинированного зла. Неужели до сих пор не поняли?

@GrigVan Ай бұрын

За то на войнушку все больше выделяют

@nikolayafanasyev4662 14 күн бұрын

@@nikolaisenyukovich3322 можно, например, просто вывести войска с оккупированных территорий и сосредоточиться на помощи людям, которые уже находятся на территории России.

@alexartukov 2 ай бұрын

Эх, палеолит. Зато металлоискатели не разрушат ещё не найденные памятники... ((

@user-im7jz4hv5u-Igor 2 ай бұрын

Указанный ареал охватывает территории которые даже сейчас являются символом лютого холода. Если эта культура жила на Таймыре и острове Врангеля - что ей мешало заселять Америку? Или на Американском континенте позже ледник сошёл/(раньше появился)?

@dzharashti Ай бұрын

Спасибо большое за видео! Как всегда интересно. Судя по карте Курильские острова в возможной зоне Дюктайской культуры. Интересно могли ли они совершать каботажное плавание от Камчатки на юг и оставить там свои следы. Вообще питались ли они морскими животными тоже вопрос.

@huun-ou6iu9we8f 2 ай бұрын

Пред ледниковая зона Азии колыбель монголоидной расы. Она сформировалась в результате адаптации к сильным морозам и ультрафиолету, которая отражалась от снега. Тяжелые условия выживания, охота и белковая диета сделали их умными трудолюбивыми. Естественный отбор шёл по этим качествам. Предки европеоидов вышли из Африки в конце ледникового периода и позже, потому и изначальный ареал обитания возле Африки и север Африки.

@andoborbor1616 2 ай бұрын

Стоянки верхнего палеолита нужно искать в районе наледей, воды зимой не было, снега, не было, звери воду искали, там их люди поджидали, в Костенках наверняка так, а в Якутии наледи до сих пор есть, хотя возможно и переместились.

@GrigVan Ай бұрын

Политика часто меняются. Сегодня космополиты враги а завтра друзья. Поэтому всегда будте людьми!

@artimage_su 2 ай бұрын

22:55 Ну, да, например в те времена побережье было сильно дальше, а значит поселения могли быть и у воды, а теперь это всё на дне Охотского моря. И чтоб там копать нужно быть Илоном Маском от геологии.

@mironianna7144 2 ай бұрын

Спасибо 👍

@gwaissberg5477 2 ай бұрын

Здравствуйте, спазибо за любопытную тему. Есть ли вы рутубе?

@proshloejournal 2 ай бұрын

Добрый день! Есть в ВК vk.com/proshloe_com И в Телеграме t.me/proshloejournal

@dondrago4741 2 ай бұрын

Привет из якутии, Мы давно заметили наши сходства с культурой индейцев, даже физический тип американоидный среди якутов не редкость

@makssakha8092 2 ай бұрын

вряд ли, якуты мигрировали на север, примерно начиная с 12 века и до 16 века, а индейцы ушли через берингов пролив 15.... 25 тысяч лет назад, разрыв слишком большой, почти в 15 тысяч лет и еще один аргумент ошибочности вашего суждения, у индейцев нету гаплогруппы N, вообще, кроме части эскимосов и тд. которые пришли очень поздно на североамериканский континент! а у индейцев его нету, у них основная гаплогруппа Q и родственна Кетам, енисейским. Антропологически якуты относятся к "Центрально-азиатской расе", к Ангаро-Ленскому типу, к которой также относятся Бурят-монголы, Монголы, якуты единственные представители центрально азиатской расы так далеко ушедшие на север! p.s: ну и якутская культура в корне отличается от индейской, что по культуре, что по мифологии, мировоззрении, наша ближе к тюркской, монгольской, тунгусо-маньчжурской, но ни как не к индейской.

@АлексейЖерко-з1ц 2 ай бұрын

@@makssakha8092 Ну кто-то ушел, а кто-то остался. Не было же такого что все сказали "мы решили-все переселяемся".Это был процесс длинной в столетия.

@АлексейЖерко-з1ц 2 ай бұрын

@@makssakha8092 Гаплогруппы-это отцовские гены, а факт в том, что большинство людей Женщины;) У эстонцев с балтами тоже N гаплогруппы. Так что у древних еще та Санта-барбара была:)))))

@andoborbor1616 2 ай бұрын

@@dondrago4741 Якуты недавно в Якутию пришли, но у них большая примесь местных, которые и есть родственники индейцев

@dondrago4741 2 ай бұрын

@@makssakha8092 сибирь большая.

@m-best9729 2 ай бұрын

Якуты и коренное население республики на генетическом уровне "запрограммировано" к потреблению большого количества конины. Свинина, говядина и другое мясо чужды организму. Не всякое мясо полезно организму: некоторые даже могут нести вред,Только конина имеет свойство согревать организм в экстремальных холодах.К тому же улучшает кровоток в сосудах,не содержит холестерин,и борется с аторосклерозом.Люди потребляющие конину никогда не подвергаются инфарктам и инсультам!!!!

@user-Alesha34 2 ай бұрын

Спасибо, большое а как же теория береговой линии, по ней чего нибудь будет??

@proshloejournal 2 ай бұрын

Добрый день, что вы имеете ввиду?

@user-Alesha34 2 ай бұрын

Еще раз спасибо за вашу работу, хотелось бы узнать теорию заселения америки по береговой линии стоит рассматривать как отдельную или это как дополнение к заселения через беренгов пролив

@МихаилПодгайный-н5г 2 ай бұрын

Исторические огнеземельцы жили в чудовищно неблагоприятном климате: высокая влажность при отрицательных температурах. И тем не менее они не использовали одежды!

@channel_archistoriac 2 ай бұрын

Радиоуглеродный анализ весьма не точен. Одну и ту же шкуру тюленя данная разным лабораториям там оасхождения в 10 тыс лет. Нужно заказывать анализ 10 разным лабораториям и выводить среднюю. Так справедливее будет, научнее.

@proshloejournal 2 ай бұрын

Ваши представления о радиоуглеродном датировании устарели лет на 50. (Да и в прошлом веке не было никаких разбросов в 10 тысяч лет))) Мы делали программу о его проблемах, мнимых и реальных rodinaslonov.ru/anatomiya-nauki/rs-265-problemy-radiouglerodnogo-datirovaniya/

@mmmiii5381 2 ай бұрын

В ппрошлом выпуске мне резануло слух высказывание Уотерса, что дюктайская культура в Якутии жила в более лесистом ландшафте, чем кловисцы. Якутия? Плейстоцен? Пардон, это даже не тундростепь, это арктическая пустыня. Дюктайская культура - фантом. Не может одна и та же культура существовать на территории в две Европы со среднего палеолита до мезолита, да еще в экстремальных климатических условиях. Это искусственная конструкция, созданная от недостатка информации. И Кирьянов это подтвердил. Михаилу спасибо, отличный выпуск, он всегда дает альтернативные точки зрения!

@bulatuu 2 ай бұрын

Есть у вас канал на вк или рутуб

@proshloejournal 2 ай бұрын

Добрый день! Есть vk.com/proshloe_com

@DamirNa 2 ай бұрын

Дирингскую культуру Юрий Мочанов 8 ноября 1934 года, Ленинград, СССР Умер: 20 октября 2020 года (85 лет), определил в 3 миллиона лет. Но конечно Европоцентристы и дарвинисты ополчились против и тогда америкнские определили эту культуру в ....300 тыс лет, 🤣🤣 но и это тоже больше чем официальный выход "человека разумного" из Африки в 50 тыс лет, хотя после находили что даже в Африке уже 200 тыс лет назад люди обладали луками и стрелами. в самом начале Ю. А. Мочанов назвал «ровесниками» олдувайских орудий (2-3 млн лет), позднее термолюминисцентный анализ показал возраст в 260 тысяч - 370 тысяч лет, однако даже такая дата вызывает сомнения, учитывая, что следов других столь же древних стоянок в Сибири найдено не было (каменные артефакты, иногда датируемые тем же периодом, что и дирингские находки, были обнаружены в Улалинке и Мохово-1, однако принадлежность этих литофактов к человеческим орудиям труда не подтверждена[3][12], равно как и даты в сотни тысяч лет, которые многимиШаблон:Кеми оспаривается)[11]. Доктор географических наук Я. В. Кузьмин относит дирингские находки к значительно более позднему периоду - от 125 000 до 10 000 лет назад[5][13], около 70 тысяч лет назад[14]. По типологии орудий Г. И. Медведев [1991] сравнил орудия Диринга с орудиями «тарахайского пласта» верхней Ангары возрастом около 150 тысяч лет[15], Н. Н. Диков соотнёс их с артефактами Чукотки, предположительно датируемыми им возрастом около 70 тысяч лет[16]. Таким образом, нет никаких оснований для утверждений о «якутской прародине человечества»[17]. На стоянке Диринг-Юрях радиотермолюминесцентным методом датирования были получены следующие даты: более 1800 тысяч лет назад (РТЛ-454) (ниже культуросодержащего слоя); 2900 ± 900 тыс. лет назад (РТЛ-424) и более 1100 тысяч лет назад (РТЛ-453) (выше культуросодержащего слоя)[18]. Из этих же отложений оптически термолюминесцентным методом датирования были получены гораздо более молодые даты: 366 ± 32 тысяч лет назад (OTL-472) (ниже культуросодержащего слоя) и 267 ± 24 тысяч лет назад (OTL-471) (выше культуросодержащего слоя)[3][18][19]. Таким образом, физические основы радиотермо-люминесцентного метода остаются строго не доказанными[18].

@abdireyimovatursingul342 2 ай бұрын

Что означает слова Беренг

@proshloejournal 2 ай бұрын

Это название пролива. Его дали в честь Витуса Беринга. Беринг - это датская фамилия.

@abdireyimovatursingul342 2 ай бұрын

@@proshloejournal спасибо

@abdireyimovatursingul342 2 ай бұрын

@@proshloejournal слова Беринг на датском языке что означает не знаете

@DOLUN_666 2 ай бұрын

@@abdireyimovatursingul342,,Берега потерявший,, означает 😄😄 .

@vlagavulvin3847 2 ай бұрын

Ллять... ну почему такие вопросы не возникали у советских школьников, хоть ты в Кушке учись, хоть в Каунасе? :(

@ДжинДжин-ю6э 2 ай бұрын

Интересно что говарят филологи и языковеды?

@nikolaisenyukovich3322 2 ай бұрын

И что-же Вам может рассказать филолог об археологической культуре при отсутствии письменных источников!?

@ДжинДжин-ю6э 2 ай бұрын

@@nikolaisenyukovich3322 Я, имел ввиду ,про схожесть языков индейцев и жителей восточной Сибири и Азии.

@andoborbor1616 2 ай бұрын

Индейцев на дене и енисейские языки связывают. Но нужно смотреть шире: теорию сино-кавказкую макросемью, которую не все признают.

@SvetlanaBatobolotovna 2 ай бұрын

Кетский язык, возможно.

@Илька-р6й 2 ай бұрын

Кеты схожи по языку и генетике.

@tatagabr 2 ай бұрын

Никогда бы не заинтересовался этой темой, пока не сделал ДНК тест, который показал что у меня есть пару процентов крови коренных жителей Сибири и родственная связь с индейцами Америк

@acarlovich 2 ай бұрын

Пара процентов - это совсем мало.

@МихаилПодгайный-н5г 2 ай бұрын

Пара процентов есть у половины восточных европейцев))

@huyhuev4532 2 ай бұрын

Хрень полная. Это не у вас пара процентов, это у индейцев определенный процент от наших сибирских предков. Предковые для европейцев R линии восходят к палеолитической Сибири. И мы теперь по мужским линиям более "сибиряки" а по женским - более от ближневосточных земледельцев. Часть индейского генефонда - от палесибирцев, остальные две от монголоидов, побережников тихого океана на дальнем востоке и айноподобных. Так что не у вас от них, а у них от вас что-то есть.

@tatagabr 2 ай бұрын

@@МихаилПодгайный-н5г ваши мнения очень ценны для меня, оставайтесь на линии

@nikolaisenyukovich3322 2 ай бұрын

Прямая связь между индейцами Америки и жителями Сибири установлена с использованием ДНК- тестирования населения для определения гаплогрупп! Знание о том какие имеются гаплогруппы, гаплотипы, субклады и снипы у людей позволяют чётко определить пути миграции населения в прошлом. Индейские племена Америки вышли из Сибири, Азии. Это уже точно установленные факты. Вообще историкам, в том числе и археологам, давно уже пора научиться пользоваться результатами ДНК тестирования на гаплогруппы. Это перспективное направление в науке вообще плохо финансируется в России и загублено попгенетиками.

@Tele2good 2 ай бұрын

Есть утверждения что якуты заселили якутию примерно 800 лет назад с позволением климота, если учитывать реальный климот земли на територии якутии 5 -10 тысяч лет назад небыло ни зверей ни людей

@makssakha8092 2 ай бұрын

а мамонты? шерстистые носороги, бизоны, овцебыки? они где в это время были?)))) с людьми пришли))))

@Tele2good 2 ай бұрын

@@makssakha8092 есть логичные версии,когда земля максимально удаляется от солнца это ледниковый период когда максимально сближаться это потоп цикл примерно 100 тыс.лет. межсезонье обитали мамонты носороги...

@Anton37-wc9sh 2 ай бұрын

Люди с Янской стоянки это прямые предки индоевропейцев, которые расселялись с Севера

@huun-ou6iu9we8f 2 ай бұрын

Дурак, что-ли? 😂

@abdireyimovatursingul342 2 ай бұрын

Беренгевый пролив Беринг буғазы автор что ощгачает Беренг на русском языке

@Dreadnoutn 2 ай бұрын

Что-то на тему медведей. Но вообще это в честь открывшего этот пролив Витуса Беринга, датчанина на русской службе.

@dondrago4741 2 ай бұрын

Это фамилия путешественника

@vlagavulvin3847 2 ай бұрын

Это древнейший кыргызо-шумерский термин же, орусча айтканда "первоангличанин" болот ))

@РодославТмутерраканский 2 ай бұрын

Американские белые индейцы родом из Гипербореи. Не было пролива они ушли в Америку.

@ulanbigozhin4398 2 ай бұрын

Якутия одна из богатейших колоний Российской Федерации не может исследовать свое прошлое, 😢😢

@andoborbor1616 2 ай бұрын

Якутия дотационная республика.

@Dirtmiy Ай бұрын

Калифорния тоже была богатой колонией. Жаль полностью Мексику отжать не получилось. Там много ископаемых. Вообще интересная страна - сплошная колония, очень необычная и, наверное, последняя из злокачественных новообразований.

@Anton37-wc9sh 2 ай бұрын

Насколько я понял, тюрки и индейцы - родственники. Одна и та же гаплогруппа Q

@Miklosh.Prostoi 2 ай бұрын

К индейцам ближе енисейцы.

@makssakha8092 2 ай бұрын

тюрки это лингвистическая общность, а не генетическая, у тюрков язык одинаковый, похожий друг на друга, а не генетика, по генетике они все разнобой.

@Miklosh.Prostoi 2 ай бұрын

@@makssakha8092 это правда.

@vlagavulvin3847 2 ай бұрын

Никуда не годно пока поняли. В подбрюшьи Сахары есть куча народу с гаплогруппой R1b... ну-ка, развейте нам теорию чадско-башкирского патрилинейного родства? ))

@andoborbor1616 2 ай бұрын

Тюрки очень разные, даже по расе.