Частная переписка XVII века. Ольга Новохатко. Родина слонов № 215

Как любовные письма XVII века разрушают миф о тотальной женской неграмотности? Что общего между русской «торговлей по переписке» и работой современных интернет-магазинов? И какие советы давала мама князя Голицына сыну, отправившемуся на войну с турками?
Об удивительном и почти неизвестном мире частной переписки допетровской Руси рассказывает доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник ИРИ РАН Ольга Владимировна Новохатко.
Вторая беседа с Ольгой Новохатко: • Чиновники XVII века. О...
Вы можете стать подписчиком журнала Proshloe и поддержать наши проекты:
proshloe.com/donate
kzbin.info/door/_X_...
proshloe.com/​​​
/ ​​​
proshloe_com​​​
ok.ru/proshloe.com​​​
/ proshloe.journal​​​
t.me/proshloejournal​

[@Hartsiz85]

Удивительный факт: у журнала прошлое невероятно мало дизлайков. Сразу чувствуется, что сюда не ступала нога альтернативщиков и прочих неадекватных граждан.

[@ro30]

Hartsiz85 Удивительный словесный понос, от вас.

[@proshloejournal]

Будем надеяться, что и не ступит ) Мы работаем для разумных людей )

[@Corrosive_Acid]

@@ro30 иногда лучше жевать, чем говорить (это я о тебе)

[@mark-harvest]

Да, с таким материалом проще прочувствовать атмосферу тех веков. Интересный выпуск, гость - профессионал своего дела. Хвалить конечно нужно уметь, но хочется сказать вот что, - уже прослушал несколько выпусков, и первым впечатлением является культурный уровень и образованность Михаила, его красивая, но в тоже время содержательная и уместная речь, эрудированность. Желаю новых, таких же замечательных проектов, как эта передача, и поддержки с нужной отдачей.

[@Korsiccc]

Шикарно, хочу еще!

[@proshloejournal]

Будет! Мы с Ольгой Владимировной сделаем ещё не одну программу! )

[@user-pr1lo2wv5o]

Очень интересно, спасибо

[@EvgenySharypovXXX]

Отличное видео. Нашел книгу и научную статью Ольги Владимировны. Очень интересно.

[@GrigVan]

Где нашли книгу если не секрет? Давно ищу.

[@EvgenySharypovXXX]

@@GrigVan , ссылки не проходят. На сайте Academia "Россия. Частная переписка XVII века" Ольга Новохатко

[@aksiyta8341]

Спасибо. Узнала много нового и интересного.

[@alpochinoalpochino6575]

Интересно, спасибо большое)

[@romanchannel69]

Супер интересно!

[@dima_petrov]

Переписка это завсегда интересно

[@VictorYRus777]

Очень интересно. Можно бы и продолжить тему, побольше примеров привести.

[@proshloejournal]

Посмотрите в интернете книгу Ольги Владимировны, с тем же названием, что передача - её можно легко найти. Там масса текстов писем!

[@OchotaJack]

Bardzo ciekawe!

[@andreiplotnikov34]

Большое спасибо

[@user-rl2te4ef7m]

спасибо большое!

[@NataliSwan99]

Спасибо, очень неоднозначно.

[@lubavabuslaevna6799]

Большое спасибо, очень познавательно, интересно! Вот так, было грамонтым население до этих Рома-новых. Не просто так, именно этото Романовский период в истории нашей страны был самый черный, ненавистный, все 260 лет у нас, в Северо-Восточной части страны. Ну а вна Украине лет на 100-150 дольше. От них и еще с запада, все к нам и лезло потом, в основном. И по сей день все это недорешенное, и снова все старые проблемы с Романовским периодом, сказываются. :( Но самое неприятное, что там снова добавились проблемы, к тарым, и надо опосаться, что снова это поелезет сюда. Нужно как-то эти проблемы решать нам тут, чтобы больше такого не повторялось. А ведь именно эту модель и берут упорно за "образец", что страну тут же убивает, сто монархисты эти, что глобалисты (которые их Романовской власти и вылезли).

[@user-xk3gf8qm6w]

В беседе упоминали какую-то книгу по теме переписки в 17в. Подскажите, пожалуйста, название. Интересно было бы почитать

[@proshloejournal]

Новохатко О.В. Россия. Частная переписка XVII века. М.: Памятники исторической мысли, 2018.

[@user-xk3gf8qm6w]

@@proshloejournal Спасибо!

[@FalleminFaul]

*Здравствуйте.*

[@proshloejournal]

Привет!

[@AzarovaAlina]

Очень интересная тема, но не хватило именно личных писем.

[@gabbaskuandykov8394]

А было видео про древние механизмы и полемике с конспирологами на эту тему?

[@rodin_proshloe]

Честно говоря, не припомню такого у нас. Объясню почему это вряд ли возможно в нашем формате - "древние механизмы" - это некая собирательная тема, которая вряд ли может стать научной проблемой... хотя пишу и вижу ракурсы... но, думаю, вряд ли у нас кто-то этим профессионально занимается. А наша миссия - доносить до общественности результаты научных изысканий.

[@gabbaskuandykov8394]

@@rodin_proshloe, Благодарю за ответ, просто было интересно узнать по поводу конспирологических гипотез относительно того же Антикитерского механизма.

[@MySomerandomname]

А чем вас общепринятая точка зрения на антикерийский механизм не устраивает?

[@gabbaskuandykov8394]

@@MySomerandomname меня устраивает, но некоторых людкй нет

[@user-zl7ug2sm6m]

Добрый вечер, граждане 🌝

[@user-zi2wk8ik2z]

😮

[@Cityofcats]

46:14 Интересно, 🤔а во время Семилетней войны, в сражении при Цорндорфе 1758г., матушка князя Галицина ему тоже советовала как вести войну? Так что все винили его за поражение. Зато хотя бы понятна нерешительность князя в войне с османами 1768 года. Так, что Екатерина II была не довольна Галициным и заменила его на Румянцева. Ох уж эта маменька своими советами😂

[@user-ps7wk4tn2e]

Уважаемый,Голицын отвечал за тысячи стрельцов,это была большая ответственность.Если Петр I,во время Прутского похода, показал свою решительность и почти потерял нынешнюю южную Украину и крепость Азов, то Голицын сохранил войско и прежние завоевания.

[@Roman10050]

Мне кажется не очень корректным экстраполировать объём переписки до "всех со всеми".

[@timura.sostin3449]

Всех со всеми касается привилегированных сословий, это нормально. Непривилегированные крестьяне, однодворцы и посадские в большинстве своем были безграмотны.

[@user-om9pf4vp6n]

Какие новые исторические факты были получены из частной переписки 17 века кроме самого факта наличия такой переписки ?

[@proshloejournal]

Попробуйте послушать программу ещё раз ) Детали бюрократической системы, организация ведения частных хозяйств, особенности меличностных отношений (в том числе и гендерных), ... можно перечислять примерно столько же сколько длится программа.

[@sverchkov]

Какая-то благостная картина по грамотности получилась. В соответствии с всеобщей переписью населения 1897 года (это по факту уже 20 век а не 17) состав населения был следующий: 1,5 % дворяне, 0,5% духовенство, 0,6% купечество, 10,6% мещане (городские), 84,1% крестьяне и прочие 2,7%. 78% считалось неграмотными, а грамотными считали тех кто может читать, даже по слогам. Таким образом к началу 20 века дворяне духовенство и купечество составляли 2,6% от всего населения и они, судя по всему, и вели переписку между собой. Думаю в 17 веке была схожая картина, но переписи не устраивали :)

[@fyodorkot6553]

Мне показалось тоже самое.

[@user-zi2wk8ik2z]

так Ольга и сказала: грамотность среди всего населения, кроме крестьянства, было очень высока.

[@timurbobylev6602]

Много воды и глупые вопросы.

[@rodin_proshloe]

Мы так любим обоснованную критику, которая нам помогает совершенствоваться... но нет, вы написали пустой и бессмысленный комментарий... как там у классика Тимура Бобылева - "вода и глупость"?)))

[@timurbobylev6602]

@@rodin_proshloe это моя мама, я сам не успел ещё посмотреть позже составлю критический анализ , но в целом хороши канал.

[@rodin_proshloe]

@@timurbobylev6602 ждём обоснованной критики. Я, например, по поводу этой программы могу написать страницу замечаний :)

[@ROMPJ]

Объясните мне зачем она так позорится "репресирован, если так можно говорить", "может даже лучше (что репрсирован) - архивы сохранились". Топчется, топчется.. Пусть озверина выпьет. Любить узурпатора надо громко и с придурковатым видом.

[@proshloejournal]

Если бы вы нам подробнее объяснили, какая конкретно фраза на каком таймкоде вызывает у вас вопросы и какие, мы с удовольствием рассказали бы, что думаем по этому поводу.

[@andrewbruttosmile278]

Ольга - очень интеллигентная женщина. И общается соответственно, деликатно. Вас коробит подобная манера речи? Может, проблема не в ней?

[@user-sw9qo9sc5w]

А что непонятного? Как человеку, тебе событие может не нравится, но, благодаря ему, сохранились документы и, как историку, тебе это нравится. Как Помпеи, например. Людей жалко - зато сколько узнали.

[@ROMPJ]

@@user-sw9qo9sc5w была бы речь не полна опусти она свое "историческое одобрение"? это одобрение историка очень ценно для слушателя? для какого? для того внутреннего маленького эшника внутри ее? Ну еще и ваш на огонек вылез.

[@user-sw9qo9sc5w]

@@ROMPJ , из-за отсутствия(почти) знаков препинания и своеобразной речи вас трудно понять, так что... Я уже много лет слушаю лекции историков, палеонтологов, антропологов, и большинство из них точно также двойственны и по поводу людей, и динозавров, и других животных, не всякий посочувствует, например, съеденному ребенку, потому что для учёного в радость страшное побоище и катастрофа, если она оставила много артефактов. Иногда банан - это просто банан.