Путь к SIG 550: швейцарские винтовки XX века

Заключительная часть женевского интервью А. Трофимова, инструктора швейцарской федерации стрельбы. Андрей Уланов и Александр Трофимов выясняют, как Швейцария добралась до SIG 550 и что может её ожидать в будущем.

[@Rodel_Ituralde]

Большое спасибо за рассказ! Получилось увлекательно и интересно! 👍🏻

[@Roman_Greek.]

Спасибо! Отличный цикл, передач! Надеюсь на продолжение.

[@C.S.A.]

Спасибо за продолжение!

[@user-bx7jg7iq8s]

Спасибо за очередную часть. Очень интересно.

[@user-ue3dt9yx2h]

Как всегда на канале узнаешь мелочи и ньюансы о которых не слышал и не подозревал . А истории создания всегда интересно и с тонким юмором подаются 👍

[@user-ou6gs2vr9i]

И ещё один комментарий в поддержку канала

[@user-vh8tn1sf9m]

Очень интересное , увлекательное и захватывающее видео. Огромное спасибо.

[@geladen]

мерси! рад, что понравилось.

[@KonstantinKonev]

Комрады SIG550 явно заслуживает развернутого видео с вопросами: 1. Калаш, но не калаш. 2. Как кочевала пружина. 3. Отстрел на кучность. И кстати они оптику на него ставили с самого начала? Кто вообще конструктор ("имя сестра, имя"). Есть ли записи о процесе разработки (мемуары)?

[@ssneg]

Это надо к главному фанату 550-го, товарищу Фестеру. Вот тут есть кое-что: kzbin.info/www/bejne/ZqTFZnlnoduosKc

[@geladen]

идея -- отличная, я только за (благо счёт лично отстрелянных fass90 идёт уже, наверное, на сотни). единственное мутное место -- история разработки, и люди за неё ответственные. в литературе, что мне попадалась, нет ничего, сиг скромничают; я пытался разузнать, конкретнее, чем "коллектив специалистов" ответа не получил. к тому же там разработка растянулась чуть ни на 30 лет -- очень много разных людей задействовали. может быть в нойхаузене остались знающие люди, но это ещё отдельное приключение.

[@geladen]

​@@ssneg так!

[@AndrewUlanov]

@@geladen Мы постараемся совместить вас в кадре :))) Поставим свет, камеры, запустим, а сами возьмем вина и сыра и вернемся следующим утром :)

[@geladen]

@@AndrewUlanov замётано! вам -- сырыч с винищем, а нам чур в кадр -- десяток стволов и ящик-другой патронов.

[@user-iw1kk9os2f]

Большое спасибо за очень интересный рассказ!!!

[@IvanIvanov-mp9ko]

Андрей, спасибо за выпуски. Сашник ме аморе 😍

[@Elijah-Prophet]

Шикарный выпуск. Прямо 40 минут удовольствия. Конечно, хотелось бы подробнее про fass-90. Особенно сравнить ее с АК и М4 - вес, кучность, ресурс, надёжность.

[@user-wg5pr3ub6p]

Спасибо за этот интересный цикл

[@fishbed0k]

Душевнейше! Просто как с вами посидел, ушами послушал, руками потрогал. К 31 очаровательна!

[@user-dt8ow6hm3h]

Контент у канала супер! Подписка👍

[@Vladimir-11967]

Действительно, было очень интересно.

[@olegkrikunov5218]

Очень познавательно, спасибо!

[@user-bx3rk5kp9v]

Отличный выпуск! Узнал о щвейцарском оружии много интересного. Жду продолжения о других видах их оружия - пистолеты, пулеметы...

[@user-th3sm4pt4w]

Увлекательно и интересно!

[@garan111]

Большое спасибо как всегда суппер!!!

[@user-ou6gs2vr9i]

Комментарий в поддержку канала

[@anandanurag]

Огромное спасибо! Очень интересно!

[@user-iq4gy8fg9u]

Канал очень интересный! Как жаль что такие видео не набирают миллионов просмотров!

[@user-kw2sz6ke4j]

Спасибо! Очень познавательно) Отдельное спасибо за правильный алкотрипп) Удачи каналу, не занимать

[@ssneg]

Я так мало никогда не пил, как в том трипе, все ж за рулем, 2000 км за трое суток =)

[@Vadim_Vorontsov]

Просто великолепно!

[@Maxim-gun1979]

Отличный обзор! Спасибо!

[@__Baba_Yaga]

ОЧЕНЬ интересно!

[@user-rf3jr6lq3r]

хочется увидеть всю бочку с гуталином,которую с гуталинил дядька))))

[@mozhetbahnem]

Вот потеплеет, поедем снова :)

[@Butleger880]

Матроскину ствол не положен у него документов нет 🐱усы не прокатят

[@user-mc9iw8nw5z]

Классная коллекция! Интересно!

[@vten8603]

Лайк поставил, подписка - есть, комент пытаюсь писать): А если серьёзно Вы рассказали много, для меня, интересного, не смотря что Жука читал, да и за Вашем творчеством пытаюсь смотреть :))

[@ivantoropoff2342]

Интересно! Спасибо!

[@user-fk8so4wl6x]

Интересно. Спасибо.

[@AlexanderMinakoff]

Спасибо! ✋

[@user-yp7to1vl2b]

Спасибо)

[@user-bn6ey3wu1i]

Спасибо.

[@Aleksio1222]

Отличный выпуск про оружие самой нейтральной страны

[@Marat_Ak]

спасибо

[@dmitrybarannikov5343]

Супер!!!

[@dmitriy1113]

Ну оч интересно,прям спасибище вам бабахистое,,!!!

[@DuStKalle]

Очень забавно, что в то время как расказчик на полном позитиве и о чудесной Швейцарии и о её чудесном оружии, у вдумчивого зрителя, не испытывающего личных сентиментов к этому государству и озабоченного не пострелушками, а реальным оружием войны, скорее сложится полностью противоположное впечатление, и он потеряет часть своей девственной веры в то, что качество (тем более любой ценой) гарантирует всё.😇

[@paveln.1727]

Интересный пример эволюции оружия в "географически и политически своеобразной" местности. (Как птицы, черепахи и прочие на Галапагосских островах :-))

[@maksims3529]

Очень интересное видео. Такое бы видео да по циклу "как летают пули", очень интересно послушать про внешнюю баллистику и ацких телепузиков.

[@geladen]

польщён, но, боюсь, не возьмусь -- скучно, всё ж написано уже.

[@user-tb6tz8dp3s]

@@geladen И написанное - ценно. Перечитываю периодически. Благо Жыжа пока не закрыта для посторонних (мне так удобнее). Посему - Геладыну спасибы, каналу - рейтингов, страждущим - чтения.

[@geladen]

@@user-tb6tz8dp3s мерси!

[@blinchikfresh1527]

@@geladen Добрый день. Знаете, а ведь можно пробежаться по баллистике самых распространенных армейских патронов, типа 5,45, 5,56 и 7,62 всяких. Ну и посравнивать их баллистику между собой в рамках приличия). А еще, не подскажете, какие проблемы бывают с той резинкой, которая прорезь для рукоятки затвора закрывает?

[@geladen]

​@@blinchikfresh1527 идея отличная, вокруг сравнительной баллистики -- очень много мифов (особенно вокруг 7,62х39). даже более-менее понятны сценарии, по которым сравнивать. но для этого, по хорошему, надо дописать автоогонь в считалку вероятности попадания plan33, а всё руки не дойдут. с резинкой же проблем не наблюдал вообще. видел пару раз экземпляры, на которых она была обкоцана, но в том состоянии винтовок, в котором эти экземпляры находились (ушатаны вусмерть), думаю, обкоцанная резинка была не главной бедой.полимер очень живучий, конструкция надёжная, какие-то проблемы с ней -- огромная редкость.

[@oleg6606]

👍👍👍👍👍!!!

[@alexandr_vorobyev]

Спасибо за видео! Мне нравится как реализован аппер SIG SG 552-2 Commando, т.е. с планкой пикатинни и откидным прицелом. Такую бы на АКС74У вместо штатной и чтобы ещё она надёжно фиксировалась то цены ей не будет.

[@ssneg]

Крышек на замену с планкой П - пруд пруди. Проблема именно в том, на что вы указали - крышка на АКС-74У болтается как хочет и нет конструктивного способа ее зафиксировать, если не переделывать всю коробку.

[@user-ue3dt9yx2h]

Концерн АК что то мутит с новым прототипом нового малогабаритного автомата , где в П образном аппере подвешен затвор . Грубо говоря они перевернули ствольную коробку калаша вверх ногами . Вот там полноценные аппер и ловер . Но есть ли эти автоматы сейчас в армии хз .

[@alexandr_vorobyev]

@@ssneg Fab Defence вроде бы неплохо в этом продвинулись

[@user-wn7qf4pm3z]

@@ILYA_SVYAT а так же гражданский АКВ и армейский 6П67

[@user-wn7qf4pm3z]

@@ILYA_SVYAT ам17 попадался и в удлиненном исполнении так что про малогабаритность дело второе; 6п67 конечно ковровский, но при этом уже не аек971. Да, будет интересно на акв взглянуть.

[@user-lm4wv8dl7e]

Други! А вот вам ВОООТ ТАКЕННОЕ СПАСИБО!😆👍Лайкос, увы, один.

[@mirosvyat]

мм. сиг 550 - это то, куда можно было развивать калаш что бы и относительно просто и надёжно было и при этом можно было ставить оптику и прочие прицельные без гуляния ствольной коробки?

[@user-ou6gs2vr9i]

Хотел спросить по поводу стандартных малокалиберных пистолетов прошлого столетия. Из мне известных это только кольт вудсмэн и Вальтер Олимпия. Какие ещё образцы использовались и каким пистолетом вооружен на фото Карлис Клава?

[@mozhetbahnem]

По-латышски читается "Карлис Клява" :) И, кажется, это не под тем видео комментарий.

[@user-ou6gs2vr9i]

@@mozhetbahnem Спасибо, попробую написать насчёт этого Константину Коневу. Удачи.

[@AndrewUlanov]

Карлис на известных фото, скорее всего, позирует с Walther Model 1936 Olympia II, который дебютировал на летних Олимпийских играх 1936 года в Берлине, где латвийский спортсмен занял 3-е место в стрельбе из скорострельного пистолета на 25 м. Точнее по фото сказать сложно. Что касается более общей части вашего вопроса - уточните :) о чем именно хотите услышать. Вообще малокалиберных пистолетов в прошлом веке наделали просто вагон и тележку :)

[@user-ou6gs2vr9i]

@@AndrewUlanov интересно услышать о спортивных малокалиберных стандартных пистолетах начала столетия. Так же весьма любопытно было бы просветиться в области произвольных пистолетов вышеупомянутой эпохи.

[@user-ou6gs2vr9i]

@@AndrewUlanov ещё хотел поговорить на счёт револьвера ТОЗ 36. В ответе на один из моих комментариев, вы сказали, что не хотите снимать видео о оружии, которое можно показать только на фотографии. Дело в том, что у меня есть доступ к револьверу, и например я бы мог для вас отснять видеоряд с оружием (вы скажете как) и потом используете для иллюстрации в своем видео.

[@sirbest111]

Это все?(( мало!!

[@anfanger9919]

-Да...что сделают швейцарцы в случае войны? -По одному выстрелу и пойдут праздновать победу.

[@gudrich]

Сдадутся без единого выстрела )) Во время второй мировой сколько там страны европы "воевали" , самое долгое по моему 2 месяца и сдавали свои страны .

[@WomitComet]

о, бмв 3 GT, прям как у меня =) клевая =)

[@noilens2017]

Как называется современный вариант к31?

[@mozhetbahnem]

Нет никакого современного варианта К31, но механику от классического К31 можно поставить в современную алюминиевую или полимерную ложу, например, от SAG или от Wyssen Defence.

[@noilens2017]

@@mozhetbahnem Понятно спасибо

[@AcekiVtor]

С начала ролика хотелось спросить: что курят блогеры? Так в титрах честно ответили что Раклет и вино :-) ...

[@kselnaag2482]

Вот так вот политика побеждает здравый смысл, 6,5Creedmoore у каждого пехотинца это сильно. Жаль не срослось =(

[@gore0ru]

Тяжело, наверное, швейцарцам было продержаться во Вторую Мировую!

[@gkudriavtsev]

8:35 приклад очень похож на приклад от SAG. Совпадение?

[@gkudriavtsev]

Надо было мне дослушать ещё несколько секунд, прежде чем писать вопрос. 🤪

[@onotole_tihiy]

1:27 7:08 А что это за штуковина на дуле карабина?

[@geladen]

колпачок -- защита дульного среза

[@onotole_tihiy]

@@geladen Спасибо. А защита от чего? Чисто от засорения, как в биатлонных винтовках? Или берегли именно дульный срез от повреждений, а не ствол от засорения? Просто впервые такое вижу (кроме биатлона, понятно). В биатлоне опять же, без крышки никак, они не могут развернуть оружие стволом вниз. А где-то еще такое применяется в армейских образцах? Или везде ДТК стоит, и такого не надо?

[@geladen]

@@onotole_tihiy и от засорения и от повреждений -- стандартная деталь на всех шмитрубинах и к31.

[@alexkoch3668]

Геладен вкратце пересказал тезисы своих постов для поколения Z. Спасибо. Вопрос - затвор реально копия от АК? У АК затвор запирает не за выступы на стволе, а за упоры во вкладыше. Этот вкалдыш у 550 так же снизу, как в классике?

[@geladen]

в данный момент я далеко от шкафчика с 55х, поэтому точно сказать где у них вкладыш -- не смогу. наверняка знаю одно -- ствол у 55х, т.е. деталь, меняемая при перестволе, никаких выступов или зацепов для затвора не имеет.

[@mozhetbahnem]

Буквально три минуты назад запостили видео, где затворы АК и Зига сравниваются прям в упор крупным планом.

[@abundanceandhappiness275]

раскажите о lmg25

[@mozhetbahnem]

Мы если о чем-то рассказываем, то любим это в руках покрутить, а ЛМГ25 пока не пробегал.

[@AndrewUlanov]

Кратко: "однажды одного швейцарского конструктора покусало затвором "люгера" :)))) Пулемет интересный и очень швейцарский, надеюсь, до него как-нибудь доберемся.

[@user-wn7qf4pm3z]

@@mozhetbahnem а sig 710'e будут или?

[@user-mq9yt9ce1m]

Рассказчик, это Гелаген?

[@AndrewUlanov]

Он даже в комментариях ниже отвечает :)

[@shunkorbekurokov4380]

Можно я буду с вами!?

[@antonkirillov5921]

Вопрос по оптике на К31: ну ладно спортсмены или какие-нибудь "антитеррористы", а обычным армейцам чем так уж мешало боковое расположение прицела?

[@mozhetbahnem]

Шея затекала :)

[@geladen]

в основном, я так понимаю -- ограничения на габариты и форму того, что можно было туда пришпандорить без радикальной переделки ствольной коробки.

[@user-uk3yt4rv8k]

Ответти на простой вопрос . В какой войне Швейцария победила с этой винтовкай?

[@mozhetbahnem]

С этой винтовкой на Швейцарию боялись нападать :)

[@user-dk9en7ig7v]

Насчет пружины над стволом. На ДП она было под стволом, грелась и осаживалась. В ДПМ перенесли пружину в приклад. Поэтому надежность такой схемы ограничивается одиночной стрельбой (о чем в конце и говорит автор). А общая схема весьма правильная.

[@geladen]

за дп/м сказать не могу, но у fass90 "осаживания" пружины от интенсивной стрельбы не наблюдается. кто только как не херачит; пружина -- последнее, что глючит.

[@user-dk9en7ig7v]

@@geladen Тогда с чем связан перенос пружины в ствольную коробку на SIG-552?

[@geladen]

@@user-dk9en7ig7v точно сказать не могу, но подозреваю, что это сделали для обеспечения необходимой жёсткости -- там над стволом в коротыше места совсем мало, и обычная витая пружина достаточной мощности не влезала. (предположение происходит от наблюдения, что в 553-м витки пружины -- не как в 550/1/2, а плоские).

[@user-dk9en7ig7v]

@@geladen Дык 553 вроде столько же места, что и в 552. Почему сразу так не сделать?

[@geladen]

@@user-dk9en7ig7v трудно сказать, доков СИГа я, увы, не видел. мож просто в необходимую металлургию на тот момент не умели (и оно, кстати, не сразу получилось).

[@sergb1502]

Мне одному кажется, что выступающее кольцо на К31 выглядит чужеродным элементом.

[@ssneg]

Соглашусь, чисто эстетически странно. Как будто кондитерский шприц приделали :)

[@geladen]

это было требование армии -- эргономика как на шмитрубинах. на самом деле там так реализован предохранитель (имхо -- исключительная дурь, которую забыл помянуть).

[@onotole_tihiy]

Плоская возвратная пружина вместо витой, это как выглядит? Растолкуйте чайнику, пожалуйста.

[@user-wn7qf4pm3z]

"с пружиной нет проблем", но " проблемы пружин в укороченных версиях" и "доктрина швейцарцев не под автоматическую стрельбу". Базару нуль, что швейцарцы те еще гномы-мастеровые и дружат с технологиями, но все же это швейцарцы и это ИХ устраивает))

[@janakaev_anuar81]

5:02 поставили бы ZK-41. Хоть что то чем ничего

[@maxxvik2779]

Что не так с идеей длинный ход поршня+аппер/ловер? Казалось бы скрести надежность калаша с возможностью без танцев с бубном ставить оптику и вот оно - идеальное оружие. Однако ж и беретту и галил отправили на свалку. Да и зиг уже на подходе.

[@vovakotov8159]

Как ни старались швейцарцы извратить "Калаш", ничего у них не получилось! Одно только то, что газовый двигатель и затворная группа скрепляются одной маленькой деталью (которую легко потерять) дорогого стоит.

[@franzhummel241]

Французы приняли Хеклер-Кох! То есть мы больше не увидим этих прекрасных брюкоштопальников собранных на духовой трубе оркестра пьяным мастером? Как жить, баб Шур?

[@Kesha240792]

Видимо 416й пропихнут как и много где.

[@vladimirrogozhkin]

Бездуховно...

[@maxnaymark8425]

Калаш лучшее в мире оружие чтобы стрелять! К сожалению в мире предпочитают неплохие чтобы попадать...

[@user-no2bo6zm9g]

Да ладно. Что из коробки в неустойчивых положениях не может АК, что может другой серийный образец?

[@lkpxml8124]

@@user-no2bo6zm9g Не соответствовать заплаченной цене :)

[@user-no2bo6zm9g]

@@lkpxml8124 -мы поставим на вооружение безоткатные орудия - без отката - не поставим

[@user-gt7qh4xu1p]

Если стрелок не попадает из калаша то либо ствол не пристрелян, либо у стрелка клешни (причём кривые)

[@maxnaymark8425]

@@user-gt7qh4xu1p Использовал в боевых условиях АК-47, ак74, и М16. Все что говорю, только из личного опыта. Но для вооружения криворуких и необученных ополченцев у калаш конкурентов нет. При этом профи скорее предпочтет что то иное.

[@user-ed8kb8sk2n]

А вы кто человечек ???

[@geladen]

а кто спрашивает?

[@HeHaBucTb.]

Это калаш сделанный наркоманами.

[@user-31462]

Ха-ха-ха!. А кто принял российское оружие?

[@doc8312]

И ни одного матерного слова! Этот Геладен испортился, несите нового! 😂

[@geladen]

старый стал, скучный, "в телевизор попал". (но на самом деле, вот где я подолгу туплю между фразами -- это я приличные слова вспоминаю.)

[@doc8312]

@@geladen Вот и меня подбивает коварный Уланов, но я старательно уворачиваюсь. 😎

[@AndrewUlanov]

@@doc8312 И совершенно зря, как говорил, бывало, другой любитель окрестностей женевского озера.

[@doc8312]

@@AndrewUlanov Да и чего рассказывать-то? Не будучи американским/литовским/швейцарским резидентом при том. 🙄

[@AndrewUlanov]

@@doc8312 Дык историю же. "Как все начиналось", точнее "как ничего не было, а мы начали". Первые "пятаки" и все такое. А то потом опять как всегда и будут коллеги реконструировать динозавра по скоршитам с соревнований со следами бутербродов :)

[@dubovoy52]

Как трудно слушать!

[@sergei7267]

ПОЧЕМУ ЧЕХИ ДОДУМАЛИСЬ МЕНЯТЬ РОЛИКИ В ЗАТВОРЕ ПРИ ИЗНОСЕ И РЕМОНТЕ В СВОЕМ ЧЕЗЕТЕ ПОД ПАТРОН ТТ .И НЕ КАЛИТЬ ИХ СИЛЬНО .А ШВЕЙЦАРЦЫ МЕНЯЛИ ЗАТВОРНУЮ РАМУ .ТВЕРДОСТЬ ЗАТВОРНОЙ РАМЫ ДОЛЖНА БЫТЬ ВЫШЕ ТВЕРДОСТИ РОЛИКОВ. А ЗАМЕНА РОЛИКОВ 10 СЕК.

[@geladen]

1. затворную раму никто менять не предлагает, на замену шли пазы для роликов (отдельная деталь) в ствольной коробке. 2. ролики в fass57 -- тоже сменные.

[@AndrewUlanov]

Вы пишите о людях, которые решили в ручном пулемете делать ствол одной деталью с затвором и так же менять. ПОТОМУ ЧТО МОГУТ!

[@poulstosser427]

А что по современным винтовкам из Швейцарии?

[@feldgendarmerie7194]

Стгв 57 был бы хорош как легкий пулемет отделения, а не основная винтовка.

[@user-dr3gp8bf6e]

шарик в гостях у барбоса