Puzsér haldoklásról, hospice-ról: „Aki átkísér, az egy szent” | 24.hu

[@contraindicatio2441]

Minden rész csodálatos, ebben a témában még Robi is nagyon emberközeli volt. Köszönöm, Balázs!

[@atekka1]

ahhoz nagyobb lelki erő kell, hogy vki ezt így elmondja nyilvánosan, mint ahhoz, hogy valaki bírálja ezt a hanganyagot az internet mögül

[@gmlgml780]

1:15:12 _"... itt valami infernális iszonyat történik ..."_ _"... amikor az embernek az idős szülője haldoklik az ember nem tud haragudni a világrendre ..."_ _"... de mikor ezt tapasztalja ... mintha ... magába a rendbe vetett ... elképzelése is megrendülne ..."_ _"... mintha nem is lenne rend ... mintha káosz lenne ..."_ _"... valami aminek nem lenne szabad megtörténni ... hogy történhet ..."_ _"... és azt sem tudom hogyan lehet ebben megnyugodni ..."_ _"... itt már nem is tud okos lenni az ember ..."_ _"... itt már az ember csak kussol és szégyenli magát ... mert ő él ..."_ _"... a világrend ... elaljasultságának a keserűsége ... feloldódik a lényében ..."_ Bírom a Puzsérban, hogy erőlködés nélkül képes egzakt módon, kristálytisztán fogalmazni meg dolgokat, amiket én izzadva is csak homályosan tudok, még mindenféle művészkedő eszközök bevonásával is. Csak azt nem értem, ha ennyire érti, ha ennyire penge módon vágja, akkor miért nem lép tovább. Csak egy fél lépés lenne. Ha idáig eljutott akkor mit toporog, miért töpicköl. Csak fél lépést kellene tennie és a sötét oldalon lenne. Miért nem vonja le a következtetést. Itt valami infernális iszonyat történik, de minden egyes lélegzetvétellel. Nem csak egy gyerek halálával. A születésével is. Ha itt van bármi rend (és rend nélkül hogy tudna ez működni, hát látjuk hogy a rendnek olyan komplexitása uralkodik amit felfogni sem vagyunk képesek), akkor az a rend magába foglal mindent. Gyermekhalált, katasztrófát, háborúkat és népirtást. Az mind a rend, minden mással együtt. Mindaz amiben nem akarunk megnyugodni, mindaz ami a világrend elaljasulásának érződik felőlünk nézve, az a rend felől nézve egy átlagos kedd reggel. Az maga a rend. Az infernális iszonyat maga a rend. A létezés szeretőként öleli magához az iszonyatot. Te meg fogadd el és szeresd. Szeresd a depressziót, a gyászt, a pusztítást és a halált. Mint az élet szerves részeit. Szeresd, mert ezt éppúgy öröklik majd tőled a gyerekeid. Nem tudod megóvni mindezektől, ha egyszer erre a világra megszülted őket. És ha neadjisten nem tudnád szeretni, ha nem tudnál benne megnyugodni, akkor az az emberi létezés minőségét szerinted hova teszi ? Megpróbáltatás ? Kiszolgáltatottság ? Vagy talán rabszolgaság ? Félni a haláltól ? Egy életben ahonnan csak el kellene menekülni ? Mivel is kezdted. Itt valami infernális iszonyat történik. 1:22:23 _"... ebben a rettenetes igazságtalan helyzetben még mindig tehetek valamit ... "_ _"... ez a helyzet sincs teljesen elátkozva, még ebbe is lophatok, csalhatok valami áldást ..."_ _"... amikor ... az ember legszívesebben felgyújtaná a világot ..."_ _"... mert semminek nincs joga lenni többé ..."_ Jól mondod, Puzsér, átértünk a szentek birodalmába. De mit keresnénk mi ott. Milyen élet az, aminek az ajándéka annyi, hogy áldozatot hozhatok ? És mi az amit az áldozattal elérhetek ? Enyhíthetek némi szenvedést. Egy kicsit megsimogathatom a százezer sebből vérző világot. Bűnös vagyok vagy sem, én ennél sokkal többet akarok. De hiába követelek és parancsolok. És ez sosem volt az én szégyenem. Ez akkor is az univerzum szégyene ha ez a felismerés elpusztítja a világot. 2:05:55 _"... kifejezetten egy vonzó ajánlat ... mégsem kéne félni a haláltól ..."_ Egy pillanatra tegyük fel, hogy tényleg nem. (Neked csak így előre megsúgom, hogy egy kicsit én is vonzódom ehhez a megváltó gondolathoz.) De ha nem kell félni a haláltól, akkor mi tartson egy olyan életben meg, mint amilyen ez. Meddig tudjuk enyhíteni a haláltól való félelmet ? Lélegezzünk halált ? Lélegezhetünk halált ? Egy átlagos kedd reggel, mikor nézem a híreket, dönthetek úgy, hogy én inkább csendesen kicsusszannék az élet karmai közül ? Mert ha megadjuk a haldoklónak a szabadságot hogy ne féljen a haláltól, akkor hirtelen az egy nagyon vonzó hely lesz. Egy hely amitől nem kell félni ? Az jobb mint az élet. _"... a remény ..."_ Remény, hogy megszerezd, amit nem kaptál meg. Hogy beteljesítsd a vágyakat, amikkel meg kellett születned ugyanabból a nemlétezésből ahova visszatérni félsz. Egy tragikomédia ez az egész. Csak ne szerepelne benne gyerek. _"... az igazán jól és érdemesen eltöltött élet végén az embernek meghalni nem kéne hogy nehéz legyen ..."_ _"... és ha valóban nehéz ... az bizonyára abból fakad hogy az életében valamit nem végzett el ..."_ Hát persze. És hány olyat láttál már ? Az már egy jó eset, ha csak egy közepesen beteljesületlen élet fájdalmával halhatsz meg. Bizonyára (ugye ? :) abból fakad. És akkor mi van ? Abból. Tudod mi van akkor ? Hogy itt valami infernális iszonyat történik. És mikor gyereket szülsz bele, magad nyomod rá a pecsétet, hogy igen, szerinted is, ez az élet.

[@gmlgml780]

@@dcktater7847 _"... Furcsa ... natalizmusa. Remèljük egynél megáll... (mondjuk ugy tűnik ... -t csak egy erejèig tudta belerángatni...sztem bànja már ..._ _... mint a kutya aki tízet kölykezett {vagy ember aki egyet}) ..."_ Én nem értelek téged. Okosnak tűnsz, úgy értem, abból a fajta okosból, aki ésszel él, ésszel néz, könyörtelenül. És nem enged az észérvekből, az érzelmi drájvok hatására. Nem úgy, mint a legtöbb ember. Kicsit úgy, mint én. És mégis, nem látnád, hogy mit csinálsz ? Úgy értem, arról beszélünk, hogy a világ nagyjából élhetetlen. Hogy az egyetlen mód, hogy a világot élhetőnek ítéld, ha elfogadod a szenvedést. És ha nem fogadod el, akkor a világ nagyjából élhetetlen lesz. A szenvedés (minden rendű és rangú KI*ASZOTT szenvedés) elfogadása nélkül a világ nem képez alapot érző lények életéhez. És mégis megjelentünk benne. Ez azért elég nehéz téma. Feloldhatatlan dolog. Minek ide (még) ez a személyeskedés (is) ? Nem értelek. Mit akarsz mondani vele ?

[@gmlgml780]

@@dcktater7847 _"... Hogy hagyjuk abba a szenvedő alanyok gyártàsát (mely egyben a meggyilkolàsuk is) ..."_ Hát, lehet azért ezt még cizellálni, a dolog nem ennyire egyszerű, mintha ugye nem mindenki reagálna egyformán a "megpróbáltatásokra". Sokan vagyunk, akiket megborít vagy meg is tör az élet, de mintha létezne egy kevésbé érzékeny típus is. Lehet hogy nekik való ez az élet. Csak nekünk nem. És néhány évvel ezelőtt én sem úgy láttam mint most. Életem során két lánnyal is összefutottam, akik ha azt mondták volna, hogy gyereket akarnak tőlem, az egyetlen kérdésem az lett volna, hogy hányat. (De sajnos nem gyereket akartak tőlem, hanem távolságot.) Az ember valami iszonyat módon szeretné megélni a vágyait. Amiket szépnek tart az életben. És ez annyira elhomályosítja az ítéletét, hogy mindenáron validálni akarja magának az életet. És ha ez kombinálódik egy átmenetileg stabil élettel, megfelelő időben, megfelelő helyre születik, ha abból nem lát ki, ha az élet nem kényszeríti rá, ha nem kötelező neki a teljes képet nézni, az szinte áttörhetetlen fals képpé szilárdul a fejében. Miért ne lehetne ez a tetves élet olyan, mint amit a szüleink szerettek volna adni nekünk ? Nincsenek válaszok. Csak a kérdések vannak. (És igen, ha valaki az élet pártját fogja, én is eléggé bele tudok szállni. De akkó sincs semmi értelme személyeskedni.)

[@gmlgml780]

@@dcktater7847 _"... Hát itt nagyon egyivásuak vagyunk (egyívàsú vagy egyivàsú ezt soha nemtudom...🤔) ..."_ A második lánynál abbahagytam a piálást. Lassan inkább 10 éve, mint 5. De mostanában fontolgatom az újrakezdést. _"... régen énse voltam érzékeny else tudtam volna képzelni hogy lehet útálni az életet mostmeg else tudom képzelni hogy lehet szeretni .."_ _... de szerintem ez csak annak köszönhető hogy tagadásban éltem akkor soha nemvolt jó az élet csak azt hazudtam magamnak mert annyira féltem a nem élettől ..."_ Igen, ha egyszer kinyílik az ember szeme, akkor annyi. Mostmár én is hiába kapnék meg bármit, eljátszanék vele, sokkal jobb lenne, mint nélküle, de boldoggá egy ilyen világban mint ez, többé nem tenne. Épp a minap dumáltam ezt egy cimbivel. Hogy ha azt a kérdést tennék nekem fel, hogy élni ebben a világban ahogy vagyok, vagy élni ugyanebben a világban úgy, hogy kapok 1 milliárd (nem elírás, 1 ezer millióra gondolok) magyar királyi forintot, akkor egyértelmű hogy a meggazdagodást választanám. Magától értetődően. De ha a közül kellene választanom, hogy (ugyanebben a világban) kapom az ezer milliót, vagy (minden szó hangsúlyos) egyszerűen meghalhatok az általam megszabott feltételek teljesítése mellett (teljesíthetetlen feltételek), akkor a másodikat választanám. Magától értetődően. Ha elszáll a köd, többé nem leszel az élet barátja. De persze a cimbi nem akarja elhinni. Gyereke van, meg minden. _"... Aztán 24 körül nagyon akartam egy pár évre mert a spirituàlis agymosàs meggyőzött hogy az élet jó de ha nemis jó lehet jó ..."_ Azt annyira imádom. Mikor elkezdik magyarázni, hogy "victim mentality". Mikor itt vagyunk, teljesen kiszolgáltatva egy ordas, sz@mét életnek, ami széttép kívülről, belülről, és be akarják mesélni, hogy van út, van eszköz, van perspektíva. Hogy tehetsz róla. Sok agyh@lott idi@ta. (Csak ne lennének olyan gyönyörűek.)

[@gmlgml780]

@@dcktater7847 _"... Na ez üt. Maximàlis azonosulhatósàg...kb ittvagyok énis ..."_ Ja. Van hogy az ember eggyé tudna válni vele. _"... Engem már rég nemtudnak motiválni a trénerek hogy viktim mentalitásosnak bélyegeznek. Kb mint az oviba amikor csirkènek hivank hogy belerángassanak vmi marhasàgba. Bazki ha egyszer vki áldozat akkor áldozat. Nemtudom mèrkell tagadásban élni...most őszintén mia qrva isten tetves pötchét tudnék csinálni? Ittvagyok bezárva ebbe a képtelen majomgúnyába xtrém limitációkkal...ezek a tények ..."_ Ja. De úgy látom téged is éppugy feltosz mint engem. :) _"... Most pl itt fexek már két hete göthösen és egyszerűen nem gyógyulok ès ez csak 1 példa ..."_ Én is pusztulok épp. De még nincs két hete, viszont ennél gyorsabban kellene múljon. De makacsabbak lettek a kehek, vagy én lettem öregebb. _"... ez NEM élet ezegy rakàs 💩. Persze persze gondolkozzak pozin és instant mennyorszàg ..."_ Hát ... a számból vetted ki a szót. Kár hogy épp a 💩-ról beszéltél. _"... elegem van már ebből énmárcsak haza akarok menni ..."_ Ja. Vagy legalábbis bárhova ahol otthon érzi magát az ember.

[@egyresztmasreszt4292]

@@gmlgml780 tesó! Befejezed a chat automatát!!

[@GeeBence]

Megszakadt a szívem. Megérte végighallgatni!

[@fadri84]

A legszebb ha lehet ilyet mondani ebben a témában ,ha a haldokló a saját otthonában térhet örök álomra. Tudom,hogy a hospice ház dolgozói szívüket, lelküket kiteszik. De a családi környezet az otthon mindennél többet ér az élet végén. Persze sok élethelyzet van amikor ez nem lehetséges ,de erre kell elsőként törekedni.

[@KrisztiánKovács-w7c]

Az én Édesapám 7 évig szenvedett COPD-ben. Az elejétől fogva én vittem orvoshoz kivizsgálásokra, kórházba ha rosszabbul volt, minden nap mikor bent volt mentem hozzá a kórházba. Én intéztem minden orvosi dolgát. Az utolsó évben nagyon leromlott az állapota, rengeteg éjszakát töltöttem mellette mert sok rohama volt és már a jelenlétem is biztonságot adott neki és csak ettől a biztonság érzettöl mindig jobban lett. Én nem vittem ilyen hospice házba hanem én saját magam kisértem végig. A végén sok más betegsége is lett a COPD miatt és mindig attól féltem hogy fájdalmas lesz a vége neki de szerencsére békésen elaludt. Róbertnek minden szava igaz. Nem is lehetne jobban körül írni és elmondani ezt az egészet. Édesapám most márciusban tért végső nyugalomra. 😪

[@annamariahalmosi9384]

Reklám mentessé kéne tenni... ilyen témánál nagyon zavaró 😞

[@esztertoth9814]

Fizess elő youtube premiumra, megéri.

[@contraindicatio2441]

Az eddigi részek reklámmentesek voltak, szerintem ez most csak véletlenül nem lett az.

[@JohnDoe44484]

Nálunk az egész család reklámmentes, havi 2700 szerintem ez korrekt.

[@GyongyosiCsilla]

Akkor is nagyon zavaró egy ilyen komoly téma közbe bevágni a Notino-sminktippeket és a szaladgáló boldog gyerekeket a boldog családból. Gyász- és haldoklás téma közbe....(?)!! Ilyenkor ütni tudnék minden love and shining üzenetű reklámarcot.

[@melittaabraham4361]

Kedves Robi! POntosan igy elte at az ember edesanyja halalat, de igy megfogalmazni csak te tudtad. Koszonom.

[@bencekovacs2236]

Borzalmas mikor egy ilyen mely beszelgetes hallgatasa kozben felugrik egy hangosan ordito reklam...

[@mitnemert7699]

Ebből a beszélgetésből sokminden kiderül Puzsérról, pl. hogy miért képtelen határokat állítani, és miért olyan, amilyen. Köszi!

[@norbertkovacs770]

Ccc meg meki reklámokat ne engedjünk már egy ilyen tèmájú podcastbe

[@b_tssl]

💯💯

[@MisJozsaeva]

Ajánlom Robinak Csókai Andrást, aki feldolgozta mély Jézus hitében gyermeke elvesztését.

[@evamajoros9563]

Biztos, hogy nem.

[@leiurusgaming6388]

Jobb nem tudni a halálod napját. Hogyan dolgozza ezt fel az a gyerek, aki megtudja, hogy neki 3-12 éve van? Vagy a szülő?

[@zsoltkovacs1549]

A Teremtőhöz megtérés hazatérés..... És amikor a mesterhez szól a tanítványa: Mester szomorú vagyok ! A mester válasza: Ne légy !!! Tükörszerű tiszta tudatot mindenkinek... Ommmm

[@sandor8936]

Mint Róbert is mondja, könnyű ezt mondani, amíg nem te vagy egy hozzád közel álló haldoklik. Tudnék én is oldalakat írni a halálról, idézni nagy bölcseket, filozófusokat, vallási vezetőket....

[@KrisztiánKovács-w7c]

A gyermek halállal és haldoklással kapcsolatban. Nekem soha nem az az első gondolatom. Ha ilyet hallok az jut eszembe hogy szegény kis lélek milyen szenvedésen mehetett keresztül a második meg az hogy ha az én gyerekeimmel történne bármi biztos hogy belehalnék. Soha nem jutott eszembe hogy de jó hogy nem az én gyerekeimmel történt.

[@danielsimon917]

Így beszél az az ember aki szemezget, válogat abból amit Jézus Krisztus mondott (és tett).

[@izes_palacsinta]

mert te nagyon jól tudod mit mondott és tett. te ott voltál :D

[@gystar011]

​@@izes_palacsinta hallottál már a Bibliáról?

[@izes_palacsinta]

@@gystar011 Igen. Az az a könyv amit egykoron az Egyház okosai ugyanúgy szemezgettek, összeválogattak iratokat meg hozzáköltöttek. Semmivel nem másabb, mint amikor bárki a maga elvei mentén vallásos. Kalvin, Luther, Roger Williams, Ellen G. White és sokan mások Németh Sándorral bezárólag mind nagyon magabiztosak a saját igazukban. Gyerekes ebbe belemenni kié az igaz hit.

[@danielsimon917]

@@izes_palacsinta Az általad leírtak alapján egyértelmű, hogy a Biblia könyveinek keletkezésével kapcsolatban tudásod hiányos. Kezdésnek ajánlom a Scolar Kézikönyv a Bibliához című könyvet (nem csak teológusok írták, hanem történészek, régészek…stb.) Ha már az igaz hitet említed, röviden: Jézus a Krisztus, az élő Isten fia.

[@balazsborcsok5456]

@@gystar011 A zsinatok pont arról szóltak, hogy az éppen aktuális vallási fődöbrögik összeültek, ettek, ittak, dorbézoltak, és jól megbeszélték, összeszemezgették, hogy attól fogva mi legyen az amit a világ mint "Biblia" fog ismerni.

[@egyresztmasreszt4292]

A X Faktort megnyerné ezzel 🥰

[@AndorSolymos]

Mi sem áll távolabb Puzsértól, mint a bulvár, pl X-faktor és tsai…

[@egyresztmasreszt4292]

@@AndorSolymos inga visszaleng

[@AndorSolymos]

@@egyresztmasreszt4292 igen… és ezzel pontosan mit is szeretnél mondani?

[@egyresztmasreszt4292]

@@AndorSolymos ooo 😁😁😁🥰🥰 Robi egy pár alkalommal felvázolta a tehetségkutatók működését,mi alapján megy a kontraszelekció.

[@zsoltpeter2858]

Puzsér haldoklik. Végre egy jó hir

[@attilanefekete6327]

csak az elejét néztem meg, én 16évesen éltem ezt át. senki nem csinált belőle riportot, de talán ennek köszönhetem, hogy nem lett belőlem olyan seggfej, mint........

[@pitah57]

Tukó

[@juhaszbalazs2480]

Fogalmatlan vagy.

[@PaperBarbie]

Belőled 16 évesen csinált egy érzéketlen picsát a gyász... Mennyivel jobb

[@attilanefekete6327]

@@PaperBarbie ..és te mikor lettél mocskos szájú bunkó..?

[@marcinwaskiewicz3518]

Dehogynem, a fenti beírásod bizonyítja